主持人：為什么？

　　仲偉志：因為我們認為越是信息爆炸的時代，我們越需要報紙提供嚴肅的報道和認真的思考。我可以給你念一段我們的一段話，在轉型時期的中國，整個社會的價值觀呈現出一種混亂的多元狀態，這個世界上發生的很多事情荒誕的程度不亞于二、三十年代美國，它的荒誕讓我們有時候觸目驚心。所以說這個時候還有一個正在發展壯大的中產階級，他們在政治上追求穩定，但又關心社會法制化的進程，他們合法合理的積累財富，遵循一些等價交換的規則，他們是社會的中堅力量，我們想為他們服務，我們想與他們共同成長。所以說我們認為我們的報紙有很大的空間，我們是隨著階層成長的，也是隨著中國的進步成長的。

　　劉堅：我打斷一下，我最近看到，就是從新浪的博客上看到王冉，是你們博客的一個寫作者，他是億凱資本的首席執行官，他在網上寫的一篇文章對我刺激特別大，因為我知道王先生是在美國受的教育，他日常肯定是接觸過很多西方的財經媒體，他就把西方的財經媒體和中國的財經媒體做了一個比較，他發現中國的財經媒體名義上是叫財經媒體，但他們事實上談論的都不是真正的商業問題，很多都是事端型的，說得難聽一點兒叫企業緋聞，它并不能帶給讀者真正價值的東西。就是我剛才要說的，基本上還是社會新聞，類財經新聞的社會新聞。這樣的東西其實對真正的商業性讀者來說帶去的并沒有太多價值。所以王先生在他的博客里面說，求求你們了，趕緊成長，成長成真正的商業媒體，否則的話從此以后我就不再讀你們這樣的媒體。他的這個博客對我的刺激特別大，我相信對所有的財經媒體的從業者來說都會是一個很大的刺激。

　　但是從他這個博客當中我也看到另外一種機會，也就是說誰能夠用更快的速度滿足王先生這樣的需求，誰就能夠占領真正的財經媒體市場。

　　主持人：那您可能給我們提供了一個特別關鍵的點，就是說財經媒體的讀者群是如何來定位的，這個我就想跟您探討，其實中國目前的財經媒體讀者他是在近幾年時間里面快速膨脹起來的，他們的層次到沒到王先生說的那么高的層次？

　　劉堅：我覺得第一，這個市場是從無到有，也就是說中國的商業媒體就是這幾年的事情，而中國的讀者群體事實上也是在成長當中，但是我相信作為這個行業的從業者來說，我們不光要看他的絕對數量，也可能他目前這個數量在中國所有讀者群里面依然是一個比較小的，但是我們要看未來，看趨勢，看它的增長，它的增長是最快的。其實從這幾年的平面媒體經歷的事情當中我們已經看到，比如我們說平面媒體受到來自網絡沖擊的時候，事實上財經媒體受的沖擊相對比都市報媒體要小，原因是什么？因為這是一個高速增長的市場，市場本身由于市場的增長把一部分的沖擊吸收掉了，它是一個高成長性的市場，對讀者群而言我相信今天王冉先生那樣層次的讀者在中國市場當中依然是少數，可是我們要看未來，這樣的人未來三年、五年當中是越來越多還是越來越少，如果是越來越少，我們可以無視他這種需求，如果是越來越多，未來會有越來越多的讀者像王先生那樣對這個市場提出他的要求，我相信這個需求就是我們必須要滿足的需求，這是一個方向，這是一個趨勢。

　　包括我們自己內部在探討的時候，我們跟我們的其他同行相比，據我的了解一般都覺得這個財經媒體的讀者群會是25歲到35歲之間的群體，但事實上我們內部更愿意把我們的讀者定義成35歲到45歲之間的群體，你會想這五年或者十年的年齡上的差異意味著什么？我相信這個差異意味著他們更懂得國情，掌握著更大的資源和權利，對中國的眼下和未來相當長一段時間擁有者更多發展上的決策權，那對這樣的一類人，他們還有一個特征，由于年齡問題，閱歷問題，我相信他們的理性程度會更高，做事會更少的沖動，盲動，這也是我們其實剛才仲偉志講到，我們要求我們做理性、建設性，也是跟這個都是匹配的，都是一脈相承的。

　　主持人：郭總，剛才兩位老總講了半天，我覺得最突出的一個感覺，《經濟觀察報》的讀者群的定位是相當高的，就像劉總說的可能是35歲到45歲這個階層的人，這樣一個高端的讀者群對于報紙的運營來說有什么樣的影響呢？

　　郭為中：其實就像我們劉總講的一樣，我們要把我們報紙變成，他講的是我們給讀者帶來的價值，我們希望把這個價值怎么樣變成一個商業模式，所以我們有三個對媒體的理解，第一，覺得媒體就是媒體，第二，我們覺得媒體本身就是一個事件，第三，媒體是一個社團。第一首先是媒體，就是我們本來是通過媒體本身的特點就是做內容的信息傳播，事件是什么概念？奧運會是一個最大的事件，其實我們本身也制造了很多事件，通過事件媒體本身也變成了叫信息制造者，第三社團，我們要聚攏35歲到45歲這樣的人群，我們讓他們互動，產生更多的商業價值，這三方面就會形成我們自己的一個獨特商業價值，我們希望在這個方式運作這個生意，這口井挖的深一點。

　　主持人：咱在這兒隨便聊天，我問一下郭總，比如說您對劉總會不會有意見，比如說廣告那么多，大家都等著上版面，您這邊又堅持做周報，那么多廣告沒有版面放。

　　郭為中：其實我們不僅僅在做一張報紙，我們還有網站，我們叫經濟觀察網，其實經過從今年4月份開始上線，我們網上的訂戶已經很大了，到11月底我記得這個數字已經到了六萬兩千多的注冊用戶，而且其中有20%是付費的，也有一定的讀者群了。也就是說我們已經從報紙本身這塊東西延展到別的一些介質傳播了。

　　劉堅：報紙你認為這個商業模式是把內容賣給讀者，把廣告版面賣給廣告主，我認為其實這兩塊都應該給人帶去價值，你想想報紙的商業模式是把讀者對你這張報紙的注意力轉成廣告，可是從線上來看，就意味著這個讀者關注程度越高，他的注意力量就越大，可是通常的看法上，我認為其實是有缺陷的，也就是他只注意到這個注意力的量，并沒有注意到注意力的質。所以這也是我認為比如剛才在說你去造企業緋聞，會有很大的注意力，但是它并沒有帶來真正注意力的質的改善。我們如果是去掉這些事端性的東西，我希望廣告要帶給廣告主真正的價值，不僅僅要追求一定的量，還要對這個量的質量做一個保證，那就要求你的內容要實實在在能夠給你的讀者帶去價值的情況下，這個注意力才能保證質量，保證這個注意力的質量。也就是說《經濟觀察報》做的是兩個方面的質量都要強調，而不是簡單的就追求一個注意力的量這樣一個商業模式。

　　主持人：這也就是你們堅持不擴大版面的原因，是嗎？

　　劉堅：你從《經濟觀察報》的結構來看它其實是這么幾塊，第一個是要聞，就是我們以周為單位梳理世界和中國發生了什么，在這個板塊之后是兩個有關商業的板塊，是市場新聞和公司新聞，所謂市場新聞就是指期市，股市，匯市，債市，公司報道就不用說了，這一塊基本上是直接談生意，第三個大的板塊是觀察家，也就是說跟別的媒體，這是觀察報一個獨特的東西，是別的同行沒有的，基本上是以思考一些眼下，或者未來，也可能是過去的歷史當中找一些對未來有益的一些話題，我們進行思想上的，我們叫帶給讀者思維的沖擊和快樂。最后一個板塊是生活方式，從結構來說你可以看到，除了第一部分的要聞，中間很大的部分是生意，第三個是思想，第四個是生活方式，這個結構來看你就可以看出來，跟我們的讀者其實是我們把他的需求分成了三大塊，第一，最前面一塊是跟他們探討如何掙錢的問題，中間那個是怎么思考問題，獲得思維的快樂，最后的一個板塊是跟讀者去探討如何花錢的問題，從結構來說是這樣一個結構，我認為這個結構從過去的七點實踐當中也是被市場和讀者認可的。

　　主持人：我還注意到一個現象，《經濟觀察報》的新聞好像很少有爆料的或者跟風的新聞，比如說最近瑞銀做局的實踐，這個事情一出來之后很多媒體都出了稿子，但是《經濟觀察報》很少會這樣。

　　劉堅：不是我們不關注熱點，而是我們對什么是熱點的關注有不同的理解。因為《經濟觀察報》我們的價值觀里邊就要求我們是一個理性的，一個建設性的這樣一個報紙，所以我開玩笑，我說我們不搞打砸搶。因為你也知道可能中國最近的這些年一些不正當的行業風氣也進入了媒體這個行業當中，有一些媒體實際上我把它叫做打砸搶，就是說以報道負面新聞為理由，要挾企業跟它進行經營上的合作，這種事情我想你可能也聽說過。如果說我剛才說叫打砸搶這三個字，如果說打砸只是為了破壞一個就事件，我覺得還是可以理解的，雖然跟我們做法不一樣，但是如果把打砸實際上跟搶，為了自己的目的聯系在一起的時候，我覺得這個媒體是不是有助于和諧社會建立的媒體，就成了很大問題了。所以《經濟觀察報》是絕對不會做這個事情的。

　　當然，你剛才提到你認為《經濟觀察報》對一些社會熱點不太關注，其實這是一個誤解，我認為對什么是熱點我們有不同的認識，你像去年有一些非常典型的社會事件當中，我們發出了一些獨特的聲音，只是跟別人說的不一樣，我可以說，比如說像去年的雀巢的碘事件，這個事情當時大家都在報道，但是《經濟觀察報》的報道是跟所有的報道都是不一樣的，我們的報道叫碘事件另有引擎，完全把這個事件都說出來了，也報道了一些雀巢公司在這個事情當中面臨的一些問題，和他自己的一些申辯，我覺得對一個社會來說你需要聽到一些不同的聲音，當一個社會只有一種聲音的時候，這個社會可能就會存在一些危機，如果你今天剝奪了任何一種聲音發表權利的話，對這個社會讓他成為一個和諧社會是離這個目標會有距離的。所以當我們的報道出來以后，其實我們也受到了一些人的不理解，甚至也在網上受到一些攻擊，但是如果在今天，盡管這個事情已經一年過去了，讓我再做一個選擇的話，我依然會選擇那樣一種態度，因為我知道這種態度是真正理性的態度，對社會長治久安，對建立一個持續、健康發展的社會是非常有價值的。