主持人 曲向東：30年前不可能有這個學新。

　　王文京：這個雄心，很重要的就是不妄自菲薄、不氣餒、持續創新。我們起點很低的，就是兩個人做，但這不是我們不做的理由，從我們的起點一步一步做，越做越有信心。關鍵是要堅持。

　　王健林董事長講的一個觀點我覺得非常好，就是要冒險，認準了的要敢于去做。這對我們今后30年，仍舊極其重要。包括前面30年我們這么走過來，未來的30年仍然非常重要。

　　為什么說法律制度和政策，對我們也是一個重要的制約。1988年，當時我為什么從機關辭職下海辦這個公司？就是因為1988年國家批準在北京成立中關村高科技園區，鼓勵專業人員到中關村創辦企業。當時提供了18項政策，鼓勵我們創辦企業。那個時候，有很好的政策環境和氛圍，把我們感召出來了，吸引出來了，我們就從機關辭職，下海到中關村。我們覺得這個政策很好。這就是政策的力量。法律制度，1988年我辦的時候，有很好的一點，就是法律制度比1983、1984年有了很大的突破。1988年修改憲法修正案，國家憲法已經允許發展私營企業。這樣的法律制度環境下，我辦企業的時候就不會像以前的企業走產權不明晰的產業體制。因為這個時候已經有新的法律制度，有了更好的法律環境。未來的30年發展，這兩點仍然非常重要。

　　高科技企業都要經歷三個階段，體制創新，產業化，國際化。展望未來，對很多中國企業，包括我們從事軟件、高科技領域的企業，我覺得未來30年，在自我突破、在相應的政策和法律環境支持下，核心就是國際化。國際化就是怎么把自己發展成為世界級企業，我們原來提“融入世界”，站在這樣30年改革開放成果的基礎上，可能已經不再是融入了，而是為全球整個經濟、社會發展體系參與構建世界的階段。原來我們是融入、開放，但未來我們應該是參與構建。

　　楊紹鵬：說到改革開放30年，我是最大的受益者之一。我是1956年出生，今年52歲，我經歷了很多，1958年的大躍進，1964年的四清，還有文化大革命、插隊。正好1978年插隊回來在碼頭做工人，那時候在碼頭上看到外國的船員，很吃驚。外國船員天很冷就穿著短袖汗衫，在甲板上走。我們穿著棉襖，凍得不得了。我們覺得外國人跟我們就不一樣。那個時候，在碼頭做工人結交不到女孩子。我們當時是窮碼頭工人，到現在，做了老板。1988年國家才允許民營搞航運。我們的成長非常快。這30年以來，我們很多民營企業增長都非常快。但這種增長，是不是可以持續？是不是我們這些人就是奇才，就是天才？中國改革開放30年，這個盛宴是大家很多人分享的，但是不是全部都是因為我們特殊的眼光、特殊的運營、特殊的本事、特殊的能力造就的？是不是可以繼續這么持續下去？全球的經濟危機來了，最近股票、油價都一塌糊涂，我們航運從三個月前的一萬多點跌到昨天的4000多點。我干這個行業差不多30多年，我沒見過這種情況。大家都說冬天來了，冬天來了，我們怎么辦？有人說要脫衣服，有人說要穿衣服。長江商學院在韓國組織了一個活動，我剛回來，去了一些企業參觀。到底我們中國的民營企業怎么辦？我們能不能在30年以后，看看誰還坐在這里，30年以后有多少企業真正成為世界級的企業？