民營(yíng)企業(yè)國(guó)際化與產(chǎn)業(yè)對(duì)接論壇實(shí)錄

　　12月8日和9日，由國(guó)家商務(wù)部投資促進(jìn)事務(wù)局和溫州市人民政府共同主辦的民營(yíng)企業(yè)對(duì)話世界500強(qiáng)大會(huì)在溫州舉行，會(huì)議主題為：“民營(yíng)企業(yè)(中國(guó)·溫州)對(duì)話世界500強(qiáng)，與民企共舞，世界500強(qiáng)的中國(guó)新機(jī)會(huì)”。以下為民營(yíng)企業(yè)國(guó)際化與產(chǎn)業(yè)對(duì)接論壇實(shí)錄全文。

　　主持人：歡迎各位朋友們，回到我們今天下午論壇的現(xiàn)場(chǎng)，我們有很多來自政府，來自跨國(guó)公司，來自民營(yíng)企業(yè)，學(xué)術(shù)世界的一些嘉賓，大家發(fā)表了非常精彩的演講。

　　我相信各位有非常多的收獲，今天下午有更多的嘉賓，通過現(xiàn)場(chǎng)討論的方式，帶給我們更多的思想，我相信他們之間思想的撞擊，一定會(huì)產(chǎn)生更多非常閃光的思想。

　　我們今天下午第一場(chǎng)論壇的主題叫做民企的國(guó)際化與產(chǎn)業(yè)對(duì)接.

　　關(guān)于民企的一些深層次的含義，將由牛文文先生給大家做一個(gè)簡(jiǎn)短的介紹，首先請(qǐng)今天下午論壇的嘉賓戈偉奇，澳大利亞雅閣酒店集團(tuán)亞太區(qū)運(yùn)營(yíng)總監(jiān)斯蒂芬菲爾先生，長(zhǎng)江商學(xué)院副院長(zhǎng)齊大慶教授，華峰集團(tuán)董事局主席尤小平先生，人本集團(tuán)董事局主席張童生先生，最后一位是我們今天下午第一場(chǎng)論壇的主持人，也就是中國(guó)企業(yè)家雜志社的主編牛文文先生，有請(qǐng)！下面我給手中的權(quán)利交給牛總編。

　　主持人：我們第一場(chǎng)的討論現(xiàn)在開始，現(xiàn)在下午的主題，跟上午的討論給我們留下了深刻的印象，民營(yíng)企業(yè)和跨國(guó)公司在中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展進(jìn)程中間是兩個(gè)截然不同的角色，從來我們國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展對(duì)接主要是圍繞國(guó)有企業(yè)和跨國(guó)公司以及國(guó)有企業(yè)和民營(yíng)企業(yè)對(duì)接的，對(duì)接的中心是國(guó)有企業(yè)，現(xiàn)在有一個(gè)非常大的難題，或者是中國(guó)下一步經(jīng)濟(jì)發(fā)展的大難題，跨國(guó)公司和民營(yíng)企業(yè)的對(duì)接，如何進(jìn)行。

　　很高興我們到溫州討論這個(gè)問題，

　　今天上午早上的時(shí)候，我看到溫總理在法國(guó)，在馬塞專門講到溫州企業(yè)的問題，他鄭重向法國(guó)企業(yè)推薦我們溫州企業(yè)，這也是我們今天在這兒討論的一個(gè)主題，假設(shè)中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)跟跨國(guó)公司有一個(gè)很好的對(duì)接的話，這個(gè)對(duì)接也許就是從溫州開始，最終會(huì)從溫州完成。

　　接下來主要的討論，我們的嘉賓分為三個(gè)方陣。

　　大家看得很清楚，我們有來自跨國(guó)公司的企業(yè)家代表，我們也有兩位溫州本地的著名的民營(yíng)企業(yè)家代表，坐在中間的是我們長(zhǎng)江商學(xué)院副院長(zhǎng)齊大慶教授。

　　長(zhǎng)江商學(xué)院的宗旨就是站在世界看中國(guó)，提倡全球事業(yè)，所以我們今天討論的搭配也非常有意思，我們要提幾個(gè)問題。我們要凝聚一些主題。

　　我們這個(gè)對(duì)接，這么艱難的對(duì)接，為什么要進(jìn)行對(duì)接，有沒有必要，怎么開始對(duì)接，我們民營(yíng)企業(yè)和跨國(guó)公司在這個(gè)對(duì)接中間需要注意一些什么東西？我想這些問題都會(huì)在我們接下來的討論中間提到，開場(chǎng)前我們首先請(qǐng)各位嘉賓向我們臺(tái)下參會(huì)的代表問一聲好，然后開始。介紹一下自己。

　　張童生：我是人本集團(tuán)張童生，大家好。

　　尤小平：我是尤小平大家下午好。

　　齊大慶：我是長(zhǎng)江商學(xué)院教授的齊大慶，第一次到溫州來，非常高興。

　　主持人：開始我們這次討論，溫州企業(yè)在國(guó)際化方面邁出了非常大的步伐，大家都以為國(guó)外買大公司的企業(yè)是國(guó)際化的代表，但是實(shí)際上中國(guó)企業(yè)國(guó)際化的進(jìn)程有兩個(gè)部分組成，一個(gè)就是那些買企業(yè)的公司，還有很大一部分以我們溫州企業(yè)為代表，把我們的產(chǎn)品，把我們的產(chǎn)業(yè)推向到了全世界，首先請(qǐng)我們的尤總，他來給我們講講，他對(duì)國(guó)際化的一些思考。

　　尤小平：今天非常高興，有機(jī)會(huì)能夠參加本次論壇，我們是真正的，說一句土話，是正宗土生土長(zhǎng)的溫州企業(yè)，所以我們市政府能夠召開這樣一種形式的會(huì)議，對(duì)我們企業(yè)的形象，特別是我們跟國(guó)際化對(duì)接這一塊有很重要的意義，溫州企業(yè)包括我們中國(guó)民營(yíng)企業(yè)也好，現(xiàn)在應(yīng)該原來的國(guó)有企業(yè)是國(guó)家經(jīng)濟(jì)建設(shè)的大企業(yè)，我們這些小企業(yè)，也自覺不自覺的跟國(guó)際化的對(duì)接已經(jīng)邁出了這樣一步。

　　通過這么一種活動(dòng)，過去政府搭臺(tái)企業(yè)唱戲也好，我們趁著有這么多的教授，老師，無疑就是進(jìn)一步加快推進(jìn)我們國(guó)際化的對(duì)接，所以我們今天在座的，有這么多的國(guó)際大公司老總，還有臺(tái)下這么多的國(guó)際上的朋友，來聽我們?nèi)绾螌?duì)國(guó)際化運(yùn)營(yíng)的認(rèn)。

　　所以我們現(xiàn)在想，國(guó)際上的這些大公司，他進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，采取了什么措施，我們?nèi)绻�完成照著他的方式走，我們�?huì)有一個(gè)很漫長(zhǎng)的時(shí)間，我們沒有這種條件，又沒有這種管理的才能，我們只有學(xué)習(xí)他這種先進(jìn)的經(jīng)營(yíng)管理方式，在他的基礎(chǔ)上，能夠讓自己的企業(yè)進(jìn)行一些深化和提高，我們這些大公司進(jìn)入中國(guó)以后，他們對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展起到了積極的作用。

　　但是我們民營(yíng)企業(yè)也不甘落后，如果我們沒有一種開放的思想，沒有一種國(guó)際化運(yùn)作的思維和理念，那么你毫無疑問，就要退出經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的格局。所以我們?nèi)绾我�進(jìn)入國(guó)際化運(yùn)作，對(duì)我們民營(yíng)企業(yè)也好，中小企業(yè)也好，就是一個(gè)很大的難題。

　　首先我們從內(nèi)部講如何做強(qiáng)，提升深化自己，推進(jìn)我們整個(gè)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展，世界500強(qiáng)為什么要進(jìn)入中國(guó)，他進(jìn)來以后，要實(shí)現(xiàn)我們這種雙贏的目標(biāo)，這方面如何去對(duì)接，只能說圍繞著一種發(fā)展，持續(xù)創(chuàng)新。

　　這樣的話才能夠在自己的發(fā)展道路上發(fā)揮自己的作用，今天王會(huì)長(zhǎng)在報(bào)道中指出，我們國(guó)家要定位一大批的企業(yè)，就是有自己自主創(chuàng)新

　　我們首先華峰是生產(chǎn)化工行業(yè)的，現(xiàn)在華峰所生產(chǎn)的主導(dǎo)產(chǎn)品也是跟我們溫州的輕工產(chǎn)品息息相關(guān)的，我們做的聚氨酯，樹脂也應(yīng)該說就鋼鐵的產(chǎn)量來說，我們是全國(guó)最大的，能不能說我們是最優(yōu)的，那就要看我們的自主創(chuàng)新，能夠跟我們國(guó)際這些跨國(guó)公司來比的話，我們太小了，如果跟他來比較，我們幾輩子也不要去干了，我們跟不上他，但是我們也要發(fā)展，我們要追求美好的生活，我們要學(xué)習(xí)他們的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)。

　　我們這個(gè)聚氨酯行業(yè)是80年代初進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，然后很快的發(fā)展，我記得原來在這里，我指的是一個(gè)產(chǎn)品，不管是戴爾也好，殼牌也好，巴斯克也好，他原來進(jìn)入中國(guó)，我們消費(fèi)的量有一定的局限，我們的消費(fèi)水平都是遠(yuǎn)遠(yuǎn)跟不上國(guó)際的市場(chǎng)，美國(guó)市場(chǎng)有三千煤塊一噸，到中國(guó)就是八萬。

　　他首先要進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)，后來引導(dǎo)這個(gè)市場(chǎng)，一旦市場(chǎng)成熟了以后，他在上海的化學(xué)工業(yè)區(qū)和原子投資一百億的規(guī)模，一百億歐元等等，一千億落戶在我們國(guó)家，他為什么要進(jìn)來？由于我們這個(gè)國(guó)家，特別是長(zhǎng)江三角洲這幾年迅速的發(fā)展。

　　他為什么選定上海？因?yàn)樯虾＿M(jìn)入的條件，門檻比任何地方都高，因?yàn)樗麑?duì)我們整個(gè)產(chǎn)品，長(zhǎng)江三角洲產(chǎn)品的需求非常了解。

　　所以我們一方面要學(xué)習(xí)他們的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)，一方面要借鑒他們的經(jīng)營(yíng)方式，另一方面我們要自強(qiáng)，不斷的創(chuàng)新，能夠把自己的企業(yè)在國(guó)際市場(chǎng)占有一席之地。

　　所以我們?nèi)A峰樹脂這幾年來說，在國(guó)際業(yè)內(nèi)也有很大的知名度，為什么呢？

　　現(xiàn)在可以說在國(guó)際上，整個(gè)生產(chǎn)樹脂來說，原來發(fā)源也是歐洲這些發(fā)達(dá)國(guó)家，現(xiàn)在基本上我們?cè)趪?guó)際上的銷售數(shù)量也好，在這個(gè)行業(yè)的地位也好，我們的地位在逐年提升。

　　但是在這方面我們也遠(yuǎn)遠(yuǎn)不滿足，我們整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和自身發(fā)展的需求，所以我們還要不斷的深化發(fā)展，必須要有一個(gè)更高的姿態(tài)，要有一種發(fā)展型的思維，一方面我們要自己不斷的創(chuàng)新，另一方面我們要把國(guó)際上這些先進(jìn)的大的公司，先進(jìn)的管理經(jīng)驗(yàn)，先進(jìn)的創(chuàng)新的能力，引入到我們公司。

　　但是我們也希望很多的企業(yè)的合作，并不是每家企業(yè)的合作都是成功的，比如說我們有條件的就合作，對(duì)我們企業(yè)有利的就合作，特別是對(duì)我們民族企業(yè)有利的就合作。

　　所以許多的合作就有一個(gè)很大的障礙暴露出來，很多就是一個(gè)企業(yè)找到一家500強(qiáng)跟他合作，不管我自己的條件能力夠不夠。

　　這些都是失敗的。

　　所以我們必須首先要把自己自身的建設(shè)，特別是我們民營(yíng)企業(yè)的管理層的團(tuán)隊(duì)的綜合素質(zhì)，必須要放到國(guó)際化這么一種運(yùn)作思維的轉(zhuǎn)變，要達(dá)到這樣的水平，我們能夠?qū)ふ易约旱陌l(fā)展道路，謝謝！

　　主持人：謝謝，尤總，剛才他對(duì)國(guó)際化的理解，更多是在技術(shù)和創(chuàng)新方面，我看了整個(gè)材料，華峰是溫州新商業(yè)模型的代表，我看華峰集團(tuán)產(chǎn)業(yè)上，你所從事的行業(yè)必須要有大投入，也是有一個(gè)技術(shù)升級(jí)的項(xiàng)目。

　　溫州企業(yè)整體上能夠把一個(gè)小小的小產(chǎn)品，能夠做到全世界最大市場(chǎng)，占有率最高，現(xiàn)在的挑戰(zhàn)是如何在最大的戰(zhàn)略情況下，延伸和升級(jí)你的產(chǎn)業(yè)和產(chǎn)品，把你的全球網(wǎng)絡(luò)，以及你的全球市場(chǎng)，他上面跑的產(chǎn)品，它的品種擴(kuò)大，升級(jí)，我覺得尤總剛才介紹的情況，對(duì)這方面很有啟發(fā)。

　　接下來想請(qǐng)教一下兩位跨國(guó)公司的代表尤其是戈偉奇先生，當(dāng)民營(yíng)企業(yè)表達(dá)了跟跨國(guó)公司對(duì)接的意愿的時(shí)候，跨國(guó)公司是如何看待這種意圖，以及你們?nèi)绾芜x擇本地伙伴？

　　戈偉奇：我先自我介紹一下，上午因?yàn)闀r(shí)間沒有趕上。

　　蒂森克虜伯在全世界排名是在100位以內(nèi)，年銷售在400歐元左右，從事鋼鐵工業(yè)，汽車工業(yè)，新技術(shù)工業(yè)，電器工業(yè)，在中國(guó)現(xiàn)在總投資也差不多在20億美金左右，不算太大，也不算太小。

　　溫州我還是第一次來，但是我對(duì)溫州現(xiàn)象已經(jīng)早就聽說過了，中國(guó)民營(yíng)企業(yè)發(fā)祥地，溫州的商業(yè)經(jīng)濟(jì)化，走市場(chǎng)化經(jīng)濟(jì)的道路很早就聽說過了，溫州有很多很有名的民營(yíng)企業(yè)，像報(bào)喜鳥，德力西這些都是非常有名的，我想從兩各方面來說。

　　一方面，我個(gè)人覺得溫州企業(yè)有很多的優(yōu)點(diǎn)。它能夠生存到今天，發(fā)展到今天，肯定有很多也許比跨國(guó)公司更好的優(yōu)點(diǎn)地方，也許值得我們學(xué)習(xí)的地方。

　　民營(yíng)企業(yè)跟跨國(guó)公司，我想這個(gè)概念上，這個(gè)提高本身有不太正確的地方，民營(yíng)企業(yè)主要是從投資來講，主要側(cè)重于私人投資，他的公司是以經(jīng)營(yíng)業(yè)務(wù)的區(qū)域來分的，可能是這個(gè)公司在中國(guó)有業(yè)務(wù)，在國(guó)外有業(yè)務(wù)，不僅僅是國(guó)外的企業(yè)到中國(guó)來就是跨國(guó)公司。

　　其實(shí)中國(guó)的企業(yè)到國(guó)外去，也算是跨國(guó)公司，這可能跟我們通常的叫法，可能有一些不一樣，我不太贊同這種叫法，國(guó)外很多公司也是私營(yíng)企業(yè)，也做得很大。

　　剛才尤先生也講了，民營(yíng)企業(yè)找合作伙伴，是不是要走國(guó)外去，要看幾個(gè)方面。

　　一個(gè)是你自身的需求，一個(gè)是短期的，一個(gè)是長(zhǎng)期的，有一個(gè)資產(chǎn)的需求。有些企業(yè)覺得中國(guó)的市場(chǎng)很大了，我為什么跑到國(guó)外去呢？中國(guó)的市場(chǎng)又熟悉，很多國(guó)外的公司跑到中國(guó)來，為什么要花大家的精力，跑到國(guó)外去呢？

　　有很多不確定的因素，我想不同的企業(yè)，有不同的答案，根據(jù)他短期的產(chǎn)品的策略來看。

　　第二點(diǎn)，至于找不找合作伙伴的問題。有不同的方式，投資人想更多的尋求兼并收購，還有現(xiàn)成的公司，有現(xiàn)成的銷售渠道和市場(chǎng)，可能更快一點(diǎn)，但是付出的資本會(huì)大一點(diǎn)。

　　有些可能比較強(qiáng)的企業(yè)，有這個(gè)能力，有這個(gè)經(jīng)驗(yàn)，可能在國(guó)外自己發(fā)展公司，時(shí)間會(huì)長(zhǎng)一點(diǎn)，但是會(huì)根據(jù)自己的意愿來建立，這就省掉了公司的企業(yè)文化的整合的一個(gè)過程。

　　跨國(guó)公司到中國(guó)來也是一樣。蒂森克虜伯有合資企業(yè)在中國(guó)，我們也有獨(dú)資企業(yè)，我個(gè)人也覺得同樣的道理，為什么要建立合資企業(yè)呢？

　　當(dāng)然跨國(guó)公司有跨國(guó)公司的想法，當(dāng)然更多的考慮，是用好現(xiàn)有的市場(chǎng)渠道，現(xiàn)有的一些員工培訓(xùn)有一定的基礎(chǔ)，加上一些新的理念，提高會(huì)更快一點(diǎn)。

　　合資企業(yè)我們也有建得很成功的合資企業(yè)，也有很成功的獨(dú)資企業(yè)，過去的說法，跨國(guó)公司流行的說法就是寧愿建獨(dú)資企業(yè)，也不愿意建合資企業(yè)，這可能是過去文化沖突上的原因，有這樣一些想法。

　　其實(shí)我們也有很成功的合資企業(yè)，我們也有非常成功的獨(dú)資企業(yè)。我們的合資企業(yè)的銷售也非常快，關(guān)鍵看合作伙伴它的需求是不是一致的，我的需求對(duì)于你的需求，是不是你的長(zhǎng)處，你對(duì)我跨國(guó)公司的一些需求，是不是我真正也能提供給你。

　　大家可能根據(jù)當(dāng)時(shí)的需求，跟后來能夠提供給對(duì)方的，如果快的話，這個(gè)企業(yè)成功的機(jī)會(huì)更多一點(diǎn)，那么就會(huì)雙贏。

　　如果當(dāng)時(shí)大家的想法不一樣，我想是需要你來資金的，我更多的是需要生產(chǎn)資料，或者其他的，大家的想法可能不是很一致，那么最后的結(jié)果可能也并不太理想。

　　我想這不能一概而論，不能非常簡(jiǎn)單的說，應(yīng)該怎么樣，我想民營(yíng)企業(yè)也好，經(jīng)營(yíng)企業(yè)也好，每個(gè)企業(yè)都有他不同的特點(diǎn)，我只是建議，我個(gè)人的看法，每個(gè)企業(yè)根據(jù)不同的需求出發(fā)，需求他的需求點(diǎn)。謝謝！

　　主持人：今天在中國(guó)好象大家都是合資時(shí)代，一大批企業(yè)都在反思我們以市場(chǎng)換技術(shù)的戰(zhàn)略是否成功，所以在這個(gè)時(shí)候，我們講對(duì)接，我們講新一論的對(duì)接，如果成功也是一種新合資主義。

　　溫州有一種新合資主義的代表，正泰集團(tuán)跟GE，雙方各出一部分資本，成立一個(gè)公司，這個(gè)好象跟別的企業(yè)相比，有一種新的元素在里頭，接下來我們請(qǐng)人本集團(tuán)的張總，我看材料，我經(jīng)常看到你的一句話，用中國(guó)機(jī)器研造出國(guó)際品質(zhì)。

　　張童生：人本集團(tuán)91年9月份創(chuàng)辦，當(dāng)時(shí)是做軸承，當(dāng)時(shí)大家知道，溫州的產(chǎn)品是假冒偽劣，政府市委市政府花了很大的力氣，我們現(xiàn)在這批好的企業(yè)，如果當(dāng)時(shí)也根據(jù)這種環(huán)境下，也是奮發(fā)起來，一定要改變這個(gè)面貌。

　　人本也是不例外，當(dāng)年也是在這種情況下，當(dāng)時(shí)我們也了解了，一邊我們做的軸承大量出口，但是一邊是大量進(jìn)口，我們拿的是家電軸承，我們家里空調(diào)，洗衣機(jī)等等這些軸承，當(dāng)時(shí)基本上百分之百是進(jìn)口的，我們當(dāng)時(shí)人本就是搞這個(gè)替代品，要達(dá)到這個(gè)水平，那么和國(guó)際上一些優(yōu)秀的品牌，學(xué)習(xí)競(jìng)爭(zhēng)，在這種情況下，我們發(fā)展了起來。

　　現(xiàn)在的人本集團(tuán)是軸承行業(yè)的排頭兵，質(zhì)量也是中國(guó)民營(yíng)企業(yè)軸承企業(yè)是第一品牌，所以家電的軸承，大家所說的已經(jīng)50%左右是人本集團(tuán)的市場(chǎng)。

　　現(xiàn)在來說，當(dāng)年我們也想學(xué)習(xí)人家的一些技術(shù)，到發(fā)達(dá)國(guó)家或者是一些世界最著名的軸承企業(yè)，一般來說，人家也不看不起，你太小。

　　我們現(xiàn)在發(fā)展起來，很多領(lǐng)域我們可以說是，因?yàn)楝F(xiàn)在我剛才說了，軸承的話，也可以說一年生產(chǎn)2.5億套軸承，產(chǎn)量是中國(guó)最大的，品質(zhì)是中國(guó)最好的，這樣我們很多市場(chǎng)，就和這些大公司，也就是世界上這種老大的企業(yè)能夠競(jìng)爭(zhēng)。

　　在這種情況下，我們最近一兩年來，世界上十大品牌的軸承企業(yè)紛紛來跟我們交朋友，這個(gè)情況，對(duì)我們來說，也是要利用這個(gè)機(jī)會(huì)，因?yàn)楝F(xiàn)在機(jī)會(huì)很好。

　　因?yàn)橄駵刂荩�提出了溫州人�?jīng)濟(jì)，開了溫州人大會(huì)，市政府胸懷很大，企業(yè)對(duì)外投資，或者對(duì)回溫州投資，一般來說這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)很大，一般的政府，很多的地方，只要把它拉進(jìn)來，不會(huì)鼓勵(lì)他，支持他把外面的企業(yè)做好。

　　這就是說我們浙江省政府開了浙商論壇！也是希望浙商把自己的浙江發(fā)展好，把當(dāng)?shù)赝獾氐囊惨�發(fā)展好，所以我認(rèn)為現(xiàn)在是這個(gè)時(shí)候，政府這樣，我們企業(yè)自己也有這個(gè)條件，現(xiàn)在為什么呢？因?yàn)楹芏嘞瘳F(xiàn)在我們車用軸承，大家開的小車軸承，基本上是國(guó)外品牌的軸承。

　　所以我們感覺自己責(zé)任很大，因?yàn)閹资�萬軸承行業(yè)的產(chǎn)業(yè)工人，幾萬技術(shù)工程人員，你說這幾年75，85，95大量的引進(jìn)裝備，你說滿地跑的轎車都是國(guó)外品牌的軸承，你說對(duì)搞軸承的人來說，是如何感想？

　　我們的第二個(gè)目標(biāo)就是希望和著名的企業(yè)學(xué)習(xí)合作，把這個(gè)面貌一定要改變過來，在不遠(yuǎn)的將來，三年，五年，能夠在大量的轎車上能夠用上人本的軸承，我們也希望是這樣。

　　今天我很高興，戈偉奇先生是搞電梯的，我們?cè)陔娞萆厦嬉灿休S承的配套，我們今天是對(duì)話，下次可能對(duì)接，我的產(chǎn)品賣給你。

　　主持人：這一步安排的好，今天讓你們坐在這兒是有目的的。張童生已經(jīng)表達(dá)出來了這一點(diǎn)。戈先生是不是回應(yīng)一下。

　　戈偉奇：我們不僅有電氣工業(yè)，我們還有軸承工業(yè)，如果你們的軸承工業(yè)做得這么好，我們也是很高興的事情。

　　張童生：是不是邀請(qǐng)：到我們企業(yè)去看。

　　主持人：我們還是請(qǐng)齊教授做一個(gè)評(píng)價(jià)，我覺得對(duì)接是一個(gè)非常復(fù)雜的事情，那么是不是有足夠的意愿和可能，齊教授可以給我們講講嗎？

　　齊大慶：大家下午好！一直知道溫州的企業(yè)家這種商業(yè)敏感度和勤奮，也接觸過很多的溫州企業(yè)家，所以非常高興這次有機(jī)會(huì)到溫州談到這次活動(dòng)，這次的題目很有意思，對(duì)接這個(gè)詞，我想首先向大家提這個(gè)問題，為什么在這個(gè)特定的時(shí)間點(diǎn)，溫州市提出對(duì)接這個(gè)概念？

　　大家可以很簡(jiǎn)單的回顧溫州經(jīng)濟(jì)和溫州企業(yè)發(fā)展的經(jīng)歷。

　　實(shí)際上從改革開放開始，當(dāng)時(shí)中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)發(fā)展有兩個(gè)發(fā)展的大動(dòng)力來源，第一個(gè)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)下積累了大量的需求，第二是跨國(guó)企業(yè)認(rèn)為中國(guó)是一個(gè)遍及性的市場(chǎng)，這給累計(jì)性的需求提供了大量的機(jī)會(huì)。

　　溫州人以商業(yè)的敏感度著稱，把握了非常好的機(jī)會(huì)，同時(shí)把一些輕工產(chǎn)品，迅速推到全國(guó)的市場(chǎng)，隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和世界經(jīng)濟(jì)模式的發(fā)展變化，我個(gè)人覺得溫州受到了越來越大的挑戰(zhàn)。

　　這個(gè)原因很簡(jiǎn)單，一個(gè)是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)下的需求被消耗完畢，溫州人現(xiàn)在參與的市場(chǎng)都是充分競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)，同時(shí)跨國(guó)企業(yè)現(xiàn)在把中國(guó)變成一個(gè)主戰(zhàn)場(chǎng)，同時(shí)經(jīng)濟(jì)的模式開始走向創(chuàng)業(yè)經(jīng)濟(jì)為主。

　　大家可以看到，最近十幾年，國(guó)內(nèi)國(guó)際，基本上都是經(jīng)濟(jì)類型的企業(yè)，這種情況下，需要考慮下一個(gè)增長(zhǎng)的動(dòng)力在什么地方？

　　在這個(gè)特定的情況下，提出對(duì)接這個(gè)概念，我覺得為什么要對(duì)接？是一個(gè)很好的問題。

　　這個(gè)問題不應(yīng)該從溫州的角度，或者是政府和企業(yè)的角度思考這個(gè)問題，而是應(yīng)該從跨國(guó)企業(yè)500強(qiáng)的角度思考問題，你有對(duì)接的欲望，但是他們?yōu)槭裁匆�跟你�?duì)接，比如說溫州目前的產(chǎn)業(yè)，主要的是勞動(dòng)力密集型的輕工產(chǎn)業(yè)，以及電器軟件，跨國(guó)500強(qiáng)的企業(yè)進(jìn)入任何一個(gè)區(qū)域，都要詳細(xì)遵循這個(gè)區(qū)域的優(yōu)勢(shì)。

　　我想這是溫州的企業(yè)和溫州的政府需要思考的問題，為什么跨國(guó)500強(qiáng)企業(yè)有這種和你對(duì)接的欲望，什么是我們溫州企業(yè)和溫州的經(jīng)濟(jì)特點(diǎn)？哪些因素吸引哪些特定的500強(qiáng)，對(duì)我們溫州的企業(yè)，溫州的經(jīng)濟(jì)有興趣，這是值得我們思考的問題。

　　第二個(gè)問題就是如何對(duì)接。

　　這是牽涉到政府層面的問題，也牽涉到企業(yè)層面的問題。

　　比如說蘇州是一個(gè)相對(duì)來說跨國(guó)500強(qiáng)比較多，但是他這個(gè)模式是大規(guī)模吸引500強(qiáng)企業(yè)直接設(shè)廠，直接投資，可能從溫州的角度，要思考這種特定的模式，是否適合溫州的地域經(jīng)濟(jì)的特點(diǎn)。

　　溫州是以民營(yíng)企業(yè)著稱，那么一個(gè)是蘇州人的模式，另外一個(gè)是以我們自己的民營(yíng)企業(yè)為基礎(chǔ)，通過這些民營(yíng)企業(yè)的國(guó)際化，以及這些企業(yè)和跨國(guó)500強(qiáng)的合作，使我們的地方經(jīng)濟(jì)和跨國(guó)500強(qiáng)對(duì)接。

　　還有一個(gè)相關(guān)的細(xì)一點(diǎn)的問題，就是在對(duì)接的過程中，政府角色的定位也是非常的重要。

　　政府比如說蘇州的模式，可能政府更多的是主導(dǎo)的地位，那么另外一個(gè)模式，政府提供一種引導(dǎo)，提供一種很好的給民營(yíng)企業(yè)去和跨國(guó)企業(yè)對(duì)接的經(jīng)濟(jì)環(huán)境和條件，這個(gè)我想也是溫州從政府的角度，從民營(yíng)企業(yè)的角度應(yīng)該思考的問題，對(duì)接的過程一定要反映溫州的經(jīng)濟(jì)和溫州的商業(yè)圈的特點(diǎn)。

　　那么可能第三個(gè)層面，比較有趣的問題，就是我個(gè)人的體會(huì)。

　　對(duì)接，更多的指，一方面跨國(guó)企業(yè)在投資和我們國(guó)內(nèi)的民營(yíng)企業(yè)，溫州民營(yíng)企業(yè)組成一種合資企業(yè)；另外還有種深層次的含義，就是我們成功的民營(yíng)企業(yè)，怎么樣系統(tǒng)向跨國(guó)500強(qiáng)企業(yè)學(xué)習(xí)。

　　從企業(yè)的角度來說，對(duì)接的目的是什么？

　　我個(gè)人覺得，可能是兩個(gè)最主要的方面，可能是對(duì)接過程和學(xué)習(xí)的過程中，可能對(duì)溫州的民營(yíng)企業(yè)應(yīng)該是比較幫助的，第一個(gè)我覺得是管理能力和管理系統(tǒng)的提升，這是溫州的企業(yè)要成為一個(gè)真正意義上的跨國(guó)企業(yè)，不可缺少的一環(huán)。

　　絕大多數(shù)的溫州企業(yè)都是這樣，起步的時(shí)候是對(duì)市場(chǎng)的掌握，對(duì)市場(chǎng)上產(chǎn)品和服務(wù)的掌握開始起步，你如果剛好你的商業(yè)模式和對(duì)市場(chǎng)的理解很深刻，你可以起步，但是起步到一定階段，你想做大幅度的擴(kuò)張，想成為一個(gè)真正意義上的跨國(guó)企業(yè)，管理的體制如果跟不上，這個(gè)過程一定是很痛苦的，甚至?xí)�出現(xiàn)重大的問題。

　　第二個(gè)層面，可能就是我們溫州企業(yè)在向跨國(guó)企業(yè)學(xué)習(xí)的過程中，需要擴(kuò)充一種能力，就是一種創(chuàng)新的能力。一種新的商業(yè)模式的獲得的能力。

　　剛才評(píng)價(jià)的時(shí)候，上個(gè)月去美國(guó)，訪問了很多美國(guó)世界500強(qiáng)的企業(yè)，訪問了微軟，等等。

　　我要說的兩個(gè)非500強(qiáng)企業(yè)，一個(gè)GOOGLE，他還算不上世界500強(qiáng)，另外一個(gè)是大家知道的企業(yè)，企業(yè)的名字不知道，但是他生產(chǎn)的產(chǎn)品大家應(yīng)該知道，它生產(chǎn)的產(chǎn)品是芭比娃娃。

　　大家都知道，但是都不把它當(dāng)回事，你只不過是一個(gè)生產(chǎn)玩具的企業(yè)，但是去了以后，非常的吃驚，發(fā)現(xiàn)這個(gè)企業(yè)有非常多值得學(xué)習(xí)的企業(yè)，這個(gè)企業(yè)每年銷售額是50—60億美金，換成人民幣是400、500億人民幣，他以娃娃為核心，能夠把年銷售做成500億的企業(yè)，這個(gè)企業(yè)在發(fā)展過程中，經(jīng)歷了很多跟溫州企業(yè)類型的現(xiàn)象，他最早是賣娃娃。

　　這個(gè)娃娃最早是5歲到15歲的女孩子喜歡的娃娃，但是90年代開始，由于網(wǎng)絡(luò)的興起，越來越多的女孩子，尤其是消費(fèi)能力最好的孩子，就是10歲到15歲的女孩子，不需要娃娃了，所以他們面臨了一個(gè)很大的挑戰(zhàn)，所以他們娃娃的設(shè)計(jì)開始，他們有專門的設(shè)計(jì)師給娃娃設(shè)計(jì)服裝，上衣，服裝，甚至鞋子，每個(gè)都是賣幾百美金的，按照他們發(fā)現(xiàn)10歲到15歲的孩子不喜歡娃娃了，他們開始芭比娃娃的服裝，所以他們把自己的品牌，交給別的服裝商，讓他們?nèi)プ霭疟韧尥薜姆�裝，賣給這些10歲到15歲的女孩子非常的成功。

　　然后他們從往上走一程，他們開始做網(wǎng)站，針對(duì)的是10歲到15歲的女孩子，然后他們以芭比娃娃為核心拍電影，所以他們不但克服了網(wǎng)絡(luò)消費(fèi)模式帶來的沖擊，而且同時(shí)不斷的發(fā)展壯大。

　　另外一個(gè)非常受啟發(fā)的就是GOOGLE，當(dāng)然他們很多方面都受到了沖擊，而且大家都知道GOOGLE，很成功，今年的銷售有70幾個(gè)億。

　　雖然他今天如日中天，是高科技的一個(gè)典范，但是他曾經(jīng)是一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈最底層的企業(yè)，他沒有一個(gè)商業(yè)模式，他曾經(jīng)是給雅虎，MSN打工的，他沒有商業(yè)模式，他只能收非常少的服務(wù)費(fèi)。

　　但是后來他發(fā)現(xiàn)了這個(gè)商業(yè)模式，由于這個(gè)商業(yè)模式的發(fā)現(xiàn)，他才能在這個(gè)行業(yè)中，從價(jià)值鏈最低位上升到價(jià)值鏈的最高位。

　　溫州企業(yè)雖然做的是傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)，也應(yīng)該思考怎么樣提升產(chǎn)品的附加值，怎么樣把品牌的概念，不斷的外延發(fā)展出去，這樣的話，我想才可能解決溫州企業(yè)目前遇到的發(fā)展問題。

　　主持人：謝謝齊老師的評(píng)級(jí)。大家聽得很入神。他說的是美國(guó)的事，但是實(shí)際上說的是溫州的事，GOOGLE，和阿里巴巴都是在現(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)上不斷的升級(jí)，來尋找新的模式，我覺得這對(duì)溫州的企業(yè)啟發(fā)挺大的，跟國(guó)際商業(yè)模式的對(duì)接，我們挺受啟發(fā)的。

　　我們來自澳大利亞雅閣酒店集團(tuán)亞太區(qū)運(yùn)營(yíng)總監(jiān)斯蒂芬菲爾，他還沒有說話。

　　在他發(fā)言之前，我們大家注意一下，叫做產(chǎn)業(yè)對(duì)接，我們張總是做軸承的，我們尤總是做化工的，這是我們兩個(gè)本地企業(yè)，我們過去戈先生的產(chǎn)業(yè)，他們很多是做制造，電梯，汽車，再過去發(fā)現(xiàn)我們上午市長(zhǎng)講話中間反復(fù)提到的一個(gè)酒店服務(wù)業(yè)，這好象是溫州現(xiàn)在比較需要的一個(gè)產(chǎn)業(yè)，那么我們也想請(qǐng)斯蒂芬菲爾先生，就您來參加這個(gè)會(huì)議，是很單純的交流，還是有考察商業(yè)環(huán)境和投資的可能性呢？

　　斯蒂芬菲爾：亞太區(qū)的運(yùn)營(yíng)已經(jīng)超過了15年，我們實(shí)際上也建立了自己的酒店管理集團(tuán)，我們現(xiàn)在亞太地區(qū)總部已經(jīng)在北京了。

　　實(shí)際上我們的雅閣集團(tuán)非常感興趣在兩個(gè)方面同當(dāng)?shù)仄髽I(yè)結(jié)成合作關(guān)系，我們雖然作為一個(gè)大的跨國(guó)企業(yè)來說，我們對(duì)和中小企業(yè)進(jìn)行合作也有興趣。

　　根據(jù)我們所得到的信息來看，我知道你們當(dāng)中是在一些制造業(yè)，輕工產(chǎn)品方面有很強(qiáng)的實(shí)力，尤其我看到了現(xiàn)在中國(guó)的這些制造類的企業(yè)，他們也想建立合作企業(yè)，然后或者是和外國(guó)合資企業(yè)一起去開拓合作市場(chǎng)。

　　對(duì)于我們雅閣酒店集團(tuán)來說，我們已經(jīng)和中國(guó)一系列的公司達(dá)成了一些合作的關(guān)系。比如說在江西省，我們和在酒店的管理方面和當(dāng)?shù)氐暮献骰锇檫M(jìn)行了合作。

　　比如說我們?cè)诋?dāng)?shù)亟�立了一個(gè)完全由當(dāng)?shù)毓芾砣藛T組成的酒店管理團(tuán)隊(duì)，運(yùn)營(yíng)管理當(dāng)?shù)氐膱F(tuán)隊(duì)，我們同時(shí)在中國(guó)的二三級(jí)城市，建立了酒店的管理團(tuán)隊(duì)，我們希望也能夠向當(dāng)?shù)氐木频晏峁﹪?guó)際的管理能力。

　　比如說我們幫助這些小城市建立自己非常好，比如說三星級(jí)酒店等等。因?yàn)檫@些大賓館，他們有一些是國(guó)有的，一些是私營(yíng)的背景，但是現(xiàn)在他們都看到了和國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)接軌的需要，因此他們?cè)敢夂秃Ｍ夂臀覀冞@樣的酒店集團(tuán)結(jié)成伙伴關(guān)系， 提升他們酒店的管理標(biāo)準(zhǔn)，實(shí)際上哪怕是那些中小型的酒店企業(yè)，他們?cè)谪?cái)政和金融模式上，所采用的一些做法也和大的酒店集團(tuán)有很多的相似之處。

　　比如說在中國(guó)很多的酒店也有規(guī)劃自己長(zhǎng)期發(fā)展的計(jì)劃，然后從財(cái)務(wù)上進(jìn)行長(zhǎng)遠(yuǎn)規(guī)劃，這樣一種做法。然后同時(shí)有些中小型的企業(yè)和酒店集團(tuán)，他們?cè)谑袌?chǎng)營(yíng)銷方面，也具有很強(qiáng)的能力。然后我們可以和這些中國(guó)的企業(yè)結(jié)成合作方面的關(guān)系，幫助他們研究如何提高他們的服務(wù)水平，幫助他們進(jìn)行相關(guān)培訓(xùn)項(xiàng)目，同時(shí)我們可以獲得他們一些更好的，當(dāng)?shù)氐臓I(yíng)銷網(wǎng)絡(luò)，然后通過當(dāng)?shù)剡@些本地團(tuán)隊(duì)的培訓(xùn)，讓他們接觸到國(guó)際的標(biāo)準(zhǔn)，并且向國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)看齊。

　　所以說我們現(xiàn)在看到大量的中小民營(yíng)企業(yè)，希望能夠走到海外去，在這個(gè)過程中，他們也需要和外國(guó)公司，同行業(yè)的公司結(jié)成合作伙伴關(guān)系，可以更好的了解國(guó)外的市場(chǎng)。比如說我們?cè)谥袊?guó)蘇州有一個(gè)非常成功的酒店案例。

　　我們通過很好的合作伙伴關(guān)系和政府達(dá)成了一些很好的協(xié)議，然后我們就幫助他們?cè)诋?dāng)?shù)亟ǔ闪艘粋�(gè)非常好的度假的酒店，在這個(gè)過程中，我們向他們提供了非常重要的，在海外進(jìn)行運(yùn)營(yíng)的這些理念和做法。

　　在這個(gè)過程中，我們也向他們提供了一些技術(shù)上的咨詢，幫助他們?nèi)绾稳パ芯抗芾懋?dāng)?shù)氐牡禺a(chǎn)，同時(shí)管理他們?cè)诤Ｍ獾馁Y產(chǎn)。尤其是通過運(yùn)用我們的集團(tuán)自己亞太區(qū)這些運(yùn)營(yíng)上的運(yùn)作經(jīng)驗(yàn)來和他們一起分享。

　　另外一個(gè)，我們集團(tuán)愿意做的一件事情，就是愿意帶領(lǐng)中國(guó)投資人去進(jìn)行海外相關(guān)的事宜，相關(guān)的運(yùn)作。

　　我覺得這一點(diǎn)，在未來也可以去進(jìn)行一些延展，最近有一個(gè)外國(guó)的公司，他也想進(jìn)入中國(guó)的市場(chǎng)。實(shí)際上他們也委托了雅閣酒店集團(tuán)來做中國(guó)市場(chǎng)的開拓。但是我們知道，有一些外國(guó)公司，他們?cè)趪?guó)外，本土上運(yùn)作是非常成功的，但是他們?cè)谥袊?guó)的策略能否運(yùn)作還是一個(gè)問題，所以說在這個(gè)過程中，他們需要和中國(guó)本地的團(tuán)隊(duì)進(jìn)行合作，這需要我們把他們引入進(jìn)來。

　　因?yàn)樵谶@個(gè)過程中，有一些外國(guó)公司可能在處理中國(guó)本地的一些事務(wù)的時(shí)候，有一些地方特色的時(shí)候，可能不如當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)靈活一些，所以說就需要這樣的一些合作。

　　主持人：謝謝斯蒂芬菲爾先生。

　　溫州和中國(guó)的很多城市一樣，硬項(xiàng)非常發(fā)達(dá)，但是軟的一些管理，技術(shù)設(shè)施可能有很大的不足，我想任何一個(gè)產(chǎn)業(yè)，當(dāng)他發(fā)展到一定程度以后，都需要有一個(gè)國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的對(duì)接，服務(wù)業(yè)最典型。

　　中國(guó)有的是勞動(dòng)力，有的是服務(wù)業(yè)發(fā)展的空間，我們要學(xué)習(xí)的經(jīng)驗(yàn)可能比制造業(yè)還多，我們所有的嘉賓都發(fā)言了，我們按照規(guī)定，我們應(yīng)該給我們下面其他的一些嘉賓和代表，留一點(diǎn)提問的時(shí)間，我們給三個(gè)提問的機(jī)會(huì)，你們可以向臺(tái)上任何一個(gè)嘉賓，提一個(gè)問題。

　　刁難一點(diǎn)。好，請(qǐng)問哪一位有什么？

　　嘉賓一：大家好，我是中國(guó)企業(yè)家雜志的記者，我給各位代表提一個(gè)問題，是關(guān)于溫州制造業(yè)轉(zhuǎn)型的問題，實(shí)際上臺(tái)上的兩為溫州制造業(yè)的積極性來講，在全球行業(yè)來看，溫州制造業(yè)給大家一種形象就是蝗蟲和洪水猛獸的感覺我想在未來，溫州企業(yè)如何改善自己的產(chǎn)業(yè)鏈這種現(xiàn)象，一方面是企業(yè)家自己的反思，另一方面有沒有一些切實(shí)的舉措？非常感謝！

　　主持人：這個(gè)問題太刁鉆了一點(diǎn)。

　　張童生：我講講自己，地球上轉(zhuǎn)動(dòng)的都是軸承的，軸承是少不了，我們也不能光靠軸承吃飯。

　　五年前我們?cè)谏虾Ｊ召徚艘患移髽I(yè)，主要在上海的目的，是向中外人才進(jìn)行合作，向中外的企業(yè)進(jìn)行合作，使人本在文化上的落差，經(jīng)驗(yàn)，觀點(diǎn)，技術(shù)和國(guó)際企業(yè)，跨國(guó)公司縮短距離。

　　我們五年前就做好了國(guó)際戰(zhàn)略準(zhǔn)備了，溫州其他企業(yè)，我們也不是單獨(dú)的軸承，塑料制品，橡膠制品，機(jī)床，機(jī)電貿(mào)易，都是很多產(chǎn)業(yè)，都有這個(gè)準(zhǔn)備。

　　那么溫州其他的產(chǎn)業(yè)，鞋、服裝，我估計(jì)大家都有同感，因?yàn)槲覀兌枷衽笥岩粯樱�兄弟一樣，交流的時(shí)候，大家都有這么一個(gè)迫切的心情。我估計(jì)可能比我做得更好。

　　尤小平：剛才那位記者問的很好，你運(yùn)用了蝗蟲和洪水猛獸，中國(guó)現(xiàn)在有千千萬萬個(gè)中小企業(yè)，可能是低檔次，不管是低檔次也好，我們也掌握了原始資本積累的機(jī)遇。

　　活力溫州也好，實(shí)力溫州也好，對(duì)于企業(yè)本身來說，都有一種本能的愿望，如果你不去保持與時(shí)俱進(jìn)的話，你就會(huì)被淘汰。

　　所以我們?nèi)A峰也一樣，我們應(yīng)該所想的，我們想做的是什么？要發(fā)展，要發(fā)展就必須要?jiǎng)?chuàng)新，要根據(jù)時(shí)代的潮流。

　　所以我們今天會(huì)議的主題也是這樣，我們就是說跟世界500強(qiáng)對(duì)接，對(duì)接什么？對(duì)接他們的思維，思想，經(jīng)營(yíng)的理念，現(xiàn)在世界在變，我們企業(yè)如果沒有這種信息對(duì)接的話，吸收的話，你自然也會(huì)退出市場(chǎng)。

　　過去說，困難的時(shí)候，我們國(guó)家提出了解決溫飽問題，現(xiàn)在是解決小康了，過去是肥肉比瘦肉貴，現(xiàn)在最便宜的是肥肉，我們現(xiàn)在賣粗放的產(chǎn)品是不受歡迎的。

　　按照你說，我便宜的東西給你，你不接受是什么道理呢？但是在整個(gè)運(yùn)營(yíng)的過程中，有一種游戲的規(guī)則，我們必須要圍繞這個(gè)規(guī)則去做，去深化自己，能夠把自己的這種產(chǎn)品和文化灌輸?shù)矫恳粋�(gè)市場(chǎng)的角落，能夠引起大家的共鳴和認(rèn)同，這是真正我們這個(gè)企業(yè)要發(fā)展的一個(gè)主題，所以我們要不斷的努力，不斷的創(chuàng)新，深化自己。謝謝！

　　主持人：溫州企業(yè)的國(guó)際戰(zhàn)略的升級(jí)和國(guó)際形象的一種提升，的確是很重要的一個(gè)問題。其實(shí)我來了以后，我跟溫州企業(yè)有交流，溫州的文化底蘊(yùn)很深的，像永嘉古永嘉，有很多的文化在里頭。

　　我覺得外國(guó)的消費(fèi)者和外國(guó)的企業(yè)，他需要有一種有文化意義的產(chǎn)品，他價(jià)賣的高就是因?yàn)橛形幕�，意大利的鞋為什么賣那么貴？他說祖祖輩輩都是手工做這個(gè)東西的，但是中國(guó)最富裕的區(qū)域，最有品位的文人在消費(fèi)這個(gè)東西。

　　我也有一些啟發(fā)，我覺得魅力溫州能給溫州增加很多的軟實(shí)力。

　　齊大慶：剛才提出的問題，可能是對(duì)在座的張總和尤總，不是特別的明顯，因?yàn)閮晌欢际枪�業(yè)類的產(chǎn)品，但是可能這個(gè)問題，對(duì)于溫州直接生產(chǎn)，直接面對(duì)消費(fèi)者的輕工產(chǎn)品，這個(gè)可能會(huì)比較突出，包括鞋類和服裝。

　　大家可能注意到，剛才牛文文講到了，這種輕工消費(fèi)品，實(shí)際上有兩個(gè)方面的功能，一個(gè)是物質(zhì)性的，一個(gè)是社會(huì)性的，包括鞋，包括消費(fèi)者用的所有的東西都是這樣子的，包括服裝，你買一套西裝，他能夠御寒，他除了買的這個(gè)衣服本身，還有它的品牌，文化在里面。

　　簡(jiǎn)單的說，這一類的產(chǎn)品，特定的產(chǎn)品，輕工類的直接面對(duì)消費(fèi)者的產(chǎn)品，目前溫州出售的是最重要的的是物理性得功能，它就導(dǎo)致不同企業(yè)之間的產(chǎn)品可以替代。

　　因?yàn)槟阗u的是物理性功能，換句話說你沒有通過你的品牌背后的社會(huì)性功能，來獲得一個(gè)自己獨(dú)特的差異性的定位，所以導(dǎo)致只是價(jià)格的競(jìng)爭(zhēng)，價(jià)格的競(jìng)爭(zhēng)會(huì)給國(guó)外一些生產(chǎn)類似產(chǎn)品的企業(yè)，帶來非常大的競(jìng)爭(zhēng)壓力。

　　因?yàn)槟愕某杀疽�比他低得多得多，這種競(jìng)爭(zhēng)力氣，反過來會(huì)通過所在國(guó)家的這種政治層面，反映出一種政治壓力，以及一種社會(huì)上的情緒。那么所以你光靠量到一定程度，最后一定是遇到非常大的瓶頸，就是你量已經(jīng)相當(dāng)大了，你再從量上擴(kuò)大，你不一定能夠獲得更多的利潤(rùn)，而且你會(huì)帶來非常大的反彈，包括政治上，文化層面上的反彈。

　　主持人：這個(gè)問題的確太吸引人了。國(guó)內(nèi)的人看來，你為什么要賣這么多錢，你為什么不能提一點(diǎn)呢？他只是物理的需求，沒有心理和社會(huì)心理的附加值，提幾塊價(jià)格，對(duì)一些行業(yè)，一些企業(yè)是天大的難題，你把你這個(gè)定價(jià)提到國(guó)外的競(jìng)爭(zhēng)者，心理上能夠接受的價(jià)位，你要提供很多看不見的東西，但是那些東西，比我們拿真材實(shí)料去拼成本，可能更有意義。

　　嘉賓二：各位朋友，下午好，我是溫州樂清人，我有一個(gè)問題想問一下，關(guān)于企業(yè)的資金周轉(zhuǎn)率和學(xué)習(xí)周轉(zhuǎn)率的兩者的重要性，請(qǐng)問世界500強(qiáng)的企業(yè)，對(duì)兩者哪個(gè)會(huì)對(duì)企業(yè)的今后的競(jìng)爭(zhēng)，產(chǎn)生更大的影響，謝謝？

　　主持人：請(qǐng)問這個(gè)問題，聽的清楚嗎？

　　戈偉奇：一個(gè)是資金周轉(zhuǎn)，一個(gè)是學(xué)習(xí)周轉(zhuǎn)？

　　嘉賓二：今后的競(jìng)爭(zhēng)就是創(chuàng)新的競(jìng)爭(zhēng)，創(chuàng)新需要學(xué)習(xí)，世界500強(qiáng)對(duì)學(xué)習(xí)競(jìng)爭(zhēng)，周轉(zhuǎn)率對(duì)企業(yè)來說，會(huì)產(chǎn)生兩者的重要性？

　　主持人：肯定是他杜撰的意思。

　　戈偉奇：我覺得兩個(gè)都是很重要的，對(duì)企業(yè)的經(jīng)營(yíng)，資金的周轉(zhuǎn)率是非常重要的。

　　一個(gè)企業(yè)要生存，進(jìn)一步的發(fā)展，都是非常重要的。不在于哪個(gè)比哪個(gè)更重要，如果一個(gè)企業(yè)連資金流都不能保證的話，就談不上后面的學(xué)習(xí)，技術(shù)更新，哪個(gè)都是空談，企業(yè)它都沒有資金來支撐了，后面面對(duì)的問題，可能不是學(xué)習(xí)的問題，更多的面對(duì)的是生存的問題。

　　當(dāng)一個(gè)企業(yè)現(xiàn)金流非常充足的時(shí)候，他更多的考慮他進(jìn)一步的發(fā)展，進(jìn)一步的技術(shù)更新，進(jìn)一步的學(xué)習(xí)管理經(jīng)驗(yàn)，其實(shí)這也是一個(gè)太籠統(tǒng)一個(gè)學(xué)習(xí)管理經(jīng)驗(yàn)。

　　這個(gè)很多企業(yè)，我覺得有些東西是可以學(xué)習(xí)的，有些東西是你學(xué)不來的東西，因?yàn)槊總�(gè)企業(yè)的生存，你成功總有特定的環(huán)境。

　　剛才講到溫州企業(yè)為什么成功？其實(shí)我對(duì)溫州企業(yè)的了解不是特別多，但是也簡(jiǎn)單知道一點(diǎn)，溫州企業(yè)的起步大家都知道，他是一個(gè)勞動(dòng)密集型的企業(yè)，他靠的是很多低成本，再加上溫州人的勤奮，再加上可能對(duì)中國(guó)的市場(chǎng)，不成熟的市場(chǎng)條件下，很多都是靠關(guān)系，關(guān)系經(jīng)濟(jì)學(xué)。

　　當(dāng)市場(chǎng)成熟的時(shí)候，剛才齊教授舉的這個(gè)例子，美國(guó)，西方國(guó)家的市場(chǎng)非常的成熟，純粹的依靠關(guān)系是不行的，如果你純粹依靠低成本，可能就不存在這個(gè)低成本的概念，因?yàn)樗�的勞�?dòng)力成本本身就比較貴，原材料本身就非常貴，所以我覺得每個(gè)企業(yè)成功，都有不同的原因。

　　你要學(xué)習(xí)西方跨國(guó)公司也好，我個(gè)人的想法，因?yàn)槲覀�(gè)人也碰到不少國(guó)內(nèi)的企業(yè)，舉一個(gè)例子來說，對(duì)市場(chǎng)學(xué)的概念，我以前最早面試一些的員工的話，就問他銷售跟市場(chǎng)有什么區(qū)別？他們說銷售就是市場(chǎng)，市場(chǎng)就是銷售，所以在國(guó)外管理經(jīng)驗(yàn)也好，理論也好，很多都是分析得非常深的。

　　市場(chǎng)的定位，這個(gè)企業(yè)的定位是哪里？我是低價(jià)來定位的？還是價(jià)格要高一點(diǎn)，是哪一個(gè)消費(fèi)群體？由什么人來購買？

　　我也不是說我的價(jià)格越高越好，我的品牌效益在哪兒？有些能學(xué)，有些不一定能學(xué)，

　　國(guó)外的名牌企業(yè)，價(jià)格可以高一點(diǎn)，我們說為什么？剛才提出來，為什么我們的價(jià)格多賣兩塊錢，為什么不可以？為什么你多賣兩塊錢，別人在賣比你便宜兩塊錢，你的市場(chǎng)就沒有了，你面對(duì)的是國(guó)內(nèi)的競(jìng)爭(zhēng)，沒有哪個(gè)說我賣便宜一點(diǎn)，總是想賣的貴一點(diǎn)，問題是你能不能賣的貴一點(diǎn)，別人在跟你競(jìng)爭(zhēng)，本身還有一個(gè)市場(chǎng)，你這個(gè)行業(yè)，你從事這個(gè)產(chǎn)業(yè)，到今后的時(shí)候，它的壁壘在哪里？它的成本在哪里？從事一個(gè)鞋業(yè)工藝的話，可能有一點(diǎn)資金，有一定勞動(dòng)力的話，誰都可以給你進(jìn)入，你覺得人家給你五毛錢的利潤(rùn)給你，你都在做。同樣技術(shù)含量非常高的，比如你造飛機(jī)也好，你有錢就慢慢造，所以在基礎(chǔ)設(shè)施行業(yè)，它的準(zhǔn)入壁壘非常大，跟你這個(gè)定價(jià)各方面都有關(guān)系。

　　我覺得資金周轉(zhuǎn)當(dāng)然是非常重要的，我經(jīng)營(yíng)企業(yè)，第一要看它的銷售額，第二它的利潤(rùn)，第三個(gè)是它的資金流，這是三大不變的定律，一個(gè)企業(yè)發(fā)展的非常好，主要是這三方面的因素，這是非常重要重要的。剛才你有很多非常重要的指標(biāo)，包括員工的滿意度，但是你要問我的話，我覺得首先是前面三個(gè)指標(biāo)。

　　主持人：我們還有最后一個(gè)問題。

　　嘉賓三：大家下午好。

　　觀眾：溫州沒有資源，沒有礦藏，有的是智慧和勤勞，溫州的制造業(yè)的成本，在更多的技術(shù)，人力，物力差距上比較大的情況下，溫州現(xiàn)在已經(jīng)成為世界加工廠，成為世界加工廠的同時(shí)，溫州怎么樣能夠創(chuàng)出自己的國(guó)際品牌？我是瑞安民營(yíng)企業(yè)的代表。

　　斯蒂芬菲爾：我覺得大家問的這個(gè)問題的關(guān)鍵，還是怎么樣創(chuàng)造一個(gè)品牌？那么對(duì)于一個(gè)制造業(yè)的公司來說，目前也許他們遇到了一些問題，尤其是中國(guó)加入世貿(mào)組織以后，制造業(yè)所遇到的一些復(fù)雜的問題。對(duì)于比如說溫州生產(chǎn)那些

　　為什么在澳大利亞賣那么貴呢？因?yàn)樵诎拇罄麃喌拇蚧饳C(jī)上有這么一個(gè)品牌，所以說在銷售的時(shí)候，你必須要細(xì)化你的市場(chǎng)，同時(shí)在你的產(chǎn)品上貼上你的標(biāo)簽，你的品牌。那么它怎么做的呢？他就是要自己開發(fā)這么一個(gè)產(chǎn)品，同時(shí)在所有他的市場(chǎng)，用他統(tǒng)一的品牌進(jìn)行推廣。

　　主持人：齊教授是不是也補(bǔ)充一下這個(gè)問題？

　　齊大慶：我想的確是這樣，品牌帶來的定價(jià)的能力是非常重要的。其實(shí)我想有的時(shí)候，到了后來，即使比如說是輕工產(chǎn)品，其實(shí)最后背后最重要的，除了運(yùn)營(yíng)以外及還有創(chuàng)意的一部分，包括鞋也一樣，服裝也一樣，甚至打火機(jī)也一樣，創(chuàng)意變得可能是最后決定性的因素這個(gè)行業(yè)中，哪個(gè)企業(yè)能夠脫穎而出，創(chuàng)意帶來的附加值，是決定哪各行業(yè)是最后的勝出者。

　　大家可以想想辛巴克是賣咖啡的，只有他在短短30年不到的時(shí)間，成為了一個(gè)真正的世界級(jí)的企業(yè)，而且現(xiàn)在還在高速成長(zhǎng)，辛巴克的咖啡在口味上，并不比其他的咖啡店好到哪里去，甚至比人家要差很多，實(shí)際上他賣的不是一種咖啡，他賣的是一種體驗(yàn)，賣的是一種美國(guó)文化的體驗(yàn)，以及這種白領(lǐng)的休閑的體驗(yàn)。

　　我這次去美國(guó)，也是去看過辛巴克第一家咖啡店是在西雅圖的一個(gè)碼頭上，是給碼頭工人提供飲料的，我想可能是從溫州的企業(yè)來說，現(xiàn)在可能慢慢的要考慮怎么樣把已經(jīng)掌握和獲得的，勞動(dòng)力低廉的優(yōu)勢(shì)，能不能通過創(chuàng)意和一種腦力活動(dòng)的創(chuàng)造力，把這部分價(jià)值體現(xiàn)出來，當(dāng)然這是很艱巨的一項(xiàng)挑戰(zhàn)，謝謝！

　　主持人：謝謝大家，我們感謝臺(tái)上的幾位嘉賓，更要感謝臺(tái)下這么多參與的嘉賓，作為主持人，我要說兩句話，我覺得這個(gè)討論是一個(gè)高水平的討論，在溫州市我們印象中，我多年前來過，我沒有想到會(huì)有這么多跨國(guó)公司的代表，企業(yè)家愿意到溫州來，談?wù)撨@么一個(gè)問題，在中國(guó)，或者是其他地方都是一個(gè)很大的難題，我感覺今天在座的嘉賓和臺(tái)下嘉賓的互動(dòng)，都是一個(gè)高水平的討論。我覺得在這里討論質(zhì)量， 甚至今天的同傳水平，甚至音響水平我都覺得非常好。

　　我覺得溫州企業(yè)在二十年的發(fā)展中，經(jīng)過了很多次轉(zhuǎn)型，很多次磨難，但是大家注意到?jīng)]有，每次磨難，每次轉(zhuǎn)型都在競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中完成，沒有落下一次。

　　這一次溫民營(yíng)企業(yè)的國(guó)際化，以及國(guó)際化水平的提升，是在政府和企業(yè)共同意識(shí)到的情況下，提前布置開始了，我相信再過三年，我們?cè)賮碛懻撨@個(gè)問題的時(shí)候，大家一定會(huì)講經(jīng)驗(yàn)，我想這次會(huì)議也是一個(gè)成功的轉(zhuǎn)型。下一場(chǎng)的討論更精彩！