2008年4月24日下午15：00-16：00，愛立信中國學院院長伍暉，攜手北京市五洲在線廣告有限公司總裁曹章武，就商學院EDP與企業關系等話題展開對話。以下為訪談實錄：

　　曹章武：伍院長您好！今天非常榮幸能采訪到您。我們公司七年以來，一直從事商學院管理教育培訓這個行業的市場推廣服務，一直在幫助中國的商學院進行市場策劃和營銷傳播。最近幾年，中國的商學院特別是EMBA項目，隨著市場的需求逐漸發展起來。目前的EDP成了擺在各個商學院院長面前最重要的一個任務， EDP跟EMBA一樣，在中國來講不是很有知名度，但隨著社會的需求、市場的發展，這種培訓越來越受企業的重視了。

　　2007年我們做了中國EMBA五周年發展的總結性論壇，大家談到了商學院的培訓對企業對社會的推動意義和價值，我們這次論壇主要是談商學院EDP項目和企業之間的知識聯盟的關系。

　　06年9月我們舉辦了“中國商業教育趨勢論壇之EDP與企業關系”，請到企業的嘉賓還有商學院的代表，大家共同探討企業和商學院之間到底應該建立一個什么樣的關系？商學院的課程是否都符合現在企業的需求？在會上大家各抒己見，提出各自不同的建議和自己的看法，也碰撞出很多的火花。今年的5月31日也將召開我們第二屆商學院EDP和企業關系的高峰論壇。

　　今天跟您交流，主要是想了解愛立信在企業管理方面遇到了哪些瓶頸性問題，通過建立企業商學院以及與商學院的合作，在管理的能力、文化和領導力等方面是不是有了更清晰的認識。

　　曹章武：從您的簡歷來看，您有七年的財務管理經驗，擔任過知名咨詢公司的咨詢顧問，現在則投入到管理培訓的工作當中來，這其中的跨度還是蠻大的。您為什么會選擇這樣一個職業？您選擇的理由是什么？

　　伍暉：這個跟個人興趣有關系，從背景看我原來的工作屬于財務管理，但我更多的個人興趣還是跟人打交道。我一直覺得教育和培訓是企業人力資源管理非常重要的一個部分。

　　人力資源的管理是知識型企業非常重要的一個環節，有非常重要的功能。在企業中人力資源管理的好壞決定企業的成敗，教育和培訓是決定企業的核心競爭力以及是否能夠長期持續發展的重要支撐手段。所以對我自己來講，看到了這么一個前景的同時，又有這種興趣，所以做了這么一種轉換。

　　曹章武：中國有很多商學院在從事管理教育和培訓，據我了解，他們的學術背景更強，您當初為什么會選擇到一個企業商學院任職？

　　伍暉：教育類的商學院，教授治校更多一些，更學術一些，而企業類商學院的職責不太一樣，更多是針對本企業和本行業的特點，搭建一座橋能夠把知識傳遞進來。

　　同時企業類商學院在管理上比較公司化，這跟我自己的背景更合適一些，能夠更好的發揮作用。在當時我覺得中國的教育類市場，就職機會還沒達到國外的程度。還沒到職業經理人的概念，是教授治校的概念，職業經理人的制度對我更合適一些。

　　曹章武：在中國很多企業大學或商學院，比較知名的像摩托羅拉大學，惠普商學院等。您當初為什么選擇了愛立信中國學院？

　　伍暉：應該說是緣分，當時來這里的時候是先在電話里跟我原來的領導，也就是愛立信中國學院的院長進行溝通。在溝通過程中，大家覺得有共同的語言，所以就決定過來，來了以后發現確實是一個正確的選擇，愛立信中國學院的企業文化和氛圍，還有當時所處的位置，比較適合我自己的發展。

　　曹章武：從您在愛立信中國學院這幾年的工作經驗來講，您認為一個企業商學院對于企業的發展有什么樣的重要意義？

　　伍暉：企業商學院在中國其實還是處于比較起步的階段，不能光看愛立信、摩托羅拉這種類型的企業大學，咱們還有很多其他的企業，剛剛開始籌建企業大學，甚至還沒有到企業大學的階段，只是一個培訓中心。我覺得我們還有很長的路要走，在中國這種環境下，尤其是過去企業大學的作用比較大，因為我們的教育體制和我們的教育本身是比較偏學術的，和市場的需求是比較脫節的，更注重知識的傳授，并沒有真正的技能和職業操守的培養。而企業大學正好是填補這個空白，我覺得還是非常有意義的。

　　曹章武：我們的愛立信中國學院已經有十年的歷史，您覺得最成功的地方在哪里？

　　伍暉：我覺得最成功的是把愛立信中國學院作為一個品牌來運作，在產業里、在公司里，都是一個品牌，這和叫愛立信培訓中心或者培訓部感覺是非常不一樣的。我們很多高級學員也說，你們也跟很多院校合作去做項目，但是你們一直沒有放棄愛立信中國學院在里面的影響力，我們做項目的時候不會說我們引進了一個什么學校的項目，我們會說我們跟他們一起做，實際上他們都知道他們是愛立信中國學院的學生，是為愛立信中國學院來做這個項目的。品牌非常重要，我們一直在維護這個品牌而不是說很隨意對待這個品牌。

　　曹章武：就是說您在傳播知識的同時，也在樹立愛立信的品牌。愛立信中國學院曾與世界很多大家都認可的商學院有過一些合作，您覺得商學院跟我們的合作互相之間有什么樣的借鑒意義或價值？

　　伍暉：我們之間的關系肯定是互補的。學位性的項目，我們必定要跟學院聯合來做，因為他們才具有授予學位的資質，同時他們也有很好的師資資源，這是我們要借用的。但我們的價值主要在于：了解我們的學員，不管是內部和產業里的情況，了解他們想學什么、想用什么方式來學習、怎樣學習，這是我們的價值所在。

　　這也是一個循環的過程，在一開始是比較的價值，之后我們需要樹立自己的品質價值，我們的品牌價值，代表的是一種號召力。要讓大家覺得確實是一個非常有品牌有質量保證的一個項目，而不是說隨意的一個項目。

　　曹章武：就單單講商學院，您覺得商學院對企業的價值主要在哪幾個方面？

　　伍暉：商學院對企業的價值在于兩大方面：一個方面有一些業務的知識，應該傳播出來，特別是管理方面的知識和一些先進的實踐方法；第二個方面是到企業里來，在企業可以收集很多實踐的經驗，然后再創造成理論，或者是再積淀成案例，可以到別的地方再去傳播。我覺得兩方面都應該做到，才會更好。

　　中國的商學院現在兩方面都在做。原來更注重教授的部分，傳道授業，積累的部分不多，現在他們也開始做案例庫，這是一個非常好的方向。

　　曹章武：如果讓您作為企業代表去衡量一個商學院，您覺得中國的商學院還有什么樣的欠缺？

　　伍暉：一個是在知識積累方面可以做的更多，可以跟企業合作更密切。有一些學院有案例庫，但并不是每個教授都在其中積累，而在美國的教授，他們可能跟企業的聯系更緊密。而且在授課的過程中，他就會把他自己的實踐經驗和理論研究都結合起來講，這個對學生更有幫助。

　　中國的商學院從知識的傳遞方面來講還是做得很好的，但是在對于怎么培養一個組織人方面做的還是較少。如果一個學生到一個組織以后要做一個組織人，這里邊需要做進一步的培養。學校能給的培養都差不多，一些素質都已經具備了，來了以后再進行調整和深化的培訓，工作就更容易上手，效果更好。

　　曹章武：據我們了解，中國的商學院其實這兩年變化還是蠻大的，雖然也受到體制的約束。像北大、清華、長江和中歐，尤其是中歐已經是完全的市場化了。其他商學院還有待改進。

　　商學院的變化很大，但對比像您這樣的企業商學院，在實踐或者對于專業和行業的了解方面確實還差很多，但是他們一直有比較深厚的文化沉淀，有很強的創造知識的能力。您認為未來類似愛立信中國學院這樣的企業商學院跟普通的商學院之間應該建立什么樣更深度的合作關系？

　　伍暉：在創造知識方面，我們會有更多的合作。我們在瑞典有一些合作的大學，都很愿意去研究你這個企業里面的事情，然后做成課程。我覺得這樣做的效果會更好。

　　曹章武：剛才您說到企業商學院在某一方面也是為了樹立企業的形象。在商學院也有很好的平臺去樹立企業的形象，比如我們可以把愛立信很成功的一些案例給各個商學院，讓老師來講，讓學生來一塊兒分析，這樣的話影響的層面會更廣泛。您是否有過這方面的思考或者曾經有過這樣的舉措？