主題論壇：闊步多元化回歸專業(yè)化論壇實錄

    2005年10月29日-31日由《中外管理》雜志社、北京中外企業(yè)管理培訓(xùn)中心主辦的第14屆中外管理官產(chǎn)學(xué)峰會在北京召開，本次峰會主題為2006·中國企業(yè)“贏”思維。以下為主題論壇：闊步多元化回歸專業(yè)化論壇實錄。

　　主題論壇：闊步多元化？回歸專業(yè)化？

　　王 晶(新大陸集團董事長、《中外管理》雜志理事)

　　董 揚(北汽控股總經(jīng)理)

　　王明夫(和君創(chuàng)業(yè)集團董事長)

　　茅理翔(方太廚具董事長)

　　劉洲偉(《21世紀(jì)經(jīng)濟報道》主編)——主持人

　　劉洲偉：大家下午好，我先介紹一下本場論壇的嘉賓，王明夫，和君創(chuàng)業(yè)集團董事長；董揚，北汽控股總經(jīng)理；茅理翔，方太廚具董事長；王晶，新大陸集團董事長。今天我們這場主題是關(guān)于多元化、專業(yè)化的探討，就是多元化PK專業(yè)化的話題。談到多元化大家覺得是老話題，因為有很多企業(yè)因為多元化而倒下了，面對這個問題有一部分企業(yè)認(rèn)為那個時候多元化很多企業(yè)在

　　王明夫：多元化這個界定怎么界定，是不是指一個企業(yè)從事了多種業(yè)務(wù)領(lǐng)域，如果它從事單一業(yè)務(wù)領(lǐng)域，就稱為專業(yè)化，如果從事多個業(yè)務(wù)領(lǐng)域我們稱為多元化。講到多元化問題就存在一個我們怎么理解你所從事的業(yè)務(wù)領(lǐng)域是單一還是多個領(lǐng)域。我印象非常深的就是我跟郭廣昌聊天的時候，有很多媒體大眾對專業(yè)化和多元化相關(guān)性的理解，往往是表面現(xiàn)象。比如說他做生物醫(yī)藥，在他的理解里面，如果我做醫(yī)藥你把我看成是走專業(yè)化的路子，但是實際上你說錯了，為什么？如果從產(chǎn)業(yè)相關(guān)意義上來講，生物制藥和中藥距離遠(yuǎn)大于鋼鐵和化工兩個產(chǎn)業(yè)的距離，生物制藥和中醫(yī)是完全兩個不同的業(yè)務(wù)領(lǐng)域。所以很容易被人家理解成我們是做醫(yī)藥的，因為我是專業(yè)化，如果按照產(chǎn)業(yè)相關(guān)性來講的話，一個做醫(yī)藥的企業(yè)如果他一支業(yè)務(wù)是做生物醫(yī)藥，一支業(yè)務(wù)是做中藥的話，就是嚴(yán)重的非相關(guān)性企業(yè)，這種非相關(guān)性不壓于做鋼鐵的企業(yè)同時做化工，所以對于界定多元化的問題上，首先存在的是對這個產(chǎn)業(yè)相關(guān)性的判斷。因為我是咨詢公司做咨詢的人，的的確確發(fā)現(xiàn)同樣做IT的企業(yè)，他們內(nèi)部，他的產(chǎn)品都是IT產(chǎn)品，但是相互之間的關(guān)聯(lián)性有可能非常弱，呈現(xiàn)出來他所面臨的風(fēng)險是完全跟非相關(guān)多元化一模一樣的，有的企業(yè)別看所進入的產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域橫跨了很多的專業(yè)領(lǐng)域，但是你發(fā)現(xiàn)他的金融風(fēng)險跟專業(yè)化的金融風(fēng)險是相仿的，所以專業(yè)化和多化并不是那么容易界定的，一定要在中間進行判斷。

　　劉洲偉：你的答案就是搞不清楚。

　　王明夫：能搞清楚，就是看相關(guān)性。

　　劉洲偉：相關(guān)性強就是專業(yè)化，相關(guān)性差就是多元化。我們再聽一聽董總的看法。

　　董揚：我是做企業(yè)的，對于管理范疇研究很少，什么叫專業(yè)化，什么叫做多元化，沒有什么研究。但是我有一些體會，簡單來說就我所服務(wù)的汽車制造業(yè)，恐怕專業(yè)化的壁壘是很高的，就是外行很難進入。大家知道最近這兩年炒作英國有一家汽車公司倒閉，希望大家去買，但是買來買去都是汽車行業(yè)，沒有聽說石油行業(yè)和超市的大公司去買。最近這5、6年以來，汽車行業(yè)的整車企業(yè)之間和零部件汽車企業(yè)之間有很多兼并，包括買進來賣出去，絕大部分都是汽車行業(yè)之間進行，所以我覺得專業(yè)化的壁壘比較高。

　　另外就是可能越是競爭激烈，競爭比較充分的產(chǎn)業(yè)，可能專業(yè)化的要求就更強一些，或者是必須把專業(yè)化做好才能生存，汽車行業(yè)恐怕也是這樣。現(xiàn)在很多人在問我，說我現(xiàn)在有一點錢，投什么好，汽車上有沒有一個項目給我一下子就可以發(fā)財，我的結(jié)論是沒有，我引用我一位很熟悉的領(lǐng)導(dǎo)張曉云先生一句話，有人問他有沒有汽車項目，他說第一所有零部件都有人做，因為缺一個零件汽車做不了；第二做零不件的企業(yè)都沒有做好，因為不具備總體競爭力；第三人家沒有做過千萬別去做，因為這里面可能有很大的障礙看不見；第四人家做過你只要做得好就可以去做。他還舉例子我們?nèi)コ燥垼�孤零零一個飯館你肯定不去，但是一排飯館人多的你就去，因為這家肯定是做得菜好吃。就多元化和專業(yè)化我很難說，但是就我的領(lǐng)域?qū)�業(yè)化很重要。

　　劉洲偉：是不是這樣說，壁壘越高，或者是資本家越玩不轉(zhuǎn)的就是專業(yè)化。

　　董揚：恐怕不是這樣，不是資本家玩不轉(zhuǎn)，就是其實每一行都有行家，每一行都有做得好的，做不好的，而且越是競爭充分之后，做好做不好的差別就更大一些，你新進入之后就很難做到特別好。

　　茅理翔：對于多元化的爭論比較多，但是方太從成立到現(xiàn)在，我們明確是走專業(yè)化之路，就是做廚房專家，我們的理由也很簡單。一個就是企業(yè)管理文化、人才、技術(shù)不能輸出的情況下，應(yīng)該走專業(yè)化之路，這是第一；第二我們點到可能從國際產(chǎn)業(yè)的分工，越是精細(xì)化的情況下，以后市場的規(guī)律也一定要搞專業(yè)化，那么你能把資金的積累用做專做強，我們十幾年都是沿著這條路在走。另外談到專業(yè)化與多元化我又想起，實際上專業(yè)化和多元化也是市場競爭如何走向有序化的一條必然選擇，它也要選擇專業(yè)化。因為多元化往往你看今天這個產(chǎn)業(yè)挺好，那個產(chǎn)業(yè)挺好，明天就做那個，后天可能就做另外一個，這也是我們往往民營企業(yè)可能一般都會犯的錯誤。當(dāng)然也要把多元化錢都賺來，但是對于它的品牌還是不利的。所以越是現(xiàn)在消費者有的時候感覺到，我們自己感覺到，越來越聰明，越來越精明，消費者他也希望企業(yè)搞專業(yè)化。現(xiàn)在買產(chǎn)品也要買最佳的產(chǎn)品，因為消費者也在遵循，他也是一個理智化的群體，所以專業(yè)化這個定義我們自己這個角度，越是產(chǎn)業(yè)這個角度，比如說一個螺釘，現(xiàn)在我們只做在油煙器組裝領(lǐng)域的螺釘，其他方面比如說王總所說的相關(guān)專業(yè)我是同意這個觀點。

　　劉洲偉：剛才茅總的話讓我想起來有一些家族企業(yè)非常窄的領(lǐng)域做上百年就在做這個東西，我能理解茅總所說的專業(yè)化是這個方面。下面我們請王總。

　　王晶：我是新大陸科技集團，我這個集團是做高科技的，而且我涉足的領(lǐng)域是三個領(lǐng)域，一個是IT，一個是生物制藥，一個是環(huán)保，我們是比較典型的多元化企業(yè)。因此，第一個問題是問我們對多元化的理解，我認(rèn)為多元化它包括兩個方面，如果專業(yè)化我們就是專注在一個領(lǐng)域在做，這是專業(yè)化；在我原有的領(lǐng)域進行相關(guān)行業(yè)的發(fā)展這叫相關(guān)多化；另外一種多元化就是跨行業(yè)發(fā)展，因此我們新大陸科技集團這邊發(fā)展的路子來看，既有相關(guān)多元化，也有跨行業(yè)多元化，但是我們集團在多元化發(fā)展問題上，我們也嘗到甜頭，但是我們也付出代價，所以我覺得多元化要根據(jù)現(xiàn)在的外部環(huán)境以及企業(yè)現(xiàn)有自己內(nèi)部的資源來界定我走專業(yè)化還是多元化，因為我們是高科技領(lǐng)域，我們可能跟茅總還不太一樣，因為他是非常專業(yè)的領(lǐng)域，我是時時刻刻要有技術(shù)創(chuàng)新，以不斷創(chuàng)新保持這個領(lǐng)域的發(fā)展，所以我們領(lǐng)域有所跳躍；第二我剛才聽董總講，可能有的老總是聽人家做得好我個人跟進去，但是我們這個高科技企業(yè)有這樣的性質(zhì)，一個是領(lǐng)頭羊，一個是領(lǐng)先，一個是跟進。別人做好我跟進，但是跟進型有一個特點就是很難有核心能力，沒有核心能力想在行業(yè)里面做領(lǐng)先就很困難。所以要走多元化，首先要培養(yǎng)自己的核心能力，因為你有自己的核心能力才能把這個行業(yè)做好，你這個行業(yè)做好才能介入到第二個領(lǐng)域。我認(rèn)為早期我們剛剛改革開放的時候，我們屬于經(jīng)濟短缺時代，在那個時代各個行業(yè)的門檻都還沒有建立，所以隨便進入哪個領(lǐng)域都很容易賺錢，所以早期階段有非常成功的多化企業(yè)。但是現(xiàn)在整個外部環(huán)境有很大的變化，現(xiàn)在我們產(chǎn)業(yè)越來越細(xì)分，而且我們盈利的空間已經(jīng)進入了微利時代，盈利空間越來越少，而且進入門檻也越來越高，這個時候要進入多元化就要非常謹(jǐn)慎，如果看到別人好賺錢我也進去，這個時候他的成功率就會很低，所以我覺得不管是走專業(yè)化還是走多元化，核心能力的建立是最重要的。

　　劉洲偉：談到這兩個問題，我們可以互相來做一個比較，在談到專業(yè)化的時候，一些做多元化的企業(yè)家經(jīng)常認(rèn)為做專業(yè)化經(jīng)常遇到的一個風(fēng)險就是類似這種周期性的風(fēng)險，比如說這個行業(yè)遇到大的經(jīng)濟不景氣周期的話，他可能成長，甚至?xí)�出現(xiàn)虧損，為了分散風(fēng)險，分散投資，原來選擇一些現(xiàn)金流好的企業(yè)的話，另外會選擇一些成長性比較好的企業(yè)，當(dāng)周期發(fā)生變化的時候，他不會把所謂的雞蛋放在一個籃子里面。而專業(yè)化的企業(yè)家經(jīng)常認(rèn)為做多元化，其實恰恰是最大的風(fēng)險，因為中間很多的陷阱可能來自于不可知的因素，尤其是類似不熟不做這些行業(yè)的一些基本常識，這個回合我們有談一談這兩者做下去對于風(fēng)險的認(rèn)識和比較，這方面我們還是先請王明夫先聊一聊。

　　王明夫：實際上如果從風(fēng)險意義上來講，大家知道做企業(yè)只要市場經(jīng)濟存在就有競爭，沒有一種選擇某一種戰(zhàn)略模式不面臨風(fēng)險，如果選擇專業(yè)化戰(zhàn)略模式，就像劉主編所講的，會面臨市場周期的風(fēng)險，產(chǎn)業(yè)衰敗的風(fēng)險，如果選擇多元化，可能存在你競爭力不足的風(fēng)險。我覺得從風(fēng)險意義上來講，選哪種它的風(fēng)險系數(shù)都是一樣的，主要取決于這個企業(yè)家個人偏好，我覺得這是一個非常重要的因素。關(guān)于多元化、專業(yè)化的問題，它是有現(xiàn)成的管理學(xué)結(jié)論，我覺得這個結(jié)論大家都能接受，在做企業(yè)成功概率專業(yè)化最高，相關(guān)多元化其次，非相關(guān)多元化成功概率是最低的，因為有這樣一種規(guī)律，導(dǎo)致大家在經(jīng)營戰(zhàn)略取向上有一個現(xiàn)成的結(jié)論，做多元化可以，但是必須在你所進入的每一個產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域里面要建立起明確的競爭優(yōu)勢，或者是在原來產(chǎn)業(yè)做專業(yè)化的基礎(chǔ)上再做。專業(yè)化做到位再考慮等多元化。你們發(fā)現(xiàn)沒有我們國資委是秉承這樣的取向，他管的大企業(yè)最多不能進入超過三個領(lǐng)域，如果超過就要大規(guī)模重組最終聚焦，國資委的導(dǎo)向是要求中國大型國有企業(yè)，你應(yīng)該聚焦到專業(yè)化這條路往前走，他是這樣政策取向，背后理論依據(jù)是這樣的。這在商學(xué)政策取向上非常明確的東西，這個背景的前提下，我想請大家注意一個問題，就是中國比較特殊的現(xiàn)象，我們在做咨詢的過程當(dāng)中，發(fā)現(xiàn)也太多中國企業(yè)搞多元化，尤其是地方上的企業(yè)搞多元化經(jīng)營非常成功，而且他之所以做成功就是因為搞多元化，因為典型的例子在那。比如說中國幾乎每一個地區(qū)和每一個縣，甚至經(jīng)濟發(fā)達(dá)地區(qū)的一些鄉(xiāng)鎮(zhèn)，中間都要出一、兩個非常強勢的企業(yè)，這類企業(yè)多半都是多元化的，有可能一開始挖礦，發(fā)財了以后他辦餐飲，辦餐飲做得最好。他可能做旅游把地方白酒廠收購了，搞房地產(chǎn)，甚至連城建也做，甚至有可能辦加油站，甚至辦了一條高速公路，所以你們可以發(fā)現(xiàn)各個地區(qū)，各個鄉(xiāng)鎮(zhèn)，各個縣會出現(xiàn)一、兩個非常強勢的企業(yè)家，他幾乎把區(qū)域里面所有的領(lǐng)域都統(tǒng)吃。這是中國的實證現(xiàn)象，我一說大家都能理想，每一個地頭都有非常能干的企業(yè)家，從這里面要講的就是多元化和專業(yè)化在我們考慮它的因素有一個非常重要的因素，就是區(qū)格因素。在美國就看不出來，印度就能看出來，中國非常明顯，而且中國未來十年也消除不了這個現(xiàn)象。而美國為什么看不出來？因為每一個產(chǎn)業(yè)都進入到寡頭壟斷競爭的領(lǐng)域里面，中國不是這樣，經(jīng)濟區(qū)格現(xiàn)象很嚴(yán)重，如果你在地頭上做出能量，通常老百姓講的誰誰在哪個市升了，擁有這種社會關(guān)系，他在那商業(yè)機會能夠統(tǒng)吃，或者能占有大量的機會，如果有一條高速公路他可以做，如果能搞一個加油站能夠交給他。所以他從采購到食品到城建他都擁有，所以我們要用社會的眼光看多元化以及專業(yè)化的戰(zhàn)略選擇是比較有意思的事情。中國經(jīng)濟的區(qū)格現(xiàn)象是非常值得研究的問題，因為這種區(qū)格，因為這種經(jīng)濟問題導(dǎo)致有很多用常規(guī)的經(jīng)濟學(xué)解釋不了的現(xiàn)象。

　　因為我們經(jīng)常碰到這樣的情況，我找一個管理學(xué)博士下去做咨詢，他容易用常規(guī)的管理學(xué)的常識說你這樣做不對，可是有經(jīng)驗的人認(rèn)為你系對的，如果你是博士那有是被書本固化了，根本就做不了企業(yè)家。所以有兩點現(xiàn)象要去思考，一類是國資委為代表，導(dǎo)向性非常清楚你必須走專業(yè)化路子，否則國家不給你支持；另外就是在中國大江南北看到非常成功的企業(yè)家，完全是靠多元化，這都是不錯的，我只是提出一個思考去研究這個現(xiàn)象。

　　劉洲偉：等于現(xiàn)在中國的國情，比如說剛才王總提到行政的區(qū)格，就是全國市場統(tǒng)一化不夠所引起的機會不均等，實質(zhì)上鼓勵了多元化，如果在當(dāng)?shù)赜幸恍┢髽I(yè)家有足夠的能量的話，他能夠撿到籃子里面就是菜，放到籃子里面就是肉，等于是這樣的情況。我想聽一下董總的看法，董總已經(jīng)是大戶了，大家現(xiàn)在都覺得汽車不是特別好賣，不像前幾年那么好賣，董總會不會當(dāng)?shù)卣�府有一些支持，我們可以把北京的加油站搞我來做一做�?/p>

　　董揚：這在北京做恐怕不行。我非常高興我做的領(lǐng)域剛才王總講的現(xiàn)象很少，剛才主持人說的是風(fēng)險的問題，我回到這個問題上來。我理解在一個產(chǎn)業(yè)專業(yè)化過程中間周期變化并不增大風(fēng)險，但是一個產(chǎn)業(yè)的衰落會增大風(fēng)險。比如說一個地區(qū)挖煤再也挖不出煤了，那一定要衰落。但是做企業(yè)的風(fēng)險，其實大年小年一樣，而且一定程度上現(xiàn)在做企業(yè)的風(fēng)險或者說做企業(yè)的成功在乎你和同業(yè)之間的對比，家家發(fā)展看誰快，家家困難看誰困難小，我就是看這一點。如果從這個角度來說，不同時期有不同的應(yīng)對的方法，當(dāng)這個產(chǎn)業(yè)不太好的時候，那你怎么樣練內(nèi)功，怎么節(jié)約成本，怎么樣自己保證自己少受損失，當(dāng)這個企業(yè)發(fā)展怎么抓住機會發(fā)展，我覺得這都是需要做的。但是現(xiàn)在有一點不太好的，就是我們國有企業(yè)政府的考核是只許增長，一般來說是要求你持續(xù)增長，現(xiàn)有的管理制度不太有利于我怎么樣，大家都降的時候同意你降，這一條管理不太能夠?qū)崿F(xiàn)，其實在這一點在企業(yè)做市場中間有進有退，有大年有小年，應(yīng)該不同時期不同的要求，我們在這個時候做好就行了，從風(fēng)險角度來講，我覺得都一樣，甚至于市場好的時候是最容易犯錯誤的時候，剛才講的是多元化和專業(yè)化的問題。

　　就我們汽車內(nèi)部來講，我參加汽車行業(yè)21年時間，我看看各個企業(yè)抓不住機遇，喪失發(fā)展機遇的比較少，而盲目投資的教訓(xùn)比較多。實際上從企業(yè)的風(fēng)險來講，從企業(yè)保守角度要注意越是好的時候越容易犯錯誤。

　　劉洲偉：董總的意思就是不要進行多元化。

　　董揚：看準(zhǔn)了要做，會做了要做，不是看到別人做，比如下面有一個企業(yè)是我們控股企業(yè)叫做北汽福田，這個企業(yè)前面幾年增長都很好，在進入一些領(lǐng)域的時候他們做了很充分的準(zhǔn)備，這個領(lǐng)域要研究透，要研究市場問題，要研究政策問題，甚至于要把能夠進入領(lǐng)域競爭企業(yè)的狀況，包括企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人的秉性摸透，這個企業(yè)風(fēng)險就很小的。

　　茅理翔：我是堅持走專業(yè)化的，因為方太這幾年塑造了一個優(yōu)秀的品牌。這個品牌就是定位，當(dāng)然多元化也有多元化的定位，專業(yè)化也有專業(yè)化的定位，方太認(rèn)為作為中國大多數(shù)企業(yè)，包括國有企業(yè)應(yīng)該走專業(yè)化，你把自己的領(lǐng)域做專做精做強，能夠做到國內(nèi)前幾項，然后做到國際上前幾位，如果能夠做到這一點，我想一個企業(yè)集中所有的人力、財力、物力，我想這樣的思路是符合企業(yè)競爭的策略。現(xiàn)在一個企業(yè)真正要堅持走專業(yè)化之路，也有很多企業(yè)自己在說專業(yè)化，或者是某某專家，但是碰到實際情況往往會產(chǎn)生各種誘惑。因為機會太多了，誘惑也太大了，比如像慈溪35000家工廠，今年出現(xiàn)了1000萬臺洗衣機，幾十家企業(yè)在做，現(xiàn)在很多人通過各種各樣的渠道想打方太的牌子，但是我們堅決不允許。我們要先強然后再大，最后一定要專、精、強，方太至少我們已經(jīng)定了下一個十年的目標(biāo)，至少下一個十年我們絕對不會變。所以我想專業(yè)化這條路我們方太走定了。

　　王晶：其實從我個人來講我也非常同意走專業(yè)化的道路，多元化帶來的好處其實還有共享平臺，共享資源，還有規(guī)避風(fēng)險，我們早期都是這樣說的，但是實際上它帶來的壞處就是確實分散很多的精力，還有可能會削弱管理，因為人才或者是精力總是有限的，但是我個人總是覺得在一個領(lǐng)域里面要把專業(yè)化做好，你要有你的核心競爭能力，有你的機會才進入第二個行業(yè)發(fā)展。關(guān)于王總舉的例子，關(guān)于地方性的企業(yè)為什么有很多企業(yè)要多元化發(fā)展？實際上我認(rèn)為在一個地方一個企業(yè)發(fā)展大了以后，他手上就擁有很多的資源，而這個資源最重要就是政府資源，我覺得董總作為北京的企業(yè)，可能中央的企業(yè)、國有企業(yè)享受不了地方的資源對于一個企業(yè)有多重要。因為實際上資源都在政府手上，一個地方如果這個企業(yè)發(fā)展大了，他一定和政府有密不可分的關(guān)系，或者是政府來支持他，所以他非常容易得到第二個機會，而且第二個機會在別人要進入很困難，而你這個企業(yè)要做就很容易，所以下階段中國的國情不能和很規(guī)范的歐美國家去比。因為歐美國家發(fā)展是非常規(guī)范的，所以中國的情況他是很難想象的。就像我們這種企業(yè)，在創(chuàng)業(yè)的時候，我就是150萬創(chuàng)業(yè)，現(xiàn)在整個企業(yè)資產(chǎn)很難形容是多少，但是從很多國外的人來看很驚訝，他說像你這么驚人的發(fā)展速度，在我們歐洲，在美國任何一個地方都很難想象，從零開始的一個企業(yè)。實際上我是覺得中國的企業(yè)最重要要非常善于把政府的資源用好，因為你有這樣的資源，有這樣的機會，你去放棄它其實是很可惜的。

　　剛才主持人講到房地產(chǎn)，我認(rèn)為我們這樣的企業(yè)是堅持不做房地產(chǎn)的，但是說實在的我也感覺到喪失了很多的機會。因為如果我在當(dāng)?shù)刈龇康禺a(chǎn)，也許我做得比別人更好，因為我可以拿到非常好的地或者有很強的資金做后盾，我有這樣的機會，但是我們當(dāng)時也認(rèn)為不要輕易再進入別的行業(yè)。但是對于我來說再去做房地產(chǎn)，我的機會比別人就好得多，因為有很好的品牌，很好的資金，我可以拿到很好的地，這是我講的例子。所以我覺得不能一概而論，因為我很欣賞像茅總只做一個領(lǐng)域，而且風(fēng)險這是最小的，我也不排除在中國情況下各種機會，但是我還是堅持一點，當(dāng)你進入一個領(lǐng)域的時候，一定要專業(yè)化，要專注，要把這個領(lǐng)域核心競爭力，核心能力培養(yǎng)好。我舉一個例子，比如說我做IT的，我們進入環(huán)保的時候，我們就進入非常快，我們借用IT的資源，借用原來公司的品牌，然后我又有自己非常核心的技術(shù)和能力，別的企業(yè)沒有。另外我們還一直做產(chǎn)業(yè)，我們知道如何把科技成果快速轉(zhuǎn)化，以非常快的速度。所以我在中國占有率是70%至80%，因為國內(nèi)沒有第二家跟我們可以相同競爭的企業(yè)。這里面主要是借用原來做IT的資源和我做企業(yè)的管理的經(jīng)驗，使得在我進入第二個領(lǐng)域的時候嘗到了甜頭，但是付出的代價在哪里？因為我們在進入其他的領(lǐng)域，我們也發(fā)現(xiàn)一個精力確實比較分散；還有我一直在競爭性領(lǐng)域做跨行業(yè)發(fā)展是不對的，這樣風(fēng)險就非常大的，如果我借助現(xiàn)有的品牌和資金，能夠在資源性的領(lǐng)域做一定的投入，可能將來我們發(fā)展的穩(wěn)定風(fēng)險就更小，所以這是我們在反思的問題。

　　劉洲偉：因為在座的可能有一個缺憾，就是沒有請一些做大跨度的多元化投資，包括多元化的公司來談經(jīng)驗。為了彌補這個缺憾，王總是不是可以介紹一下這方面，比如說在全國多元化的公司，到底他們認(rèn)為多元化能夠創(chuàng)造哪些比較好的價值，來避免風(fēng)險。

　　王明夫：劉總說這個話，也可能牽扯到一個事情，可以引起大家關(guān)注和討論的。中國商業(yè)形態(tài)的問題，至少我覺得跟我們今天話題相關(guān)我所觀察有三個生態(tài)圈非常不同的商業(yè)習(xí)性，企業(yè)家是完全不同的。一類是做傳統(tǒng)企業(yè)成家的，他的企業(yè)核心競爭力一定是基于產(chǎn)品和技術(shù)，但是像聯(lián)想、海爾、TCL，做得都非常好，像北汽福田一直是我們的客戶，福田造汽車做得非常棒，方太做廚具非常好，這些公司主要是以產(chǎn)品為考慮的企業(yè)。還有一類是往金融方向靠，投資控股，往投資控股靠的企業(yè)家，你發(fā)現(xiàn)他們的思維和做產(chǎn)品的企業(yè)家是非常不一樣，他們也會有專業(yè)化的考慮，他不會所有行業(yè)都考慮，也可能會聚焦。比如說我在做一家很大的企業(yè)，幾百億的規(guī)模，他會聚焦在媒體，比如說他對金融、基礎(chǔ)設(shè)施、城市供水供氣等等，首創(chuàng)也是很一流的企業(yè)，但是首創(chuàng)聚焦也是聚焦在三大領(lǐng)域，其他領(lǐng)域是不做的。像這一類生態(tài)圈的企業(yè)，實際上已經(jīng)不是做一個產(chǎn)品的供研產(chǎn)銷，而是做投資控股，投資控股是機會導(dǎo)向，這是第二種形態(tài)。第三種形態(tài)如果地頭上非常有名的企業(yè)家，這類企業(yè)家和前面兩類完全不一樣，你跟他打交道覺得這一類企業(yè)家總體上比較土地，但是很實在，確實很掙錢，現(xiàn)金流很好。有一句俗話就是悶雞不生白米，他是地頭上非常有名的人，他沒有全國知名度，某種程度上可能不上臺面，但是做企業(yè)做得非常成功，比很多科班出來的人做企業(yè)要做得還成功。中國至少個跟我們的話題相關(guān)有三類生態(tài)圈值得我們關(guān)注，一類主要思維是圍繞產(chǎn)品供研產(chǎn)銷來發(fā)展企業(yè)，這類企業(yè)家個人偏好會走專業(yè)化的路子，哪怕是韋爾奇也是專業(yè)化思維，只不過當(dāng)一個產(chǎn)業(yè)沒有空間，他一定要進入新的領(lǐng)域，新的領(lǐng)域就會變成多元化。像茅總反復(fù)強調(diào)他一定要走專業(yè)化，而且做得很棒，但是哪一天廚具已經(jīng)做到市場30%、50%，還走專業(yè)化，還走專業(yè)化就是說明這個企業(yè)家沒有信心了。

　　茅理翔：我是這么平衡的。比如說廚房的領(lǐng)域，中國的市場是非常大的，隨著小康社會的全面實現(xiàn)，這個領(lǐng)域潛力非常大，真正現(xiàn)在廚房產(chǎn)業(yè)化，原來比如說包括廚柜，現(xiàn)在很多還是馬路天使搞的產(chǎn)品很多。

　　劉洲偉：王總的意思就是假如你做到市場的40%。

　　茅理翔：我們感覺這個潛力很大，這個假如可能在10年以后，當(dāng)然10年以后我們也在想，世界上還有很多廚房領(lǐng)域的東西，怎么樣把它做專，這是我發(fā)自內(nèi)心的想法，多元化也罷，我們從品牌的角度，我想我們方太這十年當(dāng)中品牌價值，世界品牌這一次評為什么這么高？原因我估計我們自己堅定不移走專業(yè)化之路，因為老百姓知道方太是什么？方太就是廚具，如果方太什么都做，對于它的信任度會減弱。信任一個東西信任什么？就是信任品牌，像麥當(dāng)勞，就是信任品牌，品牌我認(rèn)為還是需要專業(yè)化，專業(yè)化的品牌人們才能夠記得住，專業(yè)化的品牌人們也比較相信，倒過來作為企業(yè)一個專業(yè)化的品牌，自己真心、真做，專業(yè)去做這件事也會做得好，不管以后怎么樣我是不會多元化。

　　王明夫：實際上茅總是同意的觀點，他為什么堅持走專業(yè)化，因為專業(yè)化還有成長空間。我的說法就是如果哪天他沒有成長空間一定會走多元化。實際上他已經(jīng)多元化了。為什么？大家知道浙江有兩個做廚具的，蘇波爾做鍋，從做鍋轉(zhuǎn)到做抽油煙機已經(jīng)多元化了，所以延伸到無窮大都可以，永遠(yuǎn)可以維持在廚具方面的專業(yè)化。

　　茅理翔：因為廚房領(lǐng)域的產(chǎn)品實在太多了，而且未來中國人們，包括所有的人們隨著生活水平的提高，文化水平的提高，對廚房產(chǎn)品的環(huán)保、節(jié)能、文化等等這種功能、性能的要求也越來越高，所以這個領(lǐng)域是大有做頭，并不是沒有做頭，所以我們死心塌地，堅定不移地在廚房里面做。

　　王明夫：回到我剛才所說的問題，這是一系列產(chǎn)品供研產(chǎn)銷為主要思維和競爭取向的這一類企業(yè)家，概念上都會是傾向?qū)�業(yè)化。但是另外一個生態(tài)圈，往投資控股那一類企業(yè)家，他們的方向更多都是機會導(dǎo)向，他的成功要點表現(xiàn)在哪？表現(xiàn)在對一個產(chǎn)業(yè)的判斷，他炒

　　劉洲偉：王總剛才介紹了三種類型，一種是實業(yè)家，一種是金融家，或者說是資本家，或者是投資家，一種是地頭蛇，大概就是這三種。這樣說下來以后，我們這一場論壇時間也差不多了，就是關(guān)于到底是多元化還是專業(yè)化，還是類似在這兩端中間的半多元化，半專業(yè)化這種東西，可能這種偏好取決于企業(yè)家本身特質(zhì)的偏好，還有加上宏觀，包括微觀的約束條件一個綜合的結(jié)果。唯一遺憾就是今天沒有一些專門做多元化的特別大跨度的企業(yè)家加入我們這個論壇進入討論，但是我們今天四位企業(yè)家，四位做企業(yè)的也都在這方面談了很多給大家比較有啟發(fā)的想法，盡管現(xiàn)在還沒有一個固定的答案，但是這種探討還是要繼續(xù)下去，謝謝大家！