提問：

　　我想請問一下禹總，北京的房價(jià)能不能像深圳那些爆跌呢？

　　禹晉永：

　　據(jù)我所知深圳房價(jià)沒有爆跌，為這個(gè)事我剛剛?cè)ド钲冢�因�(yàn)榈侥甑足y行的按揭貸款指標(biāo)用完了，不貸款了所以房價(jià)回落，不是跌的概念，是高增長的下跌的概念。因此我在回答前面那個(gè)話題引起金融危機(jī)安全的過程當(dāng)中，實(shí)際上我們只是講到的一個(gè)對于個(gè)人購房，如果不供按揭大面積的引起危機(jī)這是不可忽略的。

　　如果房價(jià)跌會影響到全體供應(yīng)，對現(xiàn)有資產(chǎn)石油的加速貶值，這個(gè)大家也是不會答應(yīng)的，自己家的房子貶值你高興，不會這樣的。我們家房子漲價(jià)我很高興，因?yàn)槲覀兗以鲋档摹Ｕ�府也不會答�?yīng)，為什么？我們在今天的地產(chǎn)發(fā)展過程當(dāng)中，今天政府的公共財(cái)政收入，非稅的收入已經(jīng)超過了稅務(wù)的收入，我們需要政府監(jiān)管、管理的成本在不斷的提高，有一個(gè)長期的過程。而政府的非稅收益已經(jīng)大大超過稅務(wù)收入，這一部分收入用于公共財(cái)政方面、交通能源很多的投資。因此比產(chǎn)的合理價(jià)格，本身這種資源不會造成我們所想象的能夠跌不跌的過程。這個(gè)概念第一我是反對的，第二哪里有房價(jià)出現(xiàn)的時(shí)候我會親自去做調(diào)研。上個(gè)禮拜我到清華講課的時(shí)候，很多老板問到這個(gè)問題，包括我到當(dāng)?shù)刈隽苏{(diào)查，事實(shí)上不是這樣的。有一些媒體的報(bào)道不是客觀事實(shí)的，實(shí)事求是的講要保證國家的金融，房價(jià)始終還是處在一個(gè)合理的階段，什么是合理的呢？這個(gè)合理不是我說的，也不是第三人說的。還是剛才那個(gè)投資者說的話，市場認(rèn)可的東西才是合理的。所以我們中國不要做工廠，一定要做市場，因?yàn)槲覀円呀?jīng)做了十年的大工廠了，我們要有市場的概念在里面。

　　高志凱：

　　大家還有什么問題嗎？

　　提問：

　　我剛才很同意這位先生的觀點(diǎn)，我在全世界生活了幾十年的過程當(dāng)中，我們看到世界的

房價(jià)經(jīng)濟(jì)好往上走，經(jīng)濟(jì)不好平穩(wěn)，經(jīng)濟(jì)不好再往上走，所以你要買房子趕快買，如果現(xiàn)在不買的話肯定會吃虧。張先生是我們同行搞石油化工的學(xué)者而且又是領(lǐng)導(dǎo)，我有一個(gè)問題，因?yàn)槲易罱�跟韓國政府做咨詢，我怎么樣來做二氧化碳的減排。剛才張先生也講了，我們神華公司已經(jīng)在這方面做了很多的工作，我們想把它借助與零排放，根據(jù)我們的計(jì)算要搞到零排放要消耗百分之二十幾的能源，我不知道張先生有沒有什么很好的高見？

　　張玉卓：

　　第一個(gè)CCS技術(shù)上已經(jīng)區(qū)域成熟了。第二，成本上取決于用什么樣的技術(shù)，存在什么問題。比如說我們從化工廠里面出來，只是把它壓縮。所以應(yīng)該說是比較好的結(jié)合。現(xiàn)在正在做設(shè)計(jì)，謝謝！

　　提問：

　　剛才聽了李教授的介紹非常規(guī)油的利用非常好，我在這里想請問一下李教授，非常規(guī)油的轉(zhuǎn)化對社會有貢獻(xiàn)。那么我想問一下，現(xiàn)在商業(yè)價(jià)值存不存在呢？如果說工業(yè)化的話有什么障礙呢？

　　李季：

　　我就易燃油這塊說一下，這塊開發(fā)易燃油，尤其是開發(fā)油品整體這塊開發(fā)有四點(diǎn)評價(jià)能不能開發(fā)。

　　第一，經(jīng)濟(jì)性。

　　第二，技術(shù)性。

　　第三，環(huán)保性。

　　第四，國家的政策。

　　就你所說的經(jīng)濟(jì)這方面說一下，對原油的開發(fā)有最低的價(jià)格。應(yīng)該說它高于25美元一桶應(yīng)該說是有微利的，只要油價(jià)不低于50美元一桶，開發(fā)易燃油還是有經(jīng)濟(jì)效益的。

　　提問：

　　我問一下咱們教授，因?yàn)槟銊偛耪f到易燃油的問題，現(xiàn)在還有一種替代的產(chǎn)品叫做燃料乙醇。我想問一個(gè)問題關(guān)于燃料乙醇這個(gè)產(chǎn)品，你有什么樣的觀點(diǎn)和見解呢？

　　第二，像現(xiàn)在的能源產(chǎn)品基本上國家發(fā)改委有一些政策，對于政策尤其是價(jià)格方面，我賣出來的價(jià)格，燃料乙醇可能是這樣的。就是說我賣給這些煉油廠或者是加油站勾兌的時(shí)候，國家發(fā)改委要控制價(jià)格。但是我在上游做原材料這塊，可能價(jià)格會有一定的波動。現(xiàn)在有一些產(chǎn)品是非糧食作物的，可能原材料是比較穩(wěn)定的。但是價(jià)格還是很敏感性的問題，畢竟我闡述的時(shí)候價(jià)格是由國家專控的。所以就請張教授就非糧食燃料乙醇行業(yè)給一些看法和意見。

　　李季：

　　利用糧食生產(chǎn)乙醇，應(yīng)該說和生產(chǎn)乙醇過程的總成本，和我們加工乙醇主要是攙合汽油代替產(chǎn)油。這個(gè)價(jià)格和汽油價(jià)格差不了多少，應(yīng)該說國家只能是補(bǔ)貼。糧食主要是生產(chǎn)飼料，如果大規(guī)模的生產(chǎn)酒精，對其他行業(yè)有影響，所以國家限制生產(chǎn)乙醇代替汽油。剛才這位女士說利用其他的非糧食作物來生產(chǎn)乙醇，應(yīng)該說不錯(cuò)。在這方面首先表示一點(diǎn)，我研究的不太多。但是就我所掌握的情況簡單給大家說一下，比如說非糧食資源來生產(chǎn)乙醇代替這種燃料，應(yīng)該說正在世界和國內(nèi)有學(xué)者探討尋求開發(fā)，他們正在做這些工作。從有一些資料報(bào)道上看，比如說用甘薯提煉酒精，其他國家也有做的，它的成本很低。利用甘薯去生產(chǎn)乙醇，然后代替燃料，應(yīng)該說從經(jīng)濟(jì)效益上來講是客觀的，而且國家也是會支持的。

　　高志凱：

　　我們圓桌的另一半肯定是未問盡問，由于考慮時(shí)間問題，我們今天不得不暫時(shí)到此為止，我們在場的六位嘉賓，我相信肯定也有言未盡言的深深的遺憾。但是我想我們還有第七次的論壇，還有今后更多次的論壇。因此在座的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位女士、先生們不在意的話，我就宣布我們這一輪的圓桌論壇到此結(jié)束，非常感謝大家，也謝謝在場的六位嘉賓和我們的翻譯。

　　主持人：

　　謝謝圓桌會議的各位嘉賓，謝謝大家，我們今天的會議到此結(jié)束！

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