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向風險資本家提問:培育前期投資氛圍會議實錄


http://whmsebhyy.com 2005年09月09日 18:10 新浪財經(jīng)

  2005年中國企業(yè)高峰會于2005年9月9日至10日在北京召開。本次會議由國家發(fā)展和改革委員會主管、中國企業(yè)聯(lián)合會與世界經(jīng)濟論壇共同舉辦。會議的主題是:“中國下一階段現(xiàn)代化:制定科學與可持續(xù)的解決方案”。以下是會議實錄:

  主持人:福布上海代表處斯雜志首席代表:Flannery

  時 間:2005年9月9日上午

  地 點:北京東方君悅大酒店紫禁廳

  FLANNERY:歡迎大家到中國來,希望大家有機會來。今天我們要討論的一個問題,就是有關風險,就是有關在中國早期階段投資的一個環(huán)境的問題。

  中國過去幾個月我想大家都非常關注,就是中國的互聯(lián)網(wǎng)的一個創(chuàng)始人他們通過風險金成為非常大的公司,就是阿里巴巴等等這樣的公司,就表示他們已經(jīng)成熟起來,可以做大的交易,而且有一些成功的案例,這些非常有意思的現(xiàn)象,特別是對那些從事風險投資人來說,我們目前在中國這個市場非常活躍,我們今天有一些專家都是投資專家,給我們介紹更多的經(jīng)驗和回答大家提出的問題。首先我們簡單介紹一下這個 MaxBURGER-CALDERON,是英國Apax Partners Worldwide公司的高級合伙人,還有CADOL是國際投資亞太區(qū)執(zhí)行董事,還有TA-LIN HSU是HQ亞太區(qū)主席。SCHOENDORE是Accel Partners合伙人。今天他們給大家介紹一下他們自己的情況和在中國的情況。跟大家介紹一下我們在中國做什么,幫助確定一些法律環(huán)境,這樣更進一步促進在中國的這個風險金在中國的參與,同時,如果可能的話,我們將會回答大家的一些問題。SCHOENDORE你是不是給大家介紹一下你公司的情況。

  SCHOENDORE:大家知道我臨時講一下,我有一個18歲的女兒是剛高中畢業(yè),因此,她回家以后她說不想上大學了,明年,也就是說這星期。我想到中國想旅行一年,因為大家都在談論中國,她媽媽說也要去,受到我女兒的影響,我剛接了一個電話,她們現(xiàn)在正在從香港進入中國,然后飛到昆明,這是我生活中的一些變化吧。

  我有14年的經(jīng)驗,最開始我是在惠普公司,后來我就做了自己的公司,在過去二十年我從事風險金,五年前,我有幸成立了歐洲的這個公司,我們從歐洲了解一些以色列的情況,之后我就飛到中國,我們現(xiàn)在已經(jīng)開始進入中國,我們非常榮幸和ADG成為伙伴,他們做了一些在中國初期的一些啟動工作。我們成立了一個ADGXL的基金,大家不斷談論中國的情況,現(xiàn)在我們有一個全球的觀點,就是到底風險金在世界如何發(fā)展。

  FLANNERY:謝謝SCHOENDORE。MAX。

  MAX:謝謝,我是瑞士人,我們到這里是Apax Partners Worldwide公司,我們在美國都有這樣的業(yè)務,而且我們是全球性的公司,而且有全球的戰(zhàn)略,如果希望在這方面發(fā)揮作用,你必須到亞洲來。因此我們面臨的問題,是如何針對亞洲來從事這方面的業(yè)務。我們在Apax開始了新的辦事處,幾個月前自告奮勇到亞洲來,我們從頭開始,我們對中國來說,招聘了一些年輕的中國人給他們進行了一些培訓,使他們真正成為Apax的成員。

  福布斯:TA-LIN HSU。

  TA-LIN HSU:我簡單介紹一下,我是HQ亞太公司,十幾年了,屬于ADG我們經(jīng)歷了一些起伏,而且我們也有一些成功的經(jīng)歷。我們大家都在談中國,大家都在認為,認為是世界工廠。中國是否會經(jīng)歷這個階段,實際上風險金將是一個關鍵,可以促使人們發(fā)揮他們的創(chuàng)造力,而且更多的能夠帶來一些知識經(jīng)濟,而不是簡單的勞動體力。因此,這里我們討論的這一點,就可以進行出售,現(xiàn)在有很多創(chuàng)業(yè)金風險金是外國資金,不是中國資金,因此法規(guī)要修改,因此我認為市場是有希望的。

  FLANNERY:CADOL先生給我們介紹一下有關英特爾在全球投資方面有什么經(jīng)驗,在做一下自我介紹。

  CADOL:我們現(xiàn)在是英特爾進入中國二十年,銷售產(chǎn)品方面成功,我們直接投資在制造、研發(fā)、教育、計劃方面,還有設備采購方面不斷增長,這些來說,英特爾成功非常重要。另外投資活動我們是在98年開始,我們在美國進行了投資,我們認為這是好消息,相反,我們在中國進行投資,幾年來,我們也有一些成功和失敗的經(jīng)歷,我認為最有意思的現(xiàn)象,就像我最初SCHOENDORE的女兒一樣,我高中畢業(yè)以后,就背上包到中國來了,這是78年的事情,當時的環(huán)境和SCHOENDORE的女兒是不一樣了。我在英特爾有了20幾年的經(jīng)歷,后來我過去幾年從事風險金。

  FLANNERY:請介紹如何和當?shù)睾献鹘⒈容^好的環(huán)境,促進風險金的投資。這是我們世界經(jīng)濟論壇在中國藝項很大的工作。

  Danny:謝謝,過去在北京的峰會當中,就考慮在中國建立這樣的環(huán)境,我們參與了這個項目,有很多的專家都參與了。我們希望研究的就是風險金在中國大家所關注的問題,我們與政府探討一下。昨天實際上已經(jīng)討論過了,現(xiàn)在還是請各位專家,尤其Max給我們講政府的想法是什么,他們?nèi)绾慰创L險金。

  BURGER-CALDERON:我們有一個工作組向政府提出建議,我參與了風險金的工作組,我們與政府開了一個會議。大家知道,如果我們在看五年以后,我們再看監(jiān)管這些方面的問題,那么今后四五年可能這些法規(guī)方面會更有確定性,你們知道,一般大家可能會對一些法規(guī)會有一些抱怨,但是我們希望把它能夠放在整個全球環(huán)境看待,中國政府關注其他一些問題,不能希望中國政府很快注意到風險金的問題。把它作為一個例外,因此這個是當時傳遞出來的信息。

  FLANNERY:謝謝你和我們分享您對政府和風險投資的看法,我希望我們能夠再進一步的討論,政策變化給風險投資業(yè)帶來的影響。在中國看到了很多現(xiàn)實的情況,你可不可以先開始談談在中國,在未來你們對于風險投資、風險投資家們是怎么看待,在中國你們希望獲得什么呢?

  SCHOENDORE:風險投資的本質(zhì)實際上是一個長期的業(yè)務,如果大家看一下風險投資的話,我認為它特別的能涉及技術,非常先進的技術。我想給大家分享一下這種突發(fā)式的這種技術。在美國硅谷的影響,我曾經(jīng)在一個叫做HP就是惠普的公司工作,那時候我當時看了一篇文章,四位工程師帶著自己一點資金,開辦了一個半導體公司,然后他們把這個公司發(fā)展成為一個英特爾公司,這個公司就是在風險資本發(fā)展的早期獲得資本風險的支持。還有像蘋果等這樣的公司就獲得第一筆風險資金。今天我們看到在中國發(fā)展的非常迅速,大家知道好多人都在說是啊,我們看中國都是追隨美國的發(fā)展確實是這樣,在短期時間可以這樣,我們所感興趣的我們開始想談的是什么呢?突破性的技術從哪兒來。一般都是來自研究機構、大學、政府研究機構。都是這些先進的技術,最初的想法所發(fā)生的地方。比如說那些各種各樣的公司,英特爾、還有一些公司,思科,還有斯坦佛所有高科技或者這種學術機構,還有中國,比如說中國的大學等等。他們都是新思想、新技術的起源之地,然后再推廣技術,中國是非常龐大的市場。但是對于技術市場份額是多少?只有15%,我們認為未來五到十年當中,我們開始想想如果你們到中國來,在中國會有很多公司開始起源于中國,不僅僅是阿里巴巴這樣的公司,他們會發(fā)展出很多突破性技術,他們開始在全球市場有出色表現(xiàn),我們公司還有其他公司都很感興趣,我相信這樣的日子到來,每個人都能受益。我們還會有討論。

  CADOL:中國是重要的市場之一,是我們英特爾的重要市場。我記得微軟的產(chǎn)品92年向中國發(fā)貨規(guī)模很小,現(xiàn)在可以看到很多小的工廠還可以組裝計算機,我們有很多很多的這種各種各樣的商業(yè)模式還有很多定制化服務發(fā)展起來,這對于我們了解中國市場,就必須把中國當做一個很有潛力的市場來看,它是一個大市場,從歷史上來看,中國市場發(fā)展很有特點,需要在中國開發(fā)出非常成功的發(fā)展戰(zhàn)略,對每個子市場要開發(fā)不同技術,對信息產(chǎn)業(yè)來說,我們感到這個中國市場將會從消費角度變的更加重要,我認為說的很對,我們可以看到現(xiàn)在的這種修正技術或者突破性技術越來越普遍。我們有一個公司在納斯達克上市的,它是做手機的,我們可以看到現(xiàn)在面臨的整個局勢要開發(fā)很多技術,面向全球消費者。

  福布斯:我想強調(diào)的是和他們不一樣的,你們說的很對,會有中國的很大的技術突破,中國有很大的潛力,技術潛力很大。還有中國在未來幾年內(nèi),在資本市場上會有一些什么表現(xiàn)和作為呢?

  TA-LIN HSU:我實際上是自己深入這個過程之中的,我在臺灣成長起來了,實際上我是從臺灣去了美國,我獲得了美國的教育,我還在硅谷,還有跨國公司方面都做了一些研究,總的來說,我可以有把握的說,中國大陸他們并不是那么富有創(chuàng)造性或者創(chuàng)新性。比如說他們可能有一種隨大流的這種傾向,在我們這個教育史上,就是追從大多數(shù)人做法,在臺灣也是如此,在二十年發(fā)展之后,臺灣它實際上還是注重制造業(yè),而且我們可以看到有很大一部分電腦零部件在臺灣生產(chǎn)的。在臺灣我們很少看到這種非常有突破性的技術出現(xiàn),所以在中國我希望不同,制造業(yè)本身越來越難做了,中國不但會有18到20年好日子給IT產(chǎn)業(yè),我想IT領域競爭是非常激烈的。所有輝煌的日子都過去了,我想指出,確實要從這個角度來推動中國社會,要做一些變化,要更加富有創(chuàng)造性。你們應該同美國不一樣,從中國過去傳統(tǒng)做法不一樣,我想我們看一下美國學生,看一下中國學生,臺灣的學生他們的背景,他們實際上中國的這些學生創(chuàng)造力還是不夠的。

  BURGER-CALDERON:我談的簡單一些,如果中國大的雄心很大,如果它又有很好的約束力,還有很好的策略的話,就會成功。但是我們要面臨一個現(xiàn)實,在未來十年當中,中國很可能在這個領域起到領先作用,我們已經(jīng)在這個過程中成為它的一分子,我們公司希望了解學習,能夠在中國了解情況,能夠從中受益,我們已經(jīng)看到中國和印度GDP將來會占到世界一半,我現(xiàn)在認為在這個形勢,在歐洲并不那么明確。但是在這里是非常明朗的。

  提問:昨天我也參加的討論,我沒有聽到政府的政策是什么樣子。但是我想現(xiàn)在的條件還不成熟,也就是說風險資本發(fā)展的條件還不很成熟,我們可以看到中國的股市在發(fā)展,當然政府也采取了很多的這種措施使得上市成為可能或者更加便利,但是在未來會怎樣?

  BURGER-CALDERON:我們看中國和亞洲,看一下中國市場,我認為在中國政府,這個政府非常明智的盡管他們在未來還有非常重大的一個任務要去完成,今年3月份我參加會議討論人民幣的問題,我想在年底的時候,人民幣它的匯率可能會再起波動。我想這也就是說明中國政府采取了一個措施,他們會一步一步采取措施,下一步可能就是重新,重構資本市場,我們可以看到有對銀行投資方面的舉措,還有法人等等,我想三到五年之后,你們會感到很驚訝,看到中國發(fā)生重大變化會感到很驚訝,昨天和人打賭,如果我們退出中國五年,我們可以看一下五年之后的情況,可能會非常吃驚。所以,我認為問題就是你是不是要進入這個市場,比如說你進入這樣一個市場,它的經(jīng)濟增長率達到7%、8%,你可能會遇到很多變化,或者一夜的變化,這種有很多的可能性。

  SCHOENDORE:我們來看一下中國的政府或者促進的機構可以做什么。我記得在硅谷它的公司誕生的情況是什么樣子,我做過一項調(diào)查,首席執(zhí)行官為什么到硅谷,是因為那里的基礎設施全部到位,包括透明的運作,我想在這里我們希望在北京在中國有一個非常透明的資本市場,在五年當中,如果有這樣的環(huán)境,我們都會受益,我想中國政府也很明智,他們也在關注這一點。我們的企業(yè)家他們會進入那些非常成功的公司,我們看一下有一些法國的或者是德國的那些市場,我們可以看到我們現(xiàn)在要面對的非常復雜的情況,要把各種設施或者政策到位,從全球的模式看到,我們可以在任何一個地方,非常好的公司它的條件就是我們的一切都必須能夠發(fā)揮作用或者發(fā)揮到位。

  FLANNERY:你們今年成立公司,需要得到政府的批準或者是需要在海外上市,你們是不是愿意談這種批準的程序等等。

  TA-LIN HSU:我想在目前為止我想有很多時代雜志、商務周刊他們都報道過中國現(xiàn)在吸引很多戰(zhàn)略投資人。

  提問:今天出現(xiàn)的問題,就是和中國相關的問題,就是有這樣一個挑戰(zhàn),就是人力資源庫,高管人員對于創(chuàng)業(yè)企業(yè)來說非常匱乏的,有些人是從海外的,被稱為海歸,不管怎么說,中國的增長率是90%,我們還有很多的跨國公司,一些起步的公司。我想作為投資的公司或者是各個企業(yè)來說,這是一個大問題。

  CADOL:我覺得在中國做事情別不是很容易,你剛才說管理人才缺乏,這個確實是真的,中國匱乏很多東西,匱乏資源、匱乏能源,我們還知道我們?nèi)狈诹Γm然在一個有13億的人口大國,但是仍然缺乏勞動力,可以看到不僅缺乏管理資源,缺乏管理人才也會出現(xiàn)很多方面的困難,你說的是對的,但是我們認為,我們需要去尋找這些人才,需要滿足我們?nèi)瞬诺男枨蟆?/p>

  SCHOENDORE:我有幾位同事在后面,你們的工作時間,你們在工作當中主要是干什么。你們是花了大量時間打造管理梯隊,在西方公司來說,建立一個起步公司,起步階段最困難,一旦起步成功,就有很大勝算把握。我記得幾年之前,我乘飛機的時候碰到一個CEO是一個上市公司,是一個非常流行的軟件公司,我跟他聊天跟他說,你們在硅谷有一些人才,還有一些人才在歐洲,你們開發(fā)部的人有多少,他說有70個人,我說在哪兒工作,他說在世界上五十多個地方工作,在世界上各個地區(qū),通過英特網(wǎng)聯(lián)系,我開始想他們是什么模式,對下一個工作的模式是什么呢?同傳統(tǒng)的硅谷公司相比,我們下一個公司應該是什么樣子呢?有一個公司在一個建筑里工作,現(xiàn)在有一個全球公司的模式,我們要看一下中國今天它的優(yōu)勢是什么,我們看一下在這里的優(yōu)勢是什么呢?我們可以做很多的事情,我看到同這兒到這兒,從你看到如何打造一個公司來談如何打造一個管理梯隊。

  福布斯:MAX認為人才是一個很大的挑戰(zhàn),你怎么看這個問題。

  BURGER-CALDERON:我其實覺得不是一個挑戰(zhàn),我們在西班牙成立公司的時候,看到的情況和你們剛才提到的很類似,我們看到在中國成立一個公司也是一樣的,有同樣的問題,上個星期,我們有幾個來自國際商學院的學生,如果不精通語言,了解國家的情況,比如不了解中文或者不了解西班牙就很困難的。我遇到這個學生英語說得很好,但是你聽不懂他們說什么。你聽他說完了以后,30秒鐘之后就會感覺他不是本地人,所以我覺得中國沒有這樣的義務搭建語言橋梁,我們應該了解中國,了解這里的一切。我覺得應該是反過來的這樣的過程。

  FLANNERY:我們能夠看到文化地域上的差異很重要的。海歸派來到中國以后,在中國進行投資,大家對這些方面,還有本地的一些創(chuàng)業(yè)人員他們花了很長時間在跨國公司工作過,他們這些人之間有什么樣的機會,從你們的經(jīng)驗來說哪種比較好的。

  TA-LIN HSU:有兩點,首先第一點我同意大家所說的這是一種全球化的世界,在日本索尼、尼桑等等都是很國際化的,在很多公司中,我們盡可能招聘這些無論是他的膚色、人種我們都可以,也許也會講一些英文。我不是太同意二十年前,我想掌握中文很重要,但是從經(jīng)營來講,我們還是最害怕某個外國人會講中文,然后他認為自己就是專家了,這一點我們是最害怕的。他也這么認為,好像他在飯店會用中文點菜,這個會更害怕,你真正不會講會找一個翻譯,這一點非常好。

  第二點,就是目前從招聘角度來說,所謂海歸派,就是中國海外留學生回來以后,因為說他是一個海歸,在中文中就是這個歸的意思,實際上最關注的就是這些人,在全世界新加坡、我想在中國很多人喜歡上海,認為上海生活很精彩,比如四星級、五星級的生活,生活成本只有兩星級,因此他們有很多的,我想這也是全球化的情況,像你的女兒呆在中國,你要小心。

  SCHOENDORE:可能她會找到工作。她只呆一年不會有什么。我想這是風險資本家的做法,我們給她資金,最后怎么著還是看她了。

  提問:我是瑞士風險經(jīng)營公司,我們主要是從事集團的客戶的,在印度是另外一個風險金的市場,大家目前也正在討論,你們與ADG中國公司一起來做,你們進入中國有什么樣的考慮嗎?而不是印度,你們有什么樣的想法,你們對于中國和印度之間的區(qū)別怎么看?

  SCHOENDORE:這確實是一個很好的問題,我個人對中國非常感興趣,而且我的伙伴非常支持我,我們坐飛機到中國來,他講一點中文,還可能不能夠點菜,我們還有一個合伙人是在印度,他們給我一個報告,介紹那里最新的情況,但是我們要記住我們公司到底有什么,我們有15個伙伴這是最多了,現(xiàn)在我們有一些新的40億美元在美國,我們在歐洲又開始第二個基金,我們與ADG一起在中國進行投資。我們非常有希望,我想這并不是我們的目的,要說中國和印度怎么樣,這是我想討論起來會非常有意思,但是我非常感興趣的,就是也許在中國做起生意會更加容易,我們管它叫做共產(chǎn)黨國家,而不是在印度我們管它叫做世界上最大的民主國家。他們好像是把英國的這種官僚體制變成世界上最大的講英語的官僚體制。

  BURGER-CALDERON:實際上我也把我的時間分別用在中國和印度,唯一的是這是一個非常復雜的問題,講太多就會有問題,印度對中國好像非常感興趣,但是中國好像忽視印度了,如果去杭州有很多印度公司,在上海也有很多的印度公司,有一個動畫公司,所有動畫在中國做的,也給他們支付中國的工資,印度工資是什么呢?印度工資比中國還要高,這樣我可以吸引更多人才。我想非常有意思,這兩個國家今后都會發(fā)揮重要的作用,不是一個好一個壞的問題,我想這是全球化的世界,應該對兩國進行深入分析,有人進行比較,比如橘子和蘋果的比較,我想這完全不能夠相提并論。

  提問:我是ADU公司的,大家都提到了你們身上遍體鱗傷,我想風險金公司好像具有高風險高回報,在過去五六年我們很多人在互聯(lián)網(wǎng)泡沫當中都受到傷害,但是到底你們在過去幾年在中國投資有什么樣的經(jīng)歷,是否可以給我們分享一下。

  FLANNERY。也許我們找一個公司可能比較好,他們會有一些經(jīng)驗,也許為我們聽眾介紹好的經(jīng)驗,可以再找另外一個公司,大家做得不好,給我們介紹他們有什么樣的經(jīng)驗教訓我們可以吸取的。

  TA-LIN HSU:昨天晚上我們有三個公司,在兩個中進行投資。有一個海南航空公司,我們實際上從海南航空公司,我們把十年前出售股份我們賺了一些錢,這只是一個例子。我確實想提到這一點,十年以前,我們給他們提供了技術股,我們在山東橡膠輪胎廠,這是我的家鄉(xiāng),我們把他們做為一個伙伴,我們的目標就是使他們提高它的工作效率,因此整個目標就是我們把錢投資進去,把它作為戰(zhàn)略伙伴,那時候他們遇到的很多的財務危機,因為他們可能在很多大的汽車廠商進行投資,因此我們在中國來了七次達成各種協(xié)議,成為備忘錄,還有簽署協(xié)議的儀式,我們也去,這是中方想作秀,我們一年半以后,把子武胎進行轉讓生活,我們非常了解,在中國來了很多次,有照片,如果要換外國的品牌,收取一定的這種費用,因此他們3%的這種轉軟件費用。

  FLANNERY:去年我還記得有一個人有一個文章90年代在中國投資,這本書我想如果大家想了解中國,這本書讀起來很好,提供很多信息。現(xiàn)在我簡單說一下,你們剛才所介紹的當時的那些問題是什么,今天是否還有。

  TA-LIN HSU:也許不像以前這么多問題,因為當時在國有企業(yè)94年的時候,仍然是國有企業(yè),另外我們確實進行全面控制,有大量的股份,當然并不是全面控制,因此不能改變它的命運,因此除了技術以外,我們還做了其他一些工作,我們希望能夠保障,能夠大量的主要公司進行主要控制,不是全面控制,這說明中國市場發(fā)生的一些特別過去十年,中國加入世貿(mào)以后發(fā)生非常多的變化。

  CADOL:我們進入這個行業(yè)或者進的太早或者邁得太晚,因此在99年到2000年的時候,大家認為好像所有的好消息都會在中國發(fā)生,或者下一個星期或者下一個月等等。雖然有了很好的技術,同時我們還需要非常關注到底有多大的需求,比如大家都在動作像IP電話技術,實際上他們并不簡單的要對話,而是可以看到對方,這是非常經(jīng)典傳統(tǒng)的技術。

  FLANNERY:MAX你的公司在中國時間很長了,你們有什么樣的經(jīng)驗教訓。

  BURGER-CALDERON:我們沒有太多的成功和失敗的教訓給大家吸取,我建議大家可以看一下《Mr CHINA》這本書,在中國做的一些東西并不是很新的,公司治理等等都是人們以前見過的,像西班牙、阿根廷,到底有什么意義,我在上海的朋友,如果了解的話,對中國我想多少有一些了解。今天早晨有一個IP交易,他介紹是在中國IP的討論,這好像是一個非常陳舊的這種話題。因為中國發(fā)展的很快,中國有更多的一些知識產(chǎn)權的問題,還有知識產(chǎn)權方面的一些開支,在中國幾年以后,中國可能不會侵害別的國家知識產(chǎn)權,而是反過來。因此我的結論就是,中國發(fā)展的實際上太快了,因此,我們不要對過去進行太多的分析,今后的情況會有很大的不同。

  FLANNERY:我想中國的文化有一些非常獨特的特點,這也說明中國經(jīng)營業(yè)務也有一些特點,你要看到北京、上海,我們有很多咨詢公司他們與政府都有一些關系。我想隨著中國進入WTO進一步的開放,和其他國家是可以比較的。SCHOENDORE你先介紹一下。

  SCHOENDORE:我們來假設一下,比如我們今后五年以后進入中國,我們可能犯的錯誤仍然是一樣的。資本在風險金方面,長期的投資者,今天不投資,今后可能會很痛苦,比如GOOGLE這樣的公司,這種搜索引擎,預先評估上幾百萬美元但是沒有回報,我還記得人們經(jīng)常說的這種創(chuàng)業(yè)家,我們可能會過度關注這種市場計劃,因為一個好的企業(yè)家他們不斷在變化,我也介紹這么一個故事,我妻子她也是從事風險金的,我們討論的并不是很多關于風險金,關于GOOGLE。成功的說我們在硅谷有一些投資,我們還要除了創(chuàng)業(yè)金以外,我們還想了解成功的因素。那些成功人士并不是一夜成功的,出現(xiàn)泡沫了以后,有些公司支撐了一兩年可能就消失的,我記得有一個公司它的損失達到了5000萬美元,當時我是董事會的,我當時就說我們沒有辦法,最后不得不把心愛的公司給賣掉。雖然我們的管理隊伍非常的好。還有一個例子就是有一個公司,在納斯達克損失很大的資金。它持續(xù)的時間也并不長,我剛才談到泡沫,我們現(xiàn)在有很多朋友們,也正在關注資本金,也問中國資本金發(fā)展的問題是什么,我聽到的答案就是太多的資金,好像有很多的熱錢。

  TA-LIN HSU:你怎么看待泡沫問題呢?我認為價格太高了,交易太高了,我們并不想失去非常好的機會,從根本上講,如果價格很高,你必須要有很好的承擔成本的能力,我擔心的一個問題就是對于技術公司的交易可能有評估過高的問題,我認識一些朋友,他們到中國來投資,比如百度、GOOGLE等等這些公司進行投資,但是成本好像很高,我認為我們的評估應該加快速度。MAX你進入中國市場比較早怎么看呢?

  BURGER-CALDERON:我在這個市場時間比較早了,我覺得時間很重要,要想成功的話,你可能會在某一個時刻遇到困難就要馬上找到問題所在,問題的關鍵不能放棄公司。你比如說如果在買斷這種情況下,在中國很多公司開始這樣做了,但是其中非常復雜,比如并購的時候也是很復雜的,看一下歐洲、美國、看一下他們的這些公司,還有公司的重新注資,比如如果利率上升情況完全不一樣,所以我想不管有沒有泡沫,你們必須在不同的情況下隨機應變。

  SCHOENDORE:我想現(xiàn)在形勢比較緊張,我沒有見過如此緊張。上一個時期納斯達克怎樣,從歷史上來講這個非常低的,在納斯達克上市的公司很少,我們可以看到新交易的價格非常高,這也是原來歷史上沒有出現(xiàn)過的,交易的價格會反映一個市場現(xiàn)狀,我們知道產(chǎn)出曲線不一樣,所以我們知道這種情況是這樣,我現(xiàn)在很焦慮,從長遠來講,可以看到有這種售出的情況,售出的原因很簡單,我們知道有風險投資家進入了這個領域,我們來看一下資本的供應情況,它是太高了,其實不應該這樣,我們認為現(xiàn)在資金過多 ,怎么樣走出這種局面,我們從長遠的角度看這個市場,我從來沒有看到過有如此眾多機會存在,在一個市場當中有很多新的技術。我們可以看到這是在硅谷也從來沒有出現(xiàn)過的。所以我們講到未來得時候認為形勢還是很樂觀的。我只是擔心現(xiàn)在的這種狀況。

  FLANNERY:主辦方對于我們這個討論提出了一個很有意思的問題,就是為什么中國的風險資本是集中在中國三大地區(qū),北京、上海和珠江三角洲。從你的角度,是不是在中國其他省份還有風險投資機會,但是被忽視了,比如在成都是不是也看到這樣的機會。

  CADOL:其實我們看到了其他市場,在大連、合肥、南京、成都都有風險投資。我們在很多地方進行投資,但是我認為風險投資主要是集中在三大地區(qū)是很容易解釋的,因為這是金融中心,是企業(yè)家人才集中的地區(qū),所以我想這是不言自喻的。

  FLANNERY:還有人說風險投資家可以和本地的教育機構進行密切合作,TA-LIN HSU你在這方面有沒有什么經(jīng)驗,有沒有和各種教育機構還有孵化計劃不同的大學有合作呢?是不是這個角度談談你的經(jīng)驗。

  TA-LIN HSU:我想知識或者技術密集的問題,在美國得到人們關注和辯論,我們也知道在波士頓,還有在這種加州大學等等都有這樣的辯論,我想這種投資過度集中可能有很多因素,我自己也是名牌大學畢業(yè)的,我們看一下關鍵問題,在硅谷人們成功有很多因素,我們可以看一下上海、北京可能有很多的優(yōu)勢,比如說教育方面的優(yōu)勢,當然還有生活方式等等因素也起了作用。所以我不太認同這個在哪個地區(qū)投資在教育方面是一個很大因素,但是我認為文化是要考慮的要素,我們不應該只模仿別人,我們應該有創(chuàng)新。

  SCHOENDORE:我們想在GOOGLE上有一個很好的文章,為什么在硅谷有些公司成功有些公司失敗了。我想這涉及到美國的整個文化,可以看一下美國十大城市,人口達到千萬以上,洛杉磯、休斯敦等等這些大城市風險投資很集中,比如說為什么很多人都要到某個地區(qū)進行投資呢?因為基礎設施都有了,你今天想成立個公司,你想有出色的人才,你就會問自己成功第一要素是什么,大家都知道,是你的速度,也就是一個小小的公司成立起來,比大公司的強的地方就是大的速度,比如想出一個很好的方法,你迅速的把這個想法變成現(xiàn)實,在美國能實現(xiàn)這種快速行為的就是硅谷,在那里能夠快速實現(xiàn)一切。我們在這里在兩年當中你肯定要花兩年時間,我們可以看到在北京、上海有非常好的條件,比如還有其他的城市,它的人口規(guī)模也很大,它是不是在那些地方投資也看這種條件。我們可以看到在中國未來突破性的技術是不是有很大的增長,怎么樣促進這樣情況發(fā)生呢?我在下周會收到以色列的邀請到特拉維夫發(fā)表一個講話,我想說的是,在一年之前,我在商業(yè)周刊上發(fā)表一篇文章,我們在討論客戶在什么地方,我們看一下中國的GDP,中國的人均收入達到一千美元,美國大概三萬,我們看一下中國的移動服務,中國的手機用戶數(shù)量已經(jīng)超過了歐洲和美國。中國手機用戶非常龐大的,我們花了很多年的時間,我們才能夠達到這樣大的規(guī)模,我們也在不斷把手機進行升級,不斷增加新的功能,我想這是一個增值的資產(chǎn)所以我認為我們有很好的機會。可以看一下未來十年當中可以看到有很大的機會,我們認為英特爾已經(jīng)開始行動了,現(xiàn)在想第一名價值創(chuàng)造者或者創(chuàng)造價值的因素是成本,不是在談制造商的成本,是指成本。我昨天想了一下中國手機制造成本是多少,實際上10美元,就是我們有上千萬的客戶,我們需要給他們新的技術,我要看一下在亞洲的企業(yè)家他們的真正價值是什么,我今天想要投資一個就會說,我們在手機上加入無數(shù)功能,我跟一個企業(yè)說我想成立一個公司,制造手機成本只有十美元,我想賺錢或者打造一個網(wǎng)絡,希望從客戶那賺五美元,我們在追逐功能。而這些功能很多人根本不用。所以有人會說全球化的意思是全球化的用戶也由于全球用戶都在使用你的產(chǎn)品,這是全球化的一個意思,我們都在賺取用戶的錢,如何看這個龐大市場,我們看用戶數(shù)量巨大,大家知道成本很大問題,惠普有一個很大教學,你們知道第一個激光打印機吧,我們收入多少呢?也就是說,我們的價錢可以只有一百多美元,我們可以到中國和印度來生產(chǎn),因為制造成本很低,我想這個根本的問題就是設計的問題,我們要建立一個商業(yè)模式也是一樣,我們要把各個方面的聯(lián)系起來,讓你有一個很好的模式使得你能夠可持續(xù)性的發(fā)展。

  從現(xiàn)在開始我想我是錯的,設計成本會增加,如果我們做得對,我們?nèi)绻F(xiàn)在銷售是百萬或者千萬或者是億,我想這個設計可能會是一個很關鍵的,會改變我們整個世界的。

  BURGER-CALDERON:我再回到語言問題上,韓國、還有中國他們在發(fā)展移動設備,如果不認識中文,不認識韓語就很難,就不太了解這個市場發(fā)生什么事情,因為你看不懂,看不明白,也就是中國開發(fā)的手機產(chǎn)品或者韓國開發(fā)的產(chǎn)品,你根本不知道,看不懂,沒有對此做好準備,比如韓國我們看到一個講座,就是韓國他們有一個游戲的模式,這個模式非常好,可是在歐洲很多人根本不知道,這個東西是什么,可是韓國人卻為此賺了很多錢,我想強調(diào)你可能會遇到這些問題。

  SCHOENDORE:如果是十年前,假如峰會99年舉辦,我想說在十年,我們可能會說ATNT可能被驅逐市場,它的這種長話業(yè)務會萎縮,他們肯定會說我神經(jīng)病,長話業(yè)務對他們非常重要不會萎縮的,而語音服務比如五到十年之后,沒有人會再需要語音服務了,我要是GSM所有者或者CDMA的所有者會對基礎設施投入很大,等等一些新的技術會出現(xiàn),會考慮我的新的商業(yè)模式,我想說的是我們會出現(xiàn)很大的變化,也就是說由于技術變化或者全球化帶來的變化,都會使整個發(fā)生巨變。

  CADOL:從半導體行業(yè)來說,中國在這個方面還是起步階段,當然我們還是看到了有很多很有意思的公司,發(fā)展的很好。大概有四五百個設計公司,他們認為自己能夠戰(zhàn)勝他們的對手,他們的市場份額也很有信心,但是我信兩三年中,這些公司可能會消失,我想這些公司必須進行整合,必須找到這種有別于其他的這種產(chǎn)品和設計,這是我的看法。

  FLANNERY:我覺得中國近期技術方面會有什么突破。

  TA-LIN HSU:我不太同意,但是我想在技術以外的方面有創(chuàng)造力。但是我想在藝術世界非常奇怪的是,我不知道有多少人了解中國的現(xiàn)代的這種藝術我想這些中國的現(xiàn)代的藝術家非常具有創(chuàng)新性,非常先鋒的。

  FLANNERY:隨著年齡的增長,從學校畢業(yè),我們就會看到我們面臨的一個這樣的情況,就是技術不斷過時,從短期來講,我想會有很多現(xiàn)有技術的新應用,在中國也是如此,像MAX說的,在美國人們可能沒有想過這些技術的這些應用。我想在中國會利用現(xiàn)在的技術發(fā)展更多的應用,使中國處在前沿,就會促進新的創(chuàng)業(yè)。

  BURGER-CALDERON:剛才他說到現(xiàn)代藝術,因為現(xiàn)在這個社會變得越來越流動,所以藝術家表現(xiàn)方面也反映了這一點。

  SCHOENDORE:大家在旅行的時候有多少人帶電腦,帶手機的,這些都需要一個電池,我想這并不是未來對幾十億用戶來說不是未來模式,因此一般來說,我在想,有時候這些公司很失敗,你們會看到有些人會重新考慮到底我們需要什么,我們需要運行什么樣的軟件,不希望在什么地方都使用windows,到底新的模式是什么,一個是10兆的帶寬,你可以用任何裝置都可以使用,如果這是今后十年基礎設施的話,我們可能會完全不一樣的今天。

  FLANNERY:我們討論非常好,而且有些人提出非常好的見解,我們總結一下,我想我們大家關心是否出現(xiàn)泡沫,或者跟其他國家遇到的問題一樣,還有合資企業(yè),在世界上基本上都是一樣。因此我們大家還談的了有關政府對于這個行業(yè)的發(fā)展的看法,這一點是非常重要的。我們不斷的要了解政府在行業(yè)的新的法規(guī),以及我們世界經(jīng)濟論壇我們將會安排這方面的活動,這些論壇讓大家更多的了解關于政府的一些政策和法規(guī),最后我想從不同的程度上,大家可能還會預計中國會發(fā)生很重大的一些變化,無論全新技術還是其他方面的一些活動。感謝各位!


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