2007年10月20日,以“新浪網中國EMBA五周年系列訪談”為基礎，結合“《經濟觀察報》中國EMBA五周年特刊”和“中國EMBA大型市場調研”，來自一流商學院、企業和媒體的風云人物匯聚中國EMBA五周年高峰論壇，圍繞中國管理教育和中國經濟發展的熱點話題，激情碰撞，巔峰對話！以下為中國EMBA五周年高峰論壇第一場實錄：

　　(嘉賓名單：北京大學光華管理學院副院長武常岐、長江商學院副院長齊大慶、對外經濟貿易大學國際商學院副院長范黎波、華南理工大學工商管理學院院長藍海林、武漢大學經濟與管理學院常務副院長李燕萍、廈門大學管理學院副院長劉震宇、浙江大學管理學院黨委書記應飚、中南財經政法大學MBA學院院長汪海粟，主持人為北京市五洲在線廣告有限公司總裁曹章武。)

　　曹章武：各位院長、各位嘉賓、各位媒體的朋友、新浪網的網友，大家下午好！很榮幸由我來為大家主持第一場的論壇，主題是《中國EMBA的發展回顧與戰略規劃》。本場論壇主要分為四個大的環節，第一，請嘉賓回顧一下EMBA創辦的歷史，簡單的總結一下體會，得出論壇的核心議題；第二，圍繞核心議題，分模塊進行討論和交流；第三，請大家展望未來，說明各自的發展戰略；第四，現場媒體記者的提問。

　　下面進入論壇的第一個環節，請各位院長回答一個問題，您在領導和參與EMBA項目的建設和開展過程中，遇到的最大挑戰是什么？您個人最深刻的體會都有哪些？首先有請北大光華的武教授。

　　武常岐：感謝曹章武先生，也感謝五洲在線和《經濟觀察報》組織這樣的活動。

　　因為我是2002年，實際上也是國務院學位辦正式批準EMBA作為國民教育系列時接手的。作為我來講有一個優勢，因為北大光華從1999年就開始創辦EMBA了，所以我是從我的前任接手的。我的體會是過去的五年，最主要的就是不斷的創新。為什么？因為EMBA是學位教育，它實際上是為中國企業的騰飛和發展提供的商業服務。過去五年，我的感覺就是中國的企業、中國的市場，有了一個質的變化。所以EMBA項目的主管，在北京大學光華管理學院，我們希望怎么樣能夠為企業界、企業家、為高管人員創造價值。通過EMBA的教育，使他們提升企業的競爭力，這是最大的挑戰，從師資隊伍、課程建設，都有很大的挑戰。

　　到目前為止，我感覺到北大光華的EMBA項目，對于學員的期望和企業界的期望，基本上可以同步的發展，隨著學員成分的提高，在課程方面的要求也在不斷的提升，對我們來講也是個挑戰。

　　曹章武：今天我們也請到長江商學院的副院長齊大慶教授，大家知道長江商學院是沒有本科背景的獨立商學院，最近這五年，我們可以看到長江商學院所取得的成就，它逐漸的在縮短跟國外商學院的差距。在自身EMBA發展當中，有非常多的創新，接下來請齊院長介紹一下。

　　齊大慶：像曹先生剛才說的，長江商學院是比較新的機構，到目前為止只有五年的歷史。在這個過程中，遇到的挑戰，雖然只是短短的五年時間，比較簡單的來說，在2002年和2003年，除了內部運作，包括課程、師資等等，最多的工作是如何說服企業家到長江來。

　　曹章武：汪院長，您在創辦EMBA項目的過程中，遇到哪些挑戰？

　　汪海粟：我認為，這些年來，在組織和發展EMBA教育過程當中，我遇到的最大障礙，就是怎么樣讓財經政法類大學在EMBA教育當中能夠脫穎而出。在過去的五年當中，有幾點體會：

　　第一，心態決定成敗。在EMBA的教學過程當中，首先要有愛心，要善待學生、善待老師、善待同行。

　　第二，要操心。中國的社會在演進和轉軌的過程中，我們面臨經濟轉軌等等問題，所以需要我們更多的操心。

　　第三，要虛心。我們要向國外的同行學習，向國內的同行學習，接受他們新的經驗。

　　第四，要有耐心。EMBA的教育，它在襁褓當中，在搖籃當中，我們不斷的面臨新的挑戰和問題，所以要有足夠的耐心。

　　第五，要有信心。中國經濟在發展過程中，對企業家有更多的需求。中國這么大的市場，這么好的機會，從事EMBA教育的院校和同行，應該有足夠的信心。

　　我們有自己的戰略，叫作“特長、特色、特區”。作為特色，就是我們必須把財經政法類大學，在EMBA教育過程當中，要把財經+管理+法律的特色突出出來，充分發揮我們學校有60年財經政法類教學的歷史沉淀和學科優勢。第二，就是有特長，要吸引國內外的優秀師資，要對師資進行有計劃的、有目標的培訓和提高。第三，要有特區，EMBA的教育不論在教學方法、在教學模式上，要不斷的創新和革新。所以我們在EMBA確定辦學的那一刻，就確定了要實行EMBA特別的班主任制度。我覺得特區是特色和特長的很重要的基礎。

　　應飚：首先非常感謝曹章武先生，也非常感謝五洲在線組織這么好的活動。

　　應該說EMBA經過這五年的發展，脫離了啟動階段，進入了高速發展的階段。我們現在的定位，從原來面向社會無序的招生，進入現在面向行業進行專業化的招生階段。總體來說，生源增長非常快，應該說國務院學位辦的名額已經遠遠不能滿足我們的需求。

　　在這幾年當中，我們碰到的最大問題，我自己總結就是“兩個期望和兩個認同”。一開始的時候最大的問題，是學生對EMBA項目的期望，以及進來以后對這個項目的認同。這個過程我們做了很長時間，應該說剛開始與學生的期望和認同是有差距的，做到現在，這個差距越來越小，基本上能夠保持一致。

　　第二個期望和認同，就是社會對EMBA項目的期望和認同。這是我們現在著力做的事情，主要是打造自己的品牌。高校的領導并沒有把這個項目作為學位教育來看，還沒有完全對這個項目有認同。我們要把這個項目打造成最好的品牌，使社會認同我們。

　　劉震宇：首先感謝五洲在線和《經濟觀察報》邀請我來做這樣的回顧。

　　廈門大學EMBA是第一批，從2002年開始，跟北大一樣。在這五年，要說遇到的最大挑戰，一個是廈門大學處在東南的一個角落，所以我們在做EMBA的時候，有一個想法就是必須走在全國的前面，才能夠滿足每年三百個名額的要求。到外面去就需要有相應的設施和合作者，這方面我們下了很大工夫。做下來以后，這幾年廈門大學EMBA在全國各地招了1200多名學生，包括北京、南京、上海、浙江，還有香港和閩臺班。從學生的構成，閩臺班每一屆大部分學生是臺資的，這是我們最大的特色。

　　第二，廈門大學的強項是會計和公司理財。在國內，會計學我們一直是第一。所以我們的課程設置，就必須能夠體現會計和財務方面的特征。所以我們給國資委辦了班，給有關的電信公司辦了班，最主要體現的還是整個會計和財務方面的特征。

　　第三，如果說還有一個挑戰，就是大家說的學位辦的問題。我們在做的時候，剛開始師資還不夠，所以到其他的商學院去請教授。案例方面，更多說的是國外企業的問題，沒有涉及到中國企業案例的問題。這里面有諸多的原因，所以師資和案例始終是各商學院需要重點解決的。

　　曹章武：雖然說您的位置在東南地區，但我覺得您充分的發揮了地理優勢，在港澳臺地區的招生不錯，同時也發揮了廈門大學的優勢--財務管理。

　　接下來有請武漢大學的李燕萍院長。

　　李燕萍：就我們學校來講，一直面臨一個挑戰，有兩個層面。一個是關于EMBA的培養定位，武漢大學是綜合性的院校，那么我們培養什么樣的EMBA人才。第二，武漢大學如何來定位。實際上這兩種定位，決定了我們如何差異化發展。因為大家知道工商管理這么多院校進行培養的話，實際上是同質化。

　　這幾年我們不斷的進行改革和創新，第一，國際視野的開拓問題。開始是由武漢大學高層經理培訓中心來培養，百分之八九十的老師都是國外的，所以這期間我們不斷的進行創新，我們堅定國際化必須與本土化結合。

　　第二，EMBA教育的管理體制和機制的不斷創新。我們學校走過三個階段，2002年8月到2004年7月，實行EMBA教育項目的“主任負責制”，由武漢大學EMBA及高層經理培訓中心主任負責EMBA教育項目。2004年7月到2005年8月，實行EMBA教育項目“雙項目制”，由(原)商學院和(原)武漢大學EMBA及高層經理培訓中心按不同的模式進行招生、培養，也形成了EMBA國際班與EMBA綜合班。2005年8月至今，EMBA教育項目實行“EMBA教育項目組制”，開始實現“三統一”的辦學體制，進入完善制度、規范教學管理、提升品牌價值的時期。

　　過去百分之八九十全部是國外的教師，但改革以后變成了三三制，也就是強大的師資隊伍中間，并不一定全部是來自國外的。所以師資隊伍應該是EMBA教育的重要問題，也是瓶頸問題。

　　武漢大學有了很好的定位以后，基于武漢大學綜合學科的優勢，來發展EMBA教育。像測繪行業的EMBA班、水利水電業EMBA班、金融業EMBA班等等，這都是基于武漢大學綜合學科的優勢。我們是基于全校的平臺進行整合，所以走出了行業特色化的道路。

　　曹章武：接下來是對外經濟貿易大學的范院長。

　　范黎波：非常感謝主持人，也謝謝五洲在線。

　　我覺得中國EMBA教育最大的挑戰是價值取向的問題，究竟是精英教育還是平民教育。我想這個概念很明確，這是個精英教育的問題。我是參與EMBA教育，并不主管。我個人最大的體會，現在EMBA教育圍繞精英教育這一特點，缺少的是人文精神。EMBA教育科學性是體現出來的，但是我覺得科學性和人文性體現的不是很深刻。所以我認為EMBA教育是不是要學學猶太人，他有很多商業精英，但是他們的商業精英積累了財富以后，反過來他去宣傳猶太文化，去培養一種民族精神。

　　結合這個概念，我覺得EMBA教育是在“凍土”上成長起來的，為什么？第一，學校沒有商業的機制；第二，社會對EMBA看不懂；第三，作為一個新東西，它本身有一個自我優化的過程。所以發展EMBA教育，的的確確遇到了一些挑戰。

　　如果讓我提一點意見，我想下一步是不是能夠有這樣的高度，第一，有一個精英教育的取向。我特別欣賞傳統的教會教育，教會學校除了傳播知識之外，還傳播了很多人文的東西。我經常講對外經濟貿易大學是一個文科學校，跟中南財大有相同的地方。所以現在的EMBA教育，下一步要增加人文色彩。我覺得人文不是《易經》，也不是《論語》。

　　第二，我特別想講一個例子，日本松下公司專門培養政治家。它從基層的政治人才里，挑出幾十個人，放到松下政治講師所里來學習，學習時間是兩年。他帶這個人到美國國會，跟美國的議員交流，看美國的國會是怎么處理國家事務的。另外，他把這些人帶到北京的松下顯象管有限公司，叫這些政治精英，跟民工們一起同吃同住20天，讓這些人理解一下，這些民工是中國的最底層，他們是怎么想問題的。我想EMBA教育如果按照精英的教育辦法，是不是應該使他們既有精英取向，還要有平民取向，最重要的是落到中國實際，怎么樣為社會服務。

　　藍海林：我們是在華南地區，市場經濟起步比較早，當然工科院校也造就了許多企業家。所以華南理工大學過去被稱為華南工程師的搖籃，現在有了商學院，特別是有了EMBA之后，基本上可以說是企業家的搖籃，這是歷史的條件。這幾年商學院的發展，更多的是不再利用市場的機會，而是利用自己教育的機制，在培養企業家。今天我們越來越多的工科學生創業以后，怎么樣以他們為培養對象？所以EMBA重點還是在培養企業家。

　　第一，其實中國企業家現在面臨的困惑，是怎么把外國的理論和中國的實際結合在一起。作為轉型期的國家，有很多東西單純的搬外國不行，單純的堅持自己也不行，所以怎么樣做好基于中國前景的研究，把這種研究，通過教學、通過案例、通過論文的指導，帶到學生中間去。

　　第二，在中國的發展過程中，企業家的素質怎么樣跟上時代的要求。廣東的民營企業家比較多，比如說我們有一個班，大概有6名廣東百強民營企業家。像這些人行為的優化、知識的拓展、領導能力的提高，對經濟社會發展起的作用更大。當年爭取要做EMBA的時候，實際上也是看到這個問題，不完全是精英的問題，實際上是怎么快速的為國家發展培養人才。圍繞華南企業家他們的需要、他們的素質去分析，怎么樣提供適合他們的教學內容。我本人作為EMBA的老師，上的課也比較多，我是這么要求自己的，每一次上課都改不同的案例、不同的內容，因為不同的時代，企業家面臨的問題是不一樣的。早年多元化的問題害了國有企業，這兩年“國退民進”，機會又害了民營企業，所以你就要解釋為什么當年國有要多元化，你說是制度的原因，民營再多元化，那就不完全是制度的了，可能是機會的誘惑，還是自己的素質不夠高，要研究這些問題，解決的可能就會好一些。

　　曹章武：接下來，談談大家都很關心的問題，就是學員、學校，包括院長最頭疼的，中國EMBA發展離不開強大的師資團隊，但是由于中國的EMBA市場只發展五年，雖然過去取得了很大的成就，但是必須面對一個問題，由于中國的經濟發展非常快，企業家的團隊也越來越大，對他們的要求越來越高。在過去大家都有非常深刻的體會，就是目前中國商學院市場的師資很難達到市場經濟的需要，這是大家共同的問題。接下來將針對大家所公認的問題進行討論。

　　長江商學院跟過去的商學院不一樣，因為它沒有本科背景。接下來請齊院長介紹一下，長江商學院在創辦初期，在師資方面遇到了哪些問題？

　　齊大慶：每一個學院都應該有比較清晰的定位。從定位的角度來說，長江商學院希望將來能夠成為中國最優秀的私立商學院，希望能夠為中國培養最優秀的、最杰出的企業家，長江商學院把自己定位在一定是全球性視野的地位。希望對長江感興趣的學員，一定是企業的需求、個人的需求已經跨越了區域。

　　長江一開始就比較集中的分析已經是優秀，但希望成為卓越的企業家，這部分人的需求。的確，前期的挑戰非常大，中國的企業家非常勤懇和好學，成長也非常快。從這個角度來說，完全依賴國外的教授，四五年前還有比較大的價值，更多的了解西方的東西，對大家有所啟發。我們遇到過的情況是很優秀的國外的教授，在跟同學的互動過程中，在完成理論和比較典型的商學院教課內容之后，很難回答學員提出的問題。一開始，長江就比較強調建立一個自己的、長期的教授隊伍，由于有基金會的支持，長江基本去歐美最優秀的商學院，吸引在過去有過系統的教育，比較優秀的商學院的教授，希望他們回到國內來。從長期來看，如果能滿足國內最優秀的企業家的需求，需要這些教授首先有對國內和國外管理學的研究。另外，這些教授在做理論研究的時候，對企業的實踐也有比較深刻的認識，尤其是對中國企業的實踐，這樣需要一批優秀的教授跟中國企業保持聯系，不斷的積累對中國企業的認識。

　　長江是比較強調全面管理，從這個角度看，長江在課程設置和教學過程中，討論最多的是什么是正確的問題、什么是正確的事情？但怎么把這些事情做好，涉及的少一點，更多的是要求這些教授有前瞻性的判斷。對中國企業和經濟前瞻性的判斷，如果沒有扎實的研究和對中國背景的研究，是很難理解的。所以長江花了很多時間和精力，但現在還是遇到了很多的障礙，就是如何吸引優秀的師資。

　　汪海粟：師資問題是整個EMBA教育的核心問題，五年來我們有這樣的做法：

　　第一，在全校范圍內，發現優秀的教師。從現行的老師當中，遴選優秀的教師，作為EMBA核心教師的成員非常重要。中國在過去二三十年教育改革的過程中，應該講本土的教師，越來越熟悉MBA教學的基本規律，開始越來越能夠跟學員展開互動，能夠經常的深入企業，并且撰寫有價值的案例。所以發現這些老師、調動這些老師的積極性，是至關重要的。

　　第二，培養年輕的老師。我們對班主任的要求有三個前提條件，第一，必須有博士學位；第二，必須有副教授以上的職稱；第三，必須有社會實踐。通過五年來的班主任制度，我們沉淀和培養了優秀的中青年老師。我們曾經主辦了一個活動叫做“關心中青年、關心MBA、關心中南大”，我覺得對年輕教師系統的培養，是EMBA基業常青的重要一點。

　　第三，優化外籍教師和境內教師的結合。我們會請美國當地的學者，也會請華裔的老師，請外籍老師應該有標準，第一，是名校的老師；第二，是優秀的教師；第三，有很好的傳道授業解惑的能力。剛才我講到的很重要一點就是虛心，我們這些老師向境外的老師，很重要的是學他們的敬業精神。有一位教授，他接受了我們的教學計劃，他在美國做了心臟搭橋手術三天之后，為了信守承諾飛到中國來給學員上課。我想正是因為老師和學員的這種良性互動，其實他改變了學生工作和生活的模式。

　　回應一下剛才范院長的說法，“凍土”和“熱土”的問題。怎么樣去看待這些學員？我認為這些學員是真正的中國市場經濟的脊梁。要重新認識中國，在20多年經濟體制的轉軌過程中，所培養出來的企業家和職業經理人，沒有他們就沒有中國市場經濟的今天。比如說我們的EMBA創辦過以EMBA命名的希望小學，比如說我們有一位EMBA的學生，他捐資100萬，去幫助中南財經政法大學的貧困學員。所有這些都跟現在EMBA學員已經具備的品質有關，所有這些都跟中國在2002年所確定的，在中國推行EMBA的指導思想高度相關。正因為這樣，我覺得EMBA在中國雖然在襁褓當中、在搖籃當中，事實上它已經具備了持續發展的基本條件。所以我覺得中國的EMBA一定是一塊“熱土”，一定會造就一批又一批，能夠承載這個事業的職業經理人和企業家。

　　謝謝大家！