中國與世界：重塑全球市場和地區(qū)關(guān)系會議實錄

　　2005年中國企業(yè)高峰會于2005年9月9日至10日在北京召開。本次會議由國家發(fā)展和改革委員會主管、中國企業(yè)聯(lián)合會與世界經(jīng)濟論壇共同舉辦。會議的主題是：“中國下一階段現(xiàn)代化：制定科學(xué)與可持續(xù)的解決方案”。新浪財經(jīng)獨家圖文直播，以下是中國與世界：重塑全球市場和地區(qū)關(guān)系會議實錄：

　　主持人:Michael J.Gill(Fairfax Business Media，John Fairfax Publications出

版人兼總編，澳大利亞)

　　發(fā)言人：

　　LV GUOZENG(中國外交部部長助理)

　　Claude R.Begle(GeoPost國際管理和發(fā)展股份公司首席執(zhí)行官，德國)

　　Kevin Falcon(加拿大英國哥倫比亞省運輸部部長)

　　Alan P.Larson(世界經(jīng)濟論壇首席戰(zhàn)略顧問)

　　Michael Wareing(KPMG國際首席執(zhí)行官，英國)

　　主持人：

　　我們看到過去幾十年中國的發(fā)展情況，而且有多個方面的原因，我想盡可能發(fā)揮我們的時間。首先由呂國增中國外交部部長助理講話，最后我提問和其它人進行討論和回答大家可能有的問題，我們盡可能滿足大家的問題。

　　呂國增：

　　主席先生，女士們，先生們：

　　今天很高興出席2005年中國企業(yè)高峰會，首先我代表中國外交部對峰會的舉辦表示祝賀，并預(yù)祝本次會議取得成功！

　　從改革開放之初，世經(jīng)論壇即開始對中國的論壇，與中國政府和企業(yè)建立了良好的合作關(guān)系，中國企業(yè)高峰會是中國政府與世經(jīng)論壇長期良好合作的典范，到今年已是第24屆，取得不少成果，為中國企業(yè)長遠發(fā)展提供了不少值得學(xué)習(xí)和借鑒的經(jīng)驗。

　　近年來，中國經(jīng)濟持續(xù)穩(wěn)定快速增長，引起各方的高度重視，中國及中國經(jīng)濟成了國際上的熱門話題。今年年初黃菊副總理出席了世經(jīng)論壇2005年年會，中國的發(fā)展是各國熱烈討論的一個主要議題，我聽說會后論壇成員總結(jié)企業(yè)創(chuàng)新和中國經(jīng)濟是今后全球經(jīng)濟中的重要因素。

　　國際上關(guān)于中國經(jīng)濟的看法不同，有的認為，中國的發(fā)展是機遇，也有一些人認為中國的發(fā)展是威脅，今天我想結(jié)合本次會議主題即中國和世界：重塑全球市場和地區(qū)關(guān)系，向大家簡要介紹一下中國與亞太地區(qū)的關(guān)系，

　　這里有一些數(shù)據(jù)充分反映了中國實行改革開放以來取得長足的發(fā)展。中國從1978年至2004年，國內(nèi)生產(chǎn)總值從不到1500億美元增長到1.6萬億美元，進出口總額從206億美元增長到1.15萬億美元，中國經(jīng)濟在世界經(jīng)濟總量中的比重從1%左右提高到4.2%，對外貿(mào)易在全球貿(mào)易中的排名上升到第三位，國家

　　事實證明，中國的發(fā)展不僅造福于13億中國人民，而且促進了五亞太經(jīng)濟和世界經(jīng)濟增長。2004年，中國對世界經(jīng)濟增長的貢獻率約為20%，中國的需求增長已成為東亞地區(qū)經(jīng)濟增長的重要動力源，隨著中國經(jīng)濟總量的不斷上升，將為各國提供更多投資機會和廣闊市場，中國的發(fā)展對亞太及世界是機遇，而不是威脅。中國是亞太地區(qū)的一員，中國的發(fā)展與亞太地區(qū)的發(fā)展緊密相連，中國的發(fā)展得益于地區(qū)的和平穩(wěn)定和經(jīng)濟振興，中國額將以自身的發(fā)展回饋于亞太地區(qū)，為地區(qū)乃至世界的繁榮和發(fā)展做出更大的貢獻。

　　中國政府將一如既往地奉行與鄰為善、以鄰為伴的方針和睦鄰、富鄰、安鄰政策，積極發(fā)展與亞太國家睦鄰友好和區(qū)域合作。

　　一，加強與亞太地區(qū)政治對話和安全合作，提升政治互信。中國堅持大小國家一律平等，深入發(fā)展，與亞太國家的友好互信，中國堅持互信、互利、平等協(xié)作的新安全觀，與亞太國家共同維護地區(qū)和平與穩(wěn)定。中國已經(jīng)與幾乎所有的周邊國家建立了各種類型的伙伴關(guān)系，與鄰國通過談判解決了90%以上的陸地邊界問題。中國與東盟十國簽署了南海各方行為宣言，促進了南海地區(qū)局勢的穩(wěn)定，中國積極推動朝核問題

　　二，推動與亞太地區(qū)經(jīng)貿(mào)合作，帶動亞太區(qū)域合作全面發(fā)展。中國致力于加強與亞太國家互利合作，推進地區(qū)經(jīng)濟一體化，努力實現(xiàn)與亞太國家的共同發(fā)展，2004年中國十大貿(mào)易伙伴中亞太地區(qū)占八個，貿(mào)易總額達7600億美元，其中還有六個為中國十大貿(mào)易逆差來源國，逆差總額約達1270億美元，中國積極參與并推動亞太經(jīng)和組織、東盟與中日韓亞洲合作對話、大湄公河區(qū)域等區(qū)域合作，中國東盟自由貿(mào)易區(qū)建設(shè)進程總體順利，全面降稅進程已經(jīng)啟動，中日韓合作取得重要進展，三國通過了中日韓三國合作行動戰(zhàn)略，并成立了三方合作委員會，實踐表明，以上合作機制為促進區(qū)域合作發(fā)揮了重要的作用。中國將繼續(xù)支持這些機制充分發(fā)揮作用。

　　三，積極承擔(dān)責(zé)任，與亞太國家攜手共同應(yīng)對非傳統(tǒng)安全挑戰(zhàn)。亞太的發(fā)展并非一帆風(fēng)順，亞太地區(qū)經(jīng)歷了金融危機、禽流感、非典、印度洋海嘯等非傳統(tǒng)安全的挑戰(zhàn)，中國始終與本地區(qū)國家和人民一起應(yīng)對挑戰(zhàn)，為推動地區(qū)金融合作，建立和完善共同公共衛(wèi)生和社會性自然預(yù)警和反映能力做出了貢獻，特別是今年年初發(fā)生印度洋海嘯后，中國政府和人民即向遭受印度洋海嘯的東南亞和南亞國家提供總額為13億元人民幣的資金和物資，并派出救援隊和醫(yī)療隊，赴災(zāi)區(qū)參與救援工作，得到受災(zāi)國和國際社會的一致贊賞。

　　加強區(qū)域合作，不僅是中國對外政策的重要組成部分，也是中國自身發(fā)展的需要，中國奉行全方位的開放政策，愿意更加開放和積極的姿態(tài)參與到日臻成熟的亞太合作機制中，加強與各成員的互利合作，并環(huán)境區(qū)域外國家的積極參與群策群力，共謀合作共贏之路。中國將以自身的發(fā)展為亞太和平與發(fā)展做出更大的貢獻。

　　女士們，先生們，中國是人口最多的發(fā)展中國家，城鄉(xiāng)之間和地區(qū)之間發(fā)展極不平衡，中國經(jīng)濟總量不斷擴大，人均國內(nèi)生產(chǎn)總值在世界上排在100位以后，距離實現(xiàn)現(xiàn)代化的目標還較遠，中國經(jīng)濟發(fā)展面臨不少的問題，外貿(mào)依存度過高，外貿(mào)結(jié)構(gòu)需要調(diào)整，金融體制有待進一步改善和改革，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)不合理，單位GDP能耗遠高于歐美日等發(fā)達國家，環(huán)境污染嚴重等等，為解決這些問題，爭取在本世紀頭20年實現(xiàn)全面小康社會，人均GDP達3000美元的宏偉目標，中國將結(jié)合自身發(fā)展需要和國際合作要求，在今后經(jīng)濟發(fā)展中遵循如下幾點思路：

　　一、堅持以經(jīng)濟建設(shè)為中心，把發(fā)展作為第一要務(wù)。我們將堅持走新興工業(yè)化道路，逐力調(diào)整經(jīng)濟結(jié)構(gòu)和加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟增長方式，提高經(jīng)濟增長的質(zhì)量和效益，實現(xiàn)速度、結(jié)構(gòu)、質(zhì)量效益相統(tǒng)一。

　　二、堅持以科學(xué)發(fā)展觀為指引，走可持續(xù)發(fā)展之路。我們將堅持以科學(xué)發(fā)展觀統(tǒng)領(lǐng)經(jīng)濟社會發(fā)展全局，實現(xiàn)經(jīng)濟社會全面協(xié)調(diào)可持續(xù)發(fā)展，將堅持以人為本，大力發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟，構(gòu)建節(jié)約型社會，走文明發(fā)展道路。

　　三、堅持改革開放，加強區(qū)域和國際合作，我們將堅持對外開放的基本國策，建立更加開放的市場體系，將堅持履行加入世貿(mào)組織的有關(guān)承諾，擴大開放領(lǐng)域，全面實施走出去戰(zhàn)略，積極參與區(qū)域和全球經(jīng)濟合作。

　　女士們，先生們，中國始終把自己的發(fā)展與地區(qū)經(jīng)濟振興結(jié)合在一起，與各國人們的共同利益結(jié)合在一起，力求與世界各國走和平共贏之路。我相信，一個充滿活力，致力于走和平發(fā)展道路的中國，將繼續(xù)為亞太的穩(wěn)定和振興以及世界的發(fā)展和繁榮做出更大的貢獻。謝謝大家！

　　主持人：

　　謝謝李先生。下面請LARSON介紹一下你的觀點。

　　LARSON：

　　非常高興聽到中國的發(fā)展和對未來的看法，我們也知道，中國巨大的經(jīng)濟增長是一個好事，不僅僅對中國而言，對世界其它地方來說也是一個好事。同時，我們也認為在飛速變革的時代，我們大家各種看法和各方面都有一些不同的看法，因此我們想談一談有關(guān)于世界對中國不同的看法，在我國和其它一些國家，他們可能對于我們工作安排，由于中國的發(fā)展，對我們就業(yè)機會感覺很不安。就像我們這次發(fā)現(xiàn)，無論是歐洲還是美國，他們都想停止中國對他們紡織品的出口，還有中國對國外一些國家的投資。我想現(xiàn)實是非常復(fù)雜的，而且現(xiàn)在變得越來越積極了。當(dāng)然在美國，我們有一種現(xiàn)實的，不是說對中國出口大豆或者是貿(mào)易的依賴性，我們希望成為在中國進一步經(jīng)濟發(fā)展中成為中國的伙伴。

　　我們非常有意思地看到，中國也從它再出口和紡織品向北美出口中也受益匪淺。我們也非常高興，在美國能夠看到中國聯(lián)想已經(jīng)收購了IBM電腦部門，因此我們看到，我們像部長所說的，我們有很多雙贏機會。目前來說，看看我們能做什么，進一步擴大旅游和交往，中國和世界其他人們之間需要進一步溝通和交流，外國人需要做的就是在中國盡可能到中國在中國建立一些公司，同時把他們的經(jīng)驗分享公司的經(jīng)驗。這里有一些共同點，這是與世界面臨的共同內(nèi)容。

　　部長剛才提到一點，政府需要做什么，政府需要對我們共同面臨的問題解決辦法，能源問題，沒有任何一個國家能夠自己解決能源問題，我們需要開發(fā)一些新的技術(shù)，進一步改變能源貿(mào)易，我們今天早晨我們也聽到全球的領(lǐng)袖如何面對環(huán)境方面的挑戰(zhàn)，當(dāng)然我們還需要共同解決這方面的問題，當(dāng)然我們有很多東西，國際經(jīng)濟界能夠共同進一步加強對于共同未來強烈的認識以及貿(mào)易的好處，與中國的貿(mào)易方面能夠有共同的認識。

　　主持人：

　　FALCON是加拿大哥倫比亞省運輸部長，你們作為一個省，如何面對中國的問題呢？

　　FALCON：

　　我們今天主要想理解一下中國的巨大的經(jīng)濟增長對世界上其它地區(qū)發(fā)生什么樣的影響。加拿大和哥倫比亞省大大受益于中國經(jīng)濟的發(fā)展，所以我們在努力地工作，確保我們自己能夠進行一些變革，充分地利用中國的經(jīng)濟發(fā)展給我們帶來巨大機遇，繼續(xù)收益于中國經(jīng)濟持續(xù)不斷的擴張。

　　我們介紹一下哥倫比亞省是加拿大的第三人口大省，我們是加拿大唯一一個太平洋沿岸的省份，在地理上我們的位置是得天獨厚的，我們哥倫比亞省第三大貿(mào)易伙伴就是中國，哥倫比亞有15%的人口都是亞裔人口，有很多人會說中文，還有很多人幾代前就移民到加拿大來了，華人在這兒住了幾代了，所以他們在建設(shè)加拿大這個國家中也發(fā)揮重大的作用，所以在加拿大未來前景作用上，我們希望能夠繼續(xù)受益于中國的增長，在過去一年當(dāng)中，我們看到過去兩年，我們看到溫哥華港進港中國集裝箱吞吐量增長了百分之兩百，我們認為將來還會再增長，百分之兩百到三百，現(xiàn)在在加拿大的集裝箱運輸當(dāng)中，哥倫比亞省達到90%，而且我們還希望在將來大大擴大集裝箱的吞吐量。

　　為什么我們這么有信心呢，我們哥倫比亞省，特別是我們主要的港口，溫哥華港，它距上海的距離和其它的太平洋主要的貿(mào)易港口相比是要更近的。所以說，加拿大的港口能夠成為中國船舶向北美進行傳輸首選的通道，因為可以節(jié)省時間和通道，我們可以把自己變?yōu)槭走x。

　　剛才呂部助也說了，在中國巨大的發(fā)展，也意味著我們哥倫比亞省公路和鐵路的運輸能力都受到了挑戰(zhàn)，在于哥倫比亞省專門成立路徑戰(zhàn)略，也就是說我們會做一些戰(zhàn)略性的投資改善公路基礎(chǔ)設(shè)施，同時和我們基礎(chǔ)設(shè)施行業(yè)共同進行投資，這樣我們可以應(yīng)對中國經(jīng)濟增長給我們帶來的機會。

　　哥倫比亞省已經(jīng)以十億美元的價格把我們的一條鐵路賣給了國家鐵路公司，我們也在做大量的投資提高鐵路基礎(chǔ)設(shè)施，加拿大太平洋公司也在我們省當(dāng)中投資了一億六千萬美元改善鐵路基礎(chǔ)設(shè)施，而且我們也能夠進入到美國的資本市場當(dāng)中，我們哥倫比亞省政府也在做大量的投資，在赤字三十億投資到我們的路橋當(dāng)中，隨著中國經(jīng)濟不斷地增長，隨著中國對哥倫比亞省的出口以及過境貨物的增加，我們的公路運輸能力就可以不斷地提高。

　　溫哥華機場是加拿大西海岸第二大機場，我們現(xiàn)在正在赤字15億美元，對于溫哥華國際機場進行改造，并且增加來往亞洲的航班，所有這些工作和我們在教育方面的工作也可以結(jié)合在一起考察。我們在哥倫比亞省開設(shè)很多亞洲語言課、中文課，我們也和非政府組織，比如說加拿大亞太協(xié)會進一步開展有關(guān)的教育工作，我們也在擴大和中國的雙邊關(guān)系，正在我們發(fā)言的時候，胡錦濤主席正在加拿大訪問，而且我們也在努力地工作，擴大我們和中國之間的文化紐帶，北京即將舉辦2008年夏季奧運會，我想在座很多人，屆時將有空觀摩奧運會，但是到2010年的時候，溫哥華郊區(qū)威斯勒也將舉辦2010年的冬奧會，在威斯勒和北京有很多的經(jīng)驗可以交流，也可以擴大文化上的紐帶。隨著這樣經(jīng)驗的交流，中國的增長為我們帶來非常積極的影響，首先是在北美，尤其在加拿大，尤其在哥倫比亞省，我們有關(guān)政府采取積極的態(tài)度充分利用中國經(jīng)濟增長帶來巨大的機遇。因為世界上有其它國家和其它地區(qū)，也在著眼中國增長帶來的機遇，哥倫比亞省竭盡全力，確保哥倫比亞省繼續(xù)受益于中國經(jīng)濟增長。

　　主持人：

　　我們看到中國制造業(yè)還有許多其它行業(yè)以及服務(wù)業(yè)的巨大的增長。

　　BEGLE：

　　我有三句話要說，首先中國的發(fā)展毫無疑問絕對地改變了國際貿(mào)易流的格局，我們主要研究物流和交通流向一個非常值得關(guān)注的一個現(xiàn)象，世界上最重要的交通路線是跨太平洋路線，亞洲美國、加拿大這條線，第二條最重要的交通路線就是亞歐交通路線。過去在美歐之間著名跨大西洋航線在世界上只是占到第三位了，所以說，亞洲的發(fā)展是如此地強勁，而且亞洲的發(fā)展的龍頭是中國，不僅僅有洲際之間的貿(mào)易流，我們也有越來越多地看到亞洲貿(mào)易流巨大的增長，剛才呂部長指出中日韓的合作，正是由于中國的增長，中國經(jīng)濟增長也在很大程度上驅(qū)動韓國和日本的經(jīng)濟增長，我們還有東南亞在很大程度成為中國的分包商。

　　第二點，我認為中國的政治影響力將不斷地上升，這是因為中國的經(jīng)濟實力不斷增強，我們很多人認為中國是一個經(jīng)濟大國，但是我認為中國與此同時將會成為非常非常重要的政治大國，這個過程將是平緩的，中國將重新找到他們在歷史上輝煌，我對于臺灣問題，也不是特別地感到焦慮，因為我每次去臺灣，我看到有很多的臺商在大陸更多進行投資，所以這樣一個現(xiàn)實是不容逆轉(zhuǎn)的。從人權(quán)的角度來說，我們并不是在這兒要談的是外國向中國施加的壓力，我關(guān)注的是中國政府、中國各級政府他們有能力平緩地實現(xiàn)國家在各個方面的過渡。比如說，城鄉(xiāng)差別，東西差別問題，以及國有企業(yè)的非國有化改革以及大量的下崗問題，還有一個不容忽視的問題，中國內(nèi)部的移民以及性別平等，以及打擊貪污腐敗的工作，以及南北方之間不同傳統(tǒng)的協(xié)調(diào)。中央政府和地方政府，中央發(fā)展規(guī)劃和地方發(fā)展之間的協(xié)調(diào)，所以我認為中國關(guān)鍵的問題是應(yīng)該找到在增強自由和保持方向感之間的平衡，因為只有有方向感，這樣各個方面的過渡才能夠以一種平緩的方式在社會上得以實現(xiàn)，所以中國內(nèi)部社會的穩(wěn)定性將是舉足輕重的因素決定中國將在世界上發(fā)揮什么樣的作用。

　　第二個問題，美國和美國在這個地區(qū)的盟友，應(yīng)該接受中國是一個不斷興起世界性的大國。而且我反對現(xiàn)在的一些流行的觀點，我認為是不對的。

　　第三，中國地位會不斷地攀升。我認為在今后的五年當(dāng)中，中國不會僅僅是世界上低成本制造商了，這個時代已經(jīng)結(jié)束了，給我留下極其深刻的印象就是中國每年有三百萬新的畢業(yè)生，中國的教育系統(tǒng)得到大大的提高。中國不可能在精確度和盡善盡美方面和日本立即在經(jīng)濟性上和日本進行競爭，但是中國的發(fā)展道路是非常令人鼓舞的跡象。一方面有著知識產(chǎn)權(quán)保護的問題，另一方面中國會有自己這方面的規(guī)則。同時，我們也看到，中國在汽車行業(yè)當(dāng)中制定了更高的標準，使得一些沒有達標的汽車制造商不能夠向中國出口不達標的汽車。而且中國將不斷地趕超在中國前列的一些國家，而且越來越多的投資者應(yīng)該投資到那些將成為跨國企業(yè)的或者是走國際化道路的中國公司當(dāng)中，而不是僅僅買美國財政部債券，所以我認為會有更多的投資者每天到中國來尋找我們的投資機會，甚至把我們的全球總部設(shè)到中國來。

　　主持人：

　　謝謝剛才呂部長談到了現(xiàn)代化的目標還要經(jīng)過很大的努力才能夠?qū)崿F(xiàn)。

　　WAREING：

　　我接著您剛才講的話接下來講很有趣的事，如果要看一下預(yù)測數(shù)據(jù)的話，當(dāng)然我們也是相信這個預(yù)測數(shù)據(jù)的。預(yù)測中國和印度將會在今后四十到五十年當(dāng)中全球GDP當(dāng)中的份額將會大幅度地攀升。美國的份額會持平，日本和歐洲的幅度會大幅度下降，在過去的十年當(dāng)中，美日歐很多公司競爭到中國市場當(dāng)中，想成為中國成功之路的一部分，而不是離得遠遠地旁觀。所以，這對于全球企業(yè)格局也發(fā)生了巨大的影響，對我們公司的業(yè)務(wù)格局也發(fā)生了巨大的影響，我們希望能夠和中國共同地增長，中國對我們的業(yè)務(wù)和行業(yè)已經(jīng)產(chǎn)生了巨大的影響。

　　我們現(xiàn)在面臨著一個大問題就是缺乏技能，我們找不到能夠應(yīng)對挑戰(zhàn)足夠的技能，同時我們需要有技能解決銀行業(yè)改革以及改革金融行業(yè)，使他們采納國際會計標準工作的技能也是缺乏的。中國有一些私有化的項目和走向國際資本市場包括在海外上市的項目，這是大的挑戰(zhàn)。現(xiàn)在我們在全球是有10萬人，其中10萬人其中有4000在中國，在北京和上海有兩個主要的代表處，或者是下周我們可能會決定在中國增加25%的人員編制。在我們這個行業(yè)當(dāng)中，這個地區(qū)的日本、印度，我們的人資源都是越來越豐富，我們需要把中英文的能力結(jié)合在一起，我們需要在當(dāng)?shù)赜凶銐驀�際商務(wù)和國際會計專業(yè)人員、專業(yè)知識。中國的各個大學(xué)正在做出非常出色的工作培訓(xùn)非常杰出的中國年輕人，所以問題是，會計師事務(wù)所也應(yīng)該自己培訓(xùn)這些人，這樣才能應(yīng)對我剛才提到的挑戰(zhàn)，這是我們現(xiàn)在正是在深思熟慮做這件事情，做培訓(xùn)工作。

　　不可避免的是，我們已經(jīng)看到的，不斷會看到的，就是像俄羅斯已經(jīng)看到的情況，一旦我們做了投資，并且培訓(xùn)這些人才的話，本地的一些企業(yè)就會挖我們的墻角，把這些人才給挖走，但是商業(yè)現(xiàn)實就是這樣的，雖然這是一個嚴重的問題，現(xiàn)實就是這樣的，我們非常專注于在中國培養(yǎng)本地的人才，加強我們的行業(yè)。對于我們畢馬威會計師事務(wù)所來說，我們針對印度和日本做了一個比照，對大多數(shù)活頁來說，你必須在這三個國家做得非常好，這不是一個選擇的問題，而是說你如何正確看待這三個地區(qū)。一方面我們在中國有長期規(guī)劃，把我們的業(yè)務(wù)不斷做強做大，我們對印度也是比較關(guān)注的，但是對我們來說，我們進退兩難的困境就是，一方面中國是一個巨大的商業(yè)中心，而且對商業(yè)活動也是非常地投入，從全球的角度來看，我們?nèi)绾卧谖覀兊娜�球格局�?dāng)中利用好中國和印度兩個市場，支持我們的總部和支持全球業(yè)務(wù)，在這個工作當(dāng)中，我們要解決的一個問題是印度還是中國，現(xiàn)在這個答案看上去應(yīng)該是印度作為主導(dǎo)全球市場依賴的因素，但是我們也越來越多投入到中國市場上，我們在中國市場進行越來越多的研發(fā)工作，而且將來我們會再次提出這樣的問題，我們應(yīng)該更注意印度還是更注意中國？當(dāng)然我們必須在中國存在，我們已經(jīng)做到了，但是在我們怎么組織自己全球業(yè)務(wù)，怎樣把亞洲的資源給組合好的話，我們還要把這個問題想好解決好，我們很多人也在深刻思考這個問題。

　　主持人：

　　我想問呂部長一個問題，剛才您談到了政府不斷鼓勵全球化，同時也要以人為本，在中國也有很多復(fù)雜的局面，我想問一下，您如何解決在政府，特別是省政府所采取的措施和企業(yè)的自發(fā)措施之間兩者關(guān)系怎么協(xié)調(diào)，怎樣把商業(yè)界、企業(yè)界向市場化的方向轉(zhuǎn)化？

　　呂國增：

　　在中國整個市場經(jīng)濟發(fā)展過程中，政府始終起著非常重要的指導(dǎo)、引導(dǎo)和領(lǐng)導(dǎo)的作用，在整個過程中，中國政府主要是積極推動企業(yè)，在整個市場經(jīng)濟中發(fā)揮它的主體作用，但是中國的企業(yè)一方面在國內(nèi)做著經(jīng)濟建設(shè)，同時他們也在積極地走出去，中國政府也積極支持中國企業(yè)走出去。在中國企業(yè)走出去的過程中，中國政府將提供政策上的支持，另外中國政府在經(jīng)營世界和地區(qū)合作的大框架之中，發(fā)揮重要的作用，為我們的企業(yè)提供走出去的很好的環(huán)境。除此之外，企業(yè)在發(fā)展壯大過程之中，也需要政府的支持，在這方面中國政府也在積極地進行研究。

　　主持人：

　　我們剛才聽到了中國的情況，在加拿大在這個領(lǐng)域有什么特別的問題？

　　FALCON：

　　我想中國有一些監(jiān)管方面的政策，他們正在改善他們的監(jiān)管環(huán)境，而且還制定了一些新的規(guī)則，鼓勵在各省的投資，除了提高現(xiàn)有的監(jiān)管以外，我們還面臨和中國類似的挑戰(zhàn)，在哥倫比亞特區(qū)我們上一屆政府監(jiān)管力度非常大，他們的監(jiān)管非常強，實際上在商業(yè)界受到很大的影響，我們現(xiàn)在想要做的時候，吸取一些經(jīng)驗教訓(xùn)，還要吸取中國在這方面的經(jīng)驗。我們看一下全球和全球最佳實踐，通過這些最佳實踐取得最佳的效果，我們認為可以看一下有沒有一些非常成功的地區(qū)，他們在監(jiān)管方面取得很成功的經(jīng)驗。我們認為，實際上在我們這個區(qū)，我們希望在三年之內(nèi)，將我們監(jiān)管的強度減少三分之一，我們也進行了大量的監(jiān)管的改革，而大部分的改革都是很成功的，政府也致力于取得這些監(jiān)管改革的成功。但實際上我們?nèi)狈�衡量監(jiān)管改革成功的確切的標準，很難衡量。實際上，我們統(tǒng)計了一下我們出臺的各種各樣的監(jiān)管措施，各種各樣責(zé)任要求等等，我們建立了一個基準，請各個部門制定監(jiān)管縮減的計劃，然后在三年內(nèi)實現(xiàn)這樣的計劃，這樣我們就能夠基本追蹤看一下我們的監(jiān)管改革是否成功，我們還建立了指導(dǎo)的原則來指導(dǎo)這樣的監(jiān)管，來看哪些地方?jīng)]有取得監(jiān)管改革成果的，我們的原則就是，一方面我們建立起一些新的監(jiān)管和規(guī)則，另一方面我們也要不斷地推現(xiàn)有的監(jiān)管進行改革，實際上重點放在改革的結(jié)果上。我們還注重監(jiān)管的過程，希望能夠取得良好的結(jié)果，我們強調(diào)的就是，看一下人們是如何實現(xiàn)這些監(jiān)管目標的。同時我們還有一些審議工作，我們不斷回顧一下監(jiān)管改革，看一下我們是否實現(xiàn)了目標，我們實際上在監(jiān)管方面，我們實現(xiàn)了38%的監(jiān)管目標，但是同時我們還要不斷提高對公眾的保護，也就是保護我們現(xiàn)有的監(jiān)管條例，所以我對中國提出小小的建議就是，也要回顧或者是審議一下現(xiàn)在的監(jiān)管負擔(dān)，看看是不是能夠改善現(xiàn)在的監(jiān)管，是不是可以吸取世界上其它地區(qū)最佳的做法，然后使得我們中國巨大的潛力能夠更有空間釋放。

　　主持人：

　　我們現(xiàn)在給在座的聽眾時間來問問題。我們看到中國有許多的挑戰(zhàn)，我們需要看一看這些挑戰(zhàn)尤其是在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)在金融體制方面的改革，我想請大家談一談。在一些結(jié)構(gòu)調(diào)整方面有哪些領(lǐng)域的壓力更大呢？從市場的角度來講，GEOPOST公司也在進行一些嘗試，你們也處在行業(yè)結(jié)構(gòu)的重新調(diào)整過程當(dāng)中，您認為在這個過程當(dāng)中，你們最關(guān)注的、壓力最大的問題是什么呢？

　　BEGLE：

　　最重要的是有一些明確的規(guī)則遵從。我想進行公司重新調(diào)整的時候不止是買進一些公司，同時還要調(diào)整一下規(guī)則，我想表揚一下中國共產(chǎn)黨他們的做法。我們有很多的私營企業(yè)，我們實際上是一些私營企業(yè)，我們和私營企業(yè)和國有企業(yè)打交道，我們和國有企業(yè)打交道的時候，我們非常幸運，我們總是受到國企黨書記的接待，實際上有時候，我們有非常好的機會，能夠遇到非常了解市場經(jīng)濟黨的領(lǐng)導(dǎo)人，我們特別需要這些黨的領(lǐng)導(dǎo)人。他們這些領(lǐng)導(dǎo)把中國在內(nèi)部進行大量的改革，因為我們知道我們有許多的困難，我們在郵政的行業(yè)，我們在各個省份有很多無數(shù)的人才，但是有些人沒有這樣的機會或者沒有權(quán)利做這樣的事情，如果在省一級能夠做出一系列的規(guī)定，那會使中國變化非常迅速，中國總是在發(fā)生變化，總是會出現(xiàn)問題，我想吸引很多的投資者，他們想找到或者想預(yù)測在未來兩三年當(dāng)中中國政策或者他們的規(guī)則是什么，這些投資者實際上在玩一種賭博游戲。是中國現(xiàn)行的法律，這是在中國未來兩三年在內(nèi)的規(guī)律或者是規(guī)則，但是這些投資者永遠不會特別有把握判斷出來的情況，這些投資者必須做出投資的決策，必須按照他們的預(yù)測估計一下中國監(jiān)管的環(huán)境是什么，然后做出預(yù)測。

　　WAREING：

　　在銀行業(yè)的重構(gòu)方面，我很高興看到，實際上昨天我們有政府的代表，參加我們關(guān)于銀行業(yè)的討論，這是非常重要的。尤其是討論了不良貸款的問題，還有一些潛在的金融危機等等一系列的問題，還有就是中國現(xiàn)在在貸款方面應(yīng)該是采取政府的，而且是持續(xù)的方式發(fā)貸款等等。

　　主持人：

　　我們談到這些問題很重要。我想您談到很重要的一點就是，我們有很多黨的領(lǐng)導(dǎo)成員非常了解市場經(jīng)濟，再一點，在中國崛起過程當(dāng)中，我們需要政治的責(zé)任和能力，我們看一下中國有很大的潛力，我們看一看在這個方面有什么評論呢？

　　LARSON：

　　現(xiàn)在看到，在一些重要的領(lǐng)域有很多的合作，尤其是中國政府、美國政府和世界上其他國家的政府，他們都同意在核問題上采取和平的方法解決，中國做出了很大的努力，中國的外交部也做出了很大的努力。我認為中國的政府也注意到了，在交通領(lǐng)域出現(xiàn)了一些不好的情況，比如說事故、人為事故，他們也在采取一些措施針對這種情況。在貿(mào)易方面，美國和鄰國加拿大進行了激烈的討論，我們并不感到奇怪的是，在貿(mào)易方面會時不時在一些國家出現(xiàn)一些爭議和問題，美國和中國，當(dāng)然日本和歐洲都會出現(xiàn)這種貿(mào)易方面的摩擦和爭議，我相信雖然有這樣的爭議，我們還是有機會能夠通過合作獲益，我想在將來我們應(yīng)該是通力合作發(fā)展持續(xù)計劃進行創(chuàng)新。我這樣說是因為我剛才參加了創(chuàng)新的研討會，如果利用今天的技術(shù)，我們在明天大概是不會持續(xù)發(fā)展下去的，我們必須要利用新的技術(shù)，我們需要通力合作，我們要和美國和中國和好多國家一起合作，在各個方面進行合作。

　　主持人：

　　中國有很大的潛力，在短期內(nèi)中國在政治、經(jīng)濟、穩(wěn)定方面我們有很多的討論，我也非常感謝在座的各位參加這次全會。

　　(根據(jù)速錄上傳，未經(jīng)發(fā)言人審閱。)