2005年福布斯中國富豪榜發布會實錄

    福布斯2005中國富豪榜今日揭榜，新浪財經獨家直播福布斯2005中國富豪榜新聞發布會，以下為2005年福布斯中國富豪榜發布會實錄：

　　主持人：女士們，先生們，尊敬的各位媒體朋友們，大家上午好，2005年福布斯中國富豪榜發布會現在開始，我代表福布斯中文版對各位的到來表示非常的感謝，1918年第一次推出第一張美國富豪榜，中國的經濟騰飛世人注目，新一代的中國民營企業家們都在中國的

經濟發展中扮演了重要的角色，福布斯與1995年推出第一張中國富豪榜，1999年重推榜單，今年是我們第八次推出富豪榜。

　　周鵬：我先簡單介紹一下福布斯富豪榜的一些情況。今天我們是正式推出福布斯四百，福布斯富豪榜是1917年開始推出，今年是第24次在美國推出福布斯四百富豪榜，福布斯中文版如剛剛主持人說的，是1995年的時候第一張富豪榜，隨著在發展過程中不斷地在努力完善，往四百富豪榜在做，今天是我們正式推出福布斯中國四百榜，為什么是四百榜呢，這兒有一個故事，大家可以看到，這個是紐約的一個富豪小姐，她在每年秋天的時候舉行一個宴會，在她的宮殿只足夠容納四百個人，她每年向美國的富豪們發四百個請帖，參加她的盛會，1982年的時候，福布斯的總編輯借用了這個概念，推出了福布斯四百這樣一個榜單，當時福布斯四百推出來的時候，在社會上引起了強烈的反響，有的贊成，有的也有各種各樣的聲音，在當時第一張榜單第一名已經銷聲匿跡了，當時是一個船業巨頭，福布斯富豪推出來以后一直是一個爭論不休的話題，有些人很合作，也有一些人表示強烈的抗議，福布斯四百榜在過去這些年里面，也受到過各種各樣的信，說要告你們等等。但是到現在為止只有一起是真正的走入了美國的法院，通過法律來解決這個爭端，最后的判決就是，這是引用法官的一句話：法官判決書上說，財富就是權利，財富的擁有者對國家的經濟社會和政治都會產生巨大的作用和影響，所以美國公眾有權知道，對方也就明白了，最后是福布斯贏了這場官司。

　　福布斯1995年的時候，我們在當時的香港版可以看到這個版本上還有成龍的照片，當時只推出了只有20多位中國富豪，我們查了一下現在還有七位還在現在的榜單上，99年的時候，我們把20位擴大到50位，2001年到一百，04年的時候我們做兩百，同時我們也宣布了到2005年我們將做四百，今年我們正式推出四百榜單，就是福布斯傳統的一個品牌。

　　這就是我們福布斯四百榜的來歷，下面我想請范魯賢先先生介紹一下今年的福布斯中國四百榜單。

　　范魯賢：歡迎各位參加今天的記者會，首先我要特別的感謝很多的上我們榜的人，給了我們一個相當相當好的支持，這個榜就像周先生介紹的，一步一步來的，從兩百增加到四百的一個比較高的數字，是很不容易的一件事情，所以我們事實上是不可能，如果沒有這些上榜人給我們的人，也是不可能有這個榜的產生，對這些上榜人表示感謝。

　　我講一下我們公司的歷史，還有福布斯在全球的一個地位，能不能問一下有多少以前是來過我們富豪榜的記者會呢。可能對我們公司在全球的地位等等不是百分之百的了解，福布斯在全球差不多每一個經濟規模比較大的國家，都是有一個相當的知名度，我們原則上有三個榜，一個是個人榜，一個是公司榜，一個是生活有關的榜，我們公司每年做一百以上的不同的榜。我們海外的外語版也是慢慢做出來自己的榜了，也是變成我們全球福布斯的一個特色。我們最著名的榜是全球的富豪排行榜，上這些榜至少有十億美金以上的人，另外我介紹了我們在美國的四百榜，我們中國的富豪榜是可以被人們作為榜樣的，福布斯做排行榜是歷史很久了，1918年第一次做出來，我們的確是做了很多和富豪相關的榜，時間是相當的長。

　　另外在美國我們公司比較有名的一個地方，可能各位也很清楚的，就和慈善有關的活動，生活有關的活動，有的成功人士成功了以后對社會會有一個回饋，等等，所以我們創辦人 就是我們目前的CEO，他在創刊社論里提出來對我們福布斯的文化的感言，財富是很好的事情，但是財富的目標不是堆積起來的，而是回饋到社會，這是我們公司的文化，所以我就是把這個部分先提出來。

　　福布斯在海外市場有怎么樣的一個規模我就先給大家報告一下，這個數字是目前兩個地區的大的國際媒體，在亞洲地區目前的發行的狀況是怎么樣的，福布斯在海外市場，到底是怎么樣的一個媒體呢，實際上我們在亞太地區的發行量是33萬，所以很明顯的，所以我們公司在國際方面，在亞洲這個部分的成功，這是第三方提供的數字。

　　在美國，我們公司實際上在海外，是在比較高層的商人中很受到歡迎，為什么我們的發行量比別的一般的媒體好呢，我給大家參考一下我們自己公司的一些伙伴做出來的外語版。這是阿拉伯文版，這是最近兩三年創刊的，這邊還有我們的波蘭版的，還有韓國版，這是最近的一期，我們的南韓榜也是做出來一個富豪版。我們公司的目標是希望在海外，我們也能夠跟國內一樣的，好好地寫出來，這些優秀的企業家的有關的報道。這個是俄羅斯最近出來的一個榜，目前我們有八個海外版，最近出來的是土耳其榜，這個是福布斯和其他的一些大的國際媒體有很大的不一樣，我們的國際化，一般的全球的媒體是很難跟我們比的。這是美國出版社在海外有一些很不錯的收獲的一個例子。

　　國內的伙伴我介紹一下，我們國內是跟香港的航空集團有合作，航空集團管理的很好，目前我們已經超過第三年了，大家也可以看得出來，合作得也是越來越密切的，我們公司和氣他的中國這邊的媒體的合作狀況，都不能比的，在香港有關的商務媒體的內容，差不多大多都是翻譯過來的。編輯部很少和國內這邊的編輯部有互相的支持，我們福布斯的做法是有很大的不同，我們每次都是同樣做一些有關的研究，我們的中文版的一些研究，都是在我們的網站登出來的，如果沒有一個很好的國際化是不容易做出來的，但是事實我們做得是越來越好，這是我們值得驕傲的地方。

　　所以我談一些今年的富豪榜一些大的趨勢，第一個趨勢就是今年的財富，如果看到我們這個榜的話，增加的速度是相當的快，我們比較仔細地看四百位前面的一百的話，累計的財富是比去年提高38%，這個是很快的，如果我們看前面的兩百位，增加的幅度是26%，這個也是相當大的。今年的兩百位的最低的門檻是10億人民幣。

　　另外一個很清楚的趨勢，實際上今年一半以上的上我們榜的人是在四個地方，第一個是浙江，第二個是廣東，第三個是上海，第四個是北京，這是一個相當清楚的一個趨勢，根據我們初步的計算，西藏寧夏甘肅青海廣西云南海南沒有人上榜的。中國20多年的改革是對目前社會相當豐富的歷史，可能從來沒有的一些機會，今天參加我們榜的人，你如果仔細地看一下，最成功的是好好地做，抓住這個社會的很好的一個機會，把他的事業做好，這是大家要注意的一個趨勢，前面的一百位差不多60位是有一個自己控制的上市的海外公司，這個數字跟去年差不多，但是比03年，03年是43位，前面一百人當中，03年的時候只有43個人有一個上市公司。

　　第二個很重要的是成功的企業會知道怎么和外國投資機構合作的，和世界銀行有關的，是跟國內的希望集團的，跟杭州那邊的公司有很大的合作，如果你今天看我們今年的榜，會看到國人成功地和外國的，和日本聯合起來，這是財富成功和失敗的一個很重要的因素，怎么樣和國際的機會連接在一起，有另外一個例子，不但是連在一起，而且是怎么樣的利用合作，我記得上海一家公司，一開始是很小，后來跟一個法國的公司合作，這個公司的經營方式加強了，原來做一個很小規模的國內的餐廳業務的公司，成功地去海外上市了，他的市價是幾億美金了，大家要真正地了解一家公司是怎么樣和國際的有關機構成功合作的，我建議大家可以學習一下這一家公司的經驗。

　　大的公司，好的公司是越來越有影響力的，如果看長遠的中國的

　　另外就是和互聯網有關的，我覺得網絡今年很有趣的，有成功的公司，有失敗的公司，有的公司股價表現得很好，有一些表現得很差，我個人觀察呢，最重要的事情是自己沒有機會變成NO1。

　　我們今年的第一位還是榮智健先生，用美金算16.4億美金，榮先生財富有兩大塊，一塊是從他上市公司，但是另外一塊是從這一家公司今年來的分紅，公司相當有活力，分紅金額相當大，榮先生去年也是第一。榮先生公司這么成功，第一個是原來的公司的巨大發展，第二個是房地產有關的公司。

　　第二位是朱孟依14.3億，他接受了兩個外國法人的投資，給朱先生的公司一個很好的肯定以后，他的股價表現得相當得好，一個人的財富是靠什么呢，比如你是有股票，股票價值高就是說你的財富就高，所以朱先生今年的財富那么高，大家可以參考一年以來的和朱先生很重要的公司的股價表現的就是這樣子，從去年差不多兩塊錢增加到今年這么高的一個地位。朱家有另外一家香港上市公司，這另外一家上市公司是上海電氣，所以這家公司今年是上市了，上市了以后有很好的表現，這個可以很得很清楚，股價表現好是對個人財富很好的影響。

　　第三位是丁磊先生，三年以前他是我們的NO1，那時候是10億美金，因為他的股價跌了，已經沒有十億美元了，但是今年丁先生的股價我們參考估價表現也相當好，公司從一個模式轉變到另外一個模式，丁先生估價表現得好，財富就這樣累起來了，增加到第六位到今年的第三位。

　　黃光裕先生也是做國內的百貨企業，做得相當好，今年來說財富是稍微縮小了，為什么這么說呢，因為黃先生的財富有幾個不同的類型，一個是上市公司，百貨有關的股份，另外一個是他房地產有關的，還有轉讓了一些股票，最近大家自己看看，公司的股價的表現都是特別的好，所以這也影響到黃光裕今年在我們雜志的一個排名。

　　第五位是劉永行先生，劉永行先生是劉家很重要的一個創辦人，希望集團的創辦人，劉先生1995年從家庭的業務是分開了，慢慢走自己的路了，劉先生是越來越成功地發展不同的行業，是鋁業，從全球的市場來看，是相當被看好的行業，因此為什么劉先生今年的數字和去年的數字有一個相當大的增加，劉先生的上市公司的市價規模肯定比去年高。

　　同樣的，劉永好先生是第六位，重要的是劉先生和他的哥哥一樣，很成功地有新的投資，金融的服務業的投資很好，另外劉總也正在準備一些新的跟食品有關的，有加工，屠宰的有關的一些新的投資，我們可以看到全球有類似這樣的企業，市價也是越來越被看好的。

　　第七位是郭廣昌先生，郭先生的公司的獲利的有關的數字是越來越清楚了，公司的業務今年開始很好，還是不錯的，公司獲利的一半是從鋼鐵來的，從這個可以看出來，郭先生的確是國內的一個投資單位中一個相當成功的人，這家公司給我們的啟示是什么呢，是相當有趣的地方，很多的民營企業多元化，很雜的，有些做得很好，有一些做得沒有那么好，雖然他以前有很多不同的多元化，他是把新的投資集中在原來的行業，換句話說國內的民營的多元化的集團，可能也是慢慢慢慢地把他的市場定位定下來了，所以他今年接受我們的采訪，也是很清楚地說明，集團將來要發展成什么樣的趨勢，我們很感謝郭總。

　　徐明先生是今年的第八位，徐明先生是成功投資金融服務業的。

　　許榮茂先生也是房地產有關的，也是要明年去香港上市。

　　最后陳天橋今年是第九位，今年有兩個第九位，數字比去年少，市值香港估價表現不是很好，一個理由是投資者關心競爭對手，現在很明顯的投資者有了一些懷疑，這是我剛才說的有關網絡有關的我個人的感言，要投資，要創業，最好想想能不能做出一個別人還沒有做的的行業。

　　今年有了一些新的面孔出現，像王書盛先生，謝兵先生是國內長大的，謝先生是泰國正大集團的。陳索斌是金網的。還有中國的民營企業的機會還是相當多的，民營企業有那么多的公司機會越來越好。

　　主持人：我們這個富豪榜也將同時在中文版和英文版網站上同時推出，現在開始十分鐘的媒體問答。

　　提問：關于在胡潤富豪榜上嚴介和排名第二，為什么在福布斯排行榜上沒有排名？

　　范魯賢：實際上去年榜出來之前，我們已經有太平洋的這家公司有關的一些財務報表，去年如果我們要很快地有一個上榜的人，我們就很快地把數字弄出來，或者是用少一點的數字給他上我們的榜，這是去年我們做的。但是這個有一點財務有關的細節實際上并不容易那么了解的，我們研究的方法是希望能夠一個一個研究出來，把真正的一些和財務有關的狀況是怎么樣的研究清楚，這個行業不容易了解清楚的地方是債，還有資金的流通。

　　周鵬：我簡單把這個關系再理清一下，關于太平洋這個案子，我們去年就注意到了，福布斯在做榜的時候有一個原則，我一定要有比較好的把握，對他的資產狀況和現金流以及負債狀況有比較好的把握我才能夠對這個公司進行分析，但是太平洋建設是處于一個比較特殊的行業，讓我們有一些債務上的狀況我們不是很有把握的看清楚的，所以我們采取了一種比較保守的態度，如果看不清楚的話我們寧愿不把他放上去，等我們看清楚了我們再放。

　　范魯賢：萬達公司今年上了我們的榜，老板經營得很好，我們觀察這個公司三年了，他的公司結構有一點復雜，看了不同的股東的變化，這也是一個例子，我們是和這個公司沒有接觸嗎，他是漏掉的嗎？不是的。

　　周鵬：就是我一定要有比較好的把握，我才能上，就像萬達企業，去年我們就關注了，但是我們今年才把他放出來，還有一些大家關注的但是沒有上，福布斯沒有上，并不是我們沒有注意到，就是我們調查的時候還需要確切的事實。

　　提問：我看到今天的榜單中娃哈哈的董事長排到兩百多位，胡潤榜上是前十位，包括這樣類似的差距很大的很多，不知道您怎么看？

　　范魯賢：娃哈哈是國內一個很有名的民營企業之一，但是今年有一些不同的財務的計算，我們做出來的是一個比較保守一點的評估。

　　提問：我想問一下還是“嚴介和”的公司，我們昨天有記者問他，他說曾經私下和你們公司有溝通，希望不上這個榜，所以沒有上，還有范魯賢先生，您認為您和胡潤先生工作方法上有什么不同？

　　范魯賢：我們去年已經是決定要把這個公司再多研究一點，才考慮給他上不上榜，你剛才說的是一個傳言，不是他不要上才不上的，沒有這回事。

　　我認識胡先生，胡先生是2002年出版了一本書，這本書是用福布斯的名字，這是福布斯雜志不準的，胡先生用他研究的內容做出來一本書，但是他是不應該用福布斯的名字，對我們外國的記者，根據福布斯的判斷是侵那個公司的商標，這是很重要的事情，我們都是，在西方跟商標有關的事情可能跟國內有一個不一樣的環境，所以從那個時候以來，我很少和胡先生有一個交流的機會了。

　　周鵬：這個問題牽扯到范先生本人的問題，所以他比較謙虛。

　　提問：為什么去年上榜和今年上榜的門檻差別那么大，是資產上升那么快還是調查統計的方法不一樣了呢。

　　范魯賢：這邊買資產的價格是跟全球的價格都是可以參考的，去年的投資環境是不同的，這個差不多是不可能的事情，這些這么大的投資，差不多每天都是關于國有銀行的，或是國內有一個合并購，這些公司的國內投資環境是越來越好，國內的法律制度，也是給外國公司一個越來越好的把握，因此原來可能是在海外有不同的價格的一些資產，是慢慢縮起來了，這個在一些行業是很清楚的，比如藥業，這有投資機構是慢慢地進入這塊的資產，我相信不久的將來，自己的財富的創造的空間會很大的，因為我剛剛說的一個趨勢，所以很多的今年的前面兩百位是把國內價值沒有很高的企業去海外上市，這個是給大家一個很清楚的信號，投資者越來越肯定國內的投資環境。

　　周鵬：我總結一下范先生，大概是三點第一點是中國經濟增長快，本身會帶來財富增長的快速增長，第二點是，財富增長的一個模式，就是財富累計的速度越來越快，就是越多的財富會累計越多的財富，第三點，中國經濟增長以后對一些產業帶來很大的增值，比如五年前在上海買房子可能是一千兩千一平米，現在就是八千到一萬多一平米，就是市場越來越大了，看好房地產的人越來越多了，所以市場的價值增大了，中國這些富豪們很早開始創業，大家都很獨特的眼光，他很好地進入了一些很有利的行業，這些行業在中國的經濟發展中有著越來越高的作用，他占有這些行業的時候，資產價值會越來越大，當外國投資者進來的時候，他已經有了一個比較成熟的架構，又是比較好的行業，所以比較看好這個行業，所以投資判斷的時候會給你很高的市場的價值的認識，我想這是我們所看到的一個總結吧。

　　提問：第一個問題是咱們今年設的有兩個子榜，一個是昔日之星，一個是明日之星，你們怎么看這種富豪的升降，代表了一種什么樣的大趨勢，特別是一些新的富豪，保證明日之星里的一些富豪，我注意到前幾天胡潤一個專訪的時候提到，胡潤榜的兩個意義，一個是向國外介紹中國民營企業的發展，另一方面向國內介紹企業成功和失敗的案例，讓大家很好地創業，我想問一下福布斯的排行榜主要意義在哪里？

　　周鵬：剛才前面還有一個問題沒有回來，問到方法問題，我們的方法在過去八十年一直是一致的，不會做任何改變的。

　　范魯賢：投資環境變化了，所以國內的資產是被看作是有價值還是沒有那么多價值，這個部分是有很明顯的的，如果你看到一個財經的雜志，差不多每天有上千投資公司都在國內有不同的投資，很多行業的資產價值是越來越跟國際資產價值是一樣的，同樣的一個企業，公司從一個國外的觀察度來算是這次被做高，做高的理由可能是和貨幣高了，另外一個理由是愿意買這個公司的股票的人越來越多。

　　你剛才說的兩個榜的意義，實際上我們的意義是跟好幾年以前是一模一樣的，今天更重要的是，全球的企業家越來越注意中國的經濟發展的走勢，發展得那么好，這是中國的一個驕傲，但是很多外國人對中國沒有那么熟悉，雖然出口那么多，國際的影響力是越來越大，但是我們美國的有不少的企業家還是不很清楚中國企業家到底是怎么樣的，福布斯這個媒體是一個怎樣的讀者呢，在美國我們是一個大眾的媒體，讀者的重點差不多是企業的高層，而且是美國最大的企業的高層，這樣一個狀況，所以我們來中國報道的并不是政治新聞，或是一般的媒體注意的地方，我們福布斯是讓海外的讀者更了解中國的經濟的走向，這是我們很重要的一個工作，我們也是希望國內讀者也可以通過我們的榜也有一些啟示，創業是怎么樣做成功的，投資是怎么樣做好的，這是我們自己從福布斯這個機構，我們提供一個特殊的觀察度給讀者。

　　市場發展就是這樣子的，有人要失敗，有一些新的市場可能會被開放，這是很自然的一些事情，去年我們兩百個上榜人今年落榜的好象是12位吧，有不少的都是財務有問題的，原來的透明度不是很理想的，或者公布的財務不對，覺得目前房地產有相當多的一個變化如果我們看長期，有一些公司再過五年，會有很大的發展，說不定在海外也有很好的發展，比如明年可能會有哪中小企業會上榜榜能在這么短期的時間，有那么多的資本，廣州的一家公司表現得很好，公司的市價很高，這個兩三年前很難想到的事情，加入其他的企業家把握好這個機會，也會很好的，

　　提問：今年榜單單上的財富第二代，這是一個什么比例，這個第二代大概是一個什么時期出現的，跟他們的父輩比起來有什么特點，第二個就是中國的所謂的這些上榜的富豪當中，他們的生活中是不是一個形成一個特定的圈子，或者什么一個階層，謝謝！

　　范魯賢：第一個問題，東方希望集團的兒子和父親是一起創業的，給后代有一個很好的教育背景，東方希望公司，兒子是負責一部分的是國際有關的業務，而父親跟兒子配合得很好，發展很健康的一個企業。

　　第二個

　　第二個是一個什么樣的環境，我覺得這個問題很重要，我那天看到的新聞，就是關于國內所得稅的問題，有四個地區占我們榜的一半以上的人，經濟要快速發展是一個相當好的事情，我覺得對國家的人民的平均生活水平提高都有很重要的事情，跟跨國公司要競爭的國內的企業，需要好的人才，好的人才都是在一個國際的市場有一個價值，所得分配，這是一個很自然的趨勢，所以怎么把社會需要的穩定和經濟發展需要的一個

　　主持人：由于本次會議有限，我們本次2005福布斯中國富豪榜新聞發布會到此結束。謝謝！