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大家好！
主持人：各位新浪的網(wǎng)友大家好，今天我們非常有幸請到著名的直銷業(yè)專家，胡遠(yuǎn)江教授，做客新浪聊天，國務(wù)院近日發(fā)布了《中國直銷管理?xiàng)l例》和《禁止傳銷條例》，今天我們正好請專家給我們解讀一下這兩部條例，首先請胡教授給我們做一個簡要的介紹。
胡遠(yuǎn)江：各位新浪的網(wǎng)友和直銷行業(yè)廣大的從業(yè)的朋友大家下午好，非常感謝新浪財經(jīng)給我這樣一個機(jī)會，通過新浪網(wǎng)和大家交流，我叫胡遠(yuǎn)江。是1992年開始就關(guān)注中國直銷行業(yè)的這樣一個發(fā)展。到今年應(yīng)當(dāng)是整整13個年頭了，應(yīng)當(dāng)說經(jīng)歷了中國直銷行業(yè)從剛剛開始萌芽，到發(fā)展，到治理整頓，到這樣一個轉(zhuǎn)型，再到今天這樣一個法規(guī)出臺的全過程，所以是一個歷史的見證者。在這樣一個過程中，我也發(fā)表了很多文章，去年我出版了中國直銷立法的18個核心課題及解決思路，也和各界保持了良好的聯(lián)系。相信直銷行業(yè)很多朋友都特別熟悉我。
主持人：您在直銷業(yè)研究這么多年，您怎么看待98年的直銷禁令對企業(yè)的影響？
胡遠(yuǎn)江：我覺得98年的這樣一個直銷的禁令，我想可以從幾個層面理解。
為什么要做出這樣一個禁令？我想，站在中國政府的角度去考慮，因?yàn)橹变N行業(yè)從90年到98年，實(shí)際上在發(fā)展過程中，它已經(jīng)開始出現(xiàn)了偏離正規(guī)的直銷越來越遠(yuǎn)的傾向，特別是傳銷活動和一些變相的傳銷活動非常猖獗，也出現(xiàn)了一些相關(guān)的社會問題，而且在常規(guī)的手段之下，建立直銷行業(yè)秩序的力量已經(jīng)顯得非常單薄了，這個情況下中國政府果斷地發(fā)布了當(dāng)時叫31號文的禁令，我想這對遏制傳銷和非法傳銷活動應(yīng)該是起到了決定性的作用，也使這個行業(yè)，在未來的發(fā)展有了一個重新的起步和重新健康發(fā)展的時間和空間。
主持人：98年以后國內(nèi)的大部分直銷企業(yè)，實(shí)際上發(fā)展壯大了，比98年以前還大了許多，這是什么原因呢？
胡遠(yuǎn)江：因?yàn)樵?8年以后，實(shí)際上有幾種情況存在，第一個就是基于中國政府改革開放的基本政策，尤其是保護(hù)非常有誠意在中國進(jìn)行投資的外商企業(yè)的利益，當(dāng)時批準(zhǔn)了十家轉(zhuǎn)型企業(yè)，同意他們用連鎖店加上固有銷售員的制度開拓市場，在這樣一個過程中，一方面這些企業(yè)能夠有一個相對凈化的市場環(huán)境，但也不會是特別的凈化的環(huán)境。有這樣一個時間和空間發(fā)展自己的企業(yè)。
另一方面這些企業(yè)也開始研究中國市場的一些規(guī)律，在積極尋找一些更契合中國國情的一些運(yùn)營方式，包括市場策略，同時注意了自己正面形象，在消費(fèi)者中推廣，所以這樣一些企業(yè)應(yīng)當(dāng)說通過這些年的運(yùn)作，表現(xiàn)出市場增長，品牌的建設(shè)，包括企業(yè)的規(guī)模上都有了一些突出的成長。
主持人：有網(wǎng)友問，中國直銷立法經(jīng)歷了哪幾個階段，這次《中國直銷管理?xiàng)l例》和《禁止傳銷條例》的正式出臺對直銷企業(yè)有哪幾方面的意義。
胡遠(yuǎn)江：我覺得從時間概念上講應(yīng)當(dāng)是經(jīng)歷了三個階段。
第一個階段是調(diào)查研究的階段，這個階段可以從2003年8月份開始，一直到2004年4月份，這個時間段，這個調(diào)查研究包括對國內(nèi)一些轉(zhuǎn)型企業(yè)的調(diào)查，對國際上其他一些國家開放了直銷的國家他們的監(jiān)管經(jīng)驗(yàn)的調(diào)查，以及一些國際企業(yè)在這些國家運(yùn)作的情況調(diào)查。應(yīng)當(dāng)說在調(diào)查的基礎(chǔ)上形成了立法的一些基本的框架結(jié)構(gòu)。
第二個階段是具體條文的撰寫和修改階段，這個是從2004年4月份開始到2004年的9月份這樣一個階段。這個階段主要是由商務(wù)部，國家工商總局為主體的這樣一個立法小組，在起草直銷管理的條例和《禁止傳銷條例》當(dāng)然包括推銷員培訓(xùn)感覺條例，在2004年9月6號在廈門，由商務(wù)部和國家工商總局和相關(guān)司局負(fù)責(zé)人對這個條例的初步的內(nèi)容做了一些透露，可以說這個階段是草案的撰寫基本成型的一個階段。
第三個階段是2004年9月份公布以后，一直到頒布之前，一直在進(jìn)行修改調(diào)整，包括提交國務(wù)院法制辦進(jìn)行審核，是這樣一個階段，在這樣一個階段里是為了更進(jìn)一步完善法律，在國際慣例和中國國情之間的平衡，在各種企業(yè)之間的平衡，在法律條款和具體執(zhí)行環(huán)節(jié)上的平衡，這是第三個階段。
現(xiàn)在這個法律正式出臺了。
主持人：政府出臺這個法律的時候是相當(dāng)慎重的，政府好象承諾2003年出臺，但是實(shí)際上和這個承諾是延后了兩年，請胡教授給我們網(wǎng)友解釋解釋。
胡遠(yuǎn)江：實(shí)際上是這樣一個情況，中國政府應(yīng)當(dāng)說是加入WTO以后，應(yīng)當(dāng)是非常信守承諾的，在中國加入WTO簽署的協(xié)議里有一個第310條明確寫到，中國將在三年時間以后，為這樣一個無定部分銷進(jìn)行立法，從這個角度上講中國政府2003年開始，從八九月份開始進(jìn)行立法工作，一直也是在推進(jìn)，從調(diào)研到撰寫初稿到調(diào)整修整，這個工作一直在緊鑼密鼓地推進(jìn)，但是2004年為什么沒有出來，當(dāng)時業(yè)界也是有很多聲音的，包括國際上的一些行業(yè)，也有一些不同的看法，站在我們這個層面上，其實(shí)政府進(jìn)行承諾對分銷進(jìn)行立法，并不是說12月31號一定推出，我們通常把這兩個概念混為一談，第二個在立法過程中，我想與其很粗糙地推出一部分不吻合中國國情，也與國際慣例不符合的法律，或者執(zhí)行出現(xiàn)很多尷尬的法律，不如推出一個很高質(zhì)量的，有很好的操作性的法律體系，但是直銷的問題，以我觀察了12到13年來看，確實(shí)很復(fù)雜，這中間有很多各種各樣的平衡的問題，我所觀察到的，至少有四個方面的平衡。
第一國際慣例和中國國情之間的深度結(jié)合進(jìn)行平衡的問題，我們既不能過分強(qiáng)調(diào)國際慣例也不能過分強(qiáng)調(diào)中國國情。
第二個我覺得要兼顧轉(zhuǎn)型企業(yè)和國內(nèi)民族企業(yè)發(fā)展的問題，在規(guī)劃上要有一個平等的或者有一個平衡的割據(jù)。
第三個要有一個直銷的監(jiān)管，現(xiàn)在看由商務(wù)部包括公安部，包括其他很多部門，實(shí)際上是一個系統(tǒng)的管理平臺，所以如何在這些平臺之間準(zhǔn)確分工，分工合作，我想這些問題都是需要深度思考，進(jìn)行平衡的。
因?yàn)橛械臅r候會出現(xiàn)多頭管理，又會不會形成管理真空呢，或者感覺壟斷呢，這都是需要平衡的問題。
第四個，可能還要考慮，比如說我們的企業(yè)，和直銷商因?yàn)槭呛贤破跫s的經(jīng)銷商，包括消費(fèi)者相互之間的權(quán)益如何保障，我們不能厚此薄彼，也不能厚彼薄此，所以如何找到最佳的解決方案，我只是舉一個例子，凸現(xiàn)這個直銷問題的復(fù)雜性，還有牽涉到國家的一些商業(yè)流通，秩序和商業(yè)流通安全的問題，還有很多，所以是很復(fù)雜的，在這種復(fù)雜的情況之下，我們的立法同志，一直試圖很審慎地考慮每個條款，很審慎地考慮每一個條款，反復(fù)溝通，和一些地方政府之間做一些溝通，和相關(guān)的部門溝通，和業(yè)界專家溝通，我想這個工作，可能在普通的群眾之間看到的是結(jié)果，如果以轉(zhuǎn)眼的眼光審視的話，確實(shí)這兩部法律到今天沒有盡善盡美，也是來之不易的，如果了解了這些情況以后，你再對直銷法為什么推遲一年，或者兩年，我想就不會感覺到特別奇怪了。
主持人：在整個直銷立法過程中，外資巨頭，比如安利、雅芳，他們先后來中國和我們的政府進(jìn)行了很多次交流溝通，在這次直銷立法中有沒有體現(xiàn)對他們的偏向？
胡遠(yuǎn)江：確實(shí)這是我們不可回避的一個事實(shí)，在中國政府整個推進(jìn)直銷立法過程中，一些知名的國際企業(yè)，一方面是在起著積極推動作用，敦促政府在這樣一個WTO規(guī)定的有效時限內(nèi)推進(jìn)這樣一部直銷法的進(jìn)程。另外一方面，他們也是根據(jù)自己在國際上，其他國家的運(yùn)作經(jīng)驗(yàn)，包括在其他國家的一些監(jiān)管經(jīng)驗(yàn)，把這些通過有效的渠道，傳遞給我們的立法部門，甚至有的還提供了相對成型的立法版本，但是我想這些立法的建議，立法的版本肯定會對直銷立法有一定的影響，因?yàn)楫吘怪变N問題在中國，尤其是立法問題是一個新的課題，又有經(jīng)驗(yàn)可以借鑒，我想任何立法者都不會去放棄這樣一個獲取有益的建議的機(jī)會。
但是，我想中國政府的一些立法部門，以我們觀察現(xiàn)在兩個成型的立法版本來看，還體現(xiàn)了獨(dú)立思考的層面，這個獨(dú)立思考的層面，比如說，對這樣一個行業(yè)如何真正地吻合中國的國情上面，如何維護(hù)國家的最高利益上，同時如何平衡利益博弈的問題上，我想都體現(xiàn)了足夠的考慮，這是獨(dú)立思考的成分。
從目前條款來看，我倒也不贊成，就說這些條款完全有利于這些外國的直銷企業(yè)的巨頭，我覺得，它是一個相對平衡的一個法規(guī)，這種平衡里面，我覺得第一我們的政府堅持了對本次直銷立法的開放度的最低的底線，這個底線就是一定不管直銷采取什么方式開放，開放到什么程度，什么時候開放，一定不能影響我們國家的社會秩序的穩(wěn)定，不能影響我們經(jīng)濟(jì)秩序的穩(wěn)定，如果出現(xiàn)這種隱患，我寧愿采取漸進(jìn)的方式，先從嚴(yán)開始，漸進(jìn)的方式開放這個行業(yè)，我想這是我們所觀察到的第一個概念。
我們觀察到的第二個概念，在本次直銷條例里，政府也是以很包容的態(tài)度，以很開放、寬容的精神，最大限度地吸納這些企業(yè)的意見，其中包括部分外資企業(yè)可能基于他現(xiàn)在運(yùn)作方式上的思考，有一些合理化的建議，比如第一在產(chǎn)品問題上，我想從歷次版本的改變來講，比如可以銷售他某公司的產(chǎn)品，可以銷售他控股公司的產(chǎn)品，我們縱觀國內(nèi)運(yùn)作的一些國際大型企業(yè)，無不是這樣的，第二個比如連鎖店建設(shè)上，這次準(zhǔn)確拋出服務(wù)網(wǎng)點(diǎn)的概念，也是基于這些企業(yè)在國內(nèi)的運(yùn)作直銷的一些實(shí)際情況，和他們的現(xiàn)狀是很吻合的，這方面中國的立法表現(xiàn)出很寬容，他的抓與放，我守住我的底線，我然后最大限度地開放我有關(guān)方面的要求，這也是體現(xiàn)了很獨(dú)立思考的一些層面。
但是這些條款受益的不僅僅是國際的直銷巨頭，我想國內(nèi)的投資者都可以受益，在這種開與放的底線與開放的廣度與深度上受益的是整個行業(yè)。
但是有一點(diǎn)，也許這個過程中有一些國際企業(yè)，可能他在中國可能十年，或者十幾年的運(yùn)作歷史，為他奠定了一定的實(shí)力基礎(chǔ)，品牌基礎(chǔ)，再加上國際上的一些運(yùn)作經(jīng)驗(yàn)，可能在未來直銷行業(yè)公平競爭的格局上他可能先邁了一步，或者有足夠的積累支持他保持領(lǐng)先的優(yōu)勢，這點(diǎn)上國內(nèi)的企業(yè)有需要付出更大努力的一面。
網(wǎng)友：我是一名高級經(jīng)銷商，針對目前直銷法的出臺好多人心里不踏實(shí)，請您給我們一個安慰。
胡遠(yuǎn)江：實(shí)際上這幾天我們也接觸到很多這樣的信息，對于這兩個條例的出臺，應(yīng)當(dāng)說在企業(yè)之間，在經(jīng)銷商之間，有各種各樣的反應(yīng)，當(dāng)然其中也包括看到直銷管理?xiàng)l例和禁止傳銷條例的條款以后，心理上有巨大落差的，就像我們這位經(jīng)銷商，可能他們對行業(yè)的前景產(chǎn)生迷盲，或者對自己未來的走向，一下子好象覺得找不到明確的方向，我想這種情況在這幾天一定特別普遍，但是針對這點(diǎn)情況，我想跟這位網(wǎng)友交流的是什么呢。
第一，我們考慮問題的視角可能要做一些變化。首先你從國家制定這兩個法律，包括這種成型的條款推出來，它所站的立場，它所要維護(hù)的利益，或者說它試圖達(dá)到的一個目標(biāo)，我想這個目標(biāo)很清楚，第一是想真正地讓群眾明確直銷和傳銷的根本區(qū)別，這是第一點(diǎn)。
第二個，我想立法目的里也很清楚地表述，是為了打擊傳銷活動和變相傳銷活動的，維護(hù)真正健康的直銷企業(yè)的運(yùn)作。
第三個是為了更好地保護(hù)企業(yè)，合法運(yùn)營的企業(yè)，包括消費(fèi)者，包括直銷商的利益，促進(jìn)行業(yè)有序發(fā)展，從這個層面上，我覺得無論你是處在什么樣的位置，我們都應(yīng)當(dāng)欣慰的，因?yàn)檫@個行業(yè)獲得了一個很合法的一個確定。
在建設(shè)新的行業(yè)秩序，包括建設(shè)新的從業(yè)準(zhǔn)則的道路上，我想對所有的企業(yè)，所有的參與者都是一樣的，怕就怕什么呢，不在同一起跑線上，有特權(quán)，我們不需要怕什么呢，大家真正地站在同一個起跑線上平等競爭，共同地運(yùn)用自己的智慧開創(chuàng)自己的未來，作為中國的這兩部條例是屬于行政法規(guī)，我們看也是很宏觀的，條款規(guī)定是非常宏觀的，但是真正還需要有詳細(xì)的執(zhí)行細(xì)則，去詮釋每個條款，這是一個工作。
第二，在執(zhí)行過程中還會出現(xiàn)很多很多實(shí)際中的不同的狀態(tài)，在這樣一個過程中，我們的企業(yè)，我想也一定會通過有效地對這些法律的研讀和思考，通過有效溝通，漸進(jìn)式地調(diào)整自己的運(yùn)營方式和策略，當(dāng)然這些工作，我想聰明的企業(yè)都會是在和政府，職能管理部門進(jìn)行有效的溝通協(xié)商，所以我覺得從目前的狀況下，我們很多經(jīng)銷商，一開始可能感覺到條例出臺以后，單純從字面意義上理解，會有很失落的一面，但是我覺得目前還是這種失落的層面還是需要做一些調(diào)整的，這只是一種習(xí)慣問題，因?yàn)槲覀兛赡軐χ变N業(yè)的理解，可能一直以來有一個基礎(chǔ)的觀念，又有一個行為習(xí)慣，一旦這種行為習(xí)慣和你基礎(chǔ)的觀念受到挑戰(zhàn)，或者要改變的時候，心里當(dāng)然很失落，這是人的正常情感，但是我想任何改變都會是一個過程，而且在2004年廈門會議上，馬部長也明確指出，中國的直銷開放一定是一個漸進(jìn)的開放過程，這個漸進(jìn)式開放過程里面包含一個很重要的概念，就是說，比如直銷這個種類的開放，會是有一個時間概念的。直銷的管理規(guī)則，更進(jìn)一步修整和完善也是一個必然要進(jìn)行的。
這個當(dāng)然有待于市場的成熟，有待于大家共同的努力。如果政府對整個直銷行業(yè)已經(jīng)非常放心了，他就沒必要從很嚴(yán)的角度先去管你，如果他非常放心，我們的經(jīng)銷商按照自己正常的軌道經(jīng)營，我們各個方面關(guān)注直銷的人都會有很平和的心態(tài)對待直銷，我想這個行業(yè)，未來按照我們今天的直銷商對一些國際資訊的了解上，這種方式去運(yùn)作，我想也是非常有可能的。只是一個時間問題。
網(wǎng)友：這個條例對經(jīng)銷商具體影響，有沒有可能導(dǎo)致一種情況是大量經(jīng)銷商退出直銷行業(yè)？
胡遠(yuǎn)江：我覺得這種情況還不會是特別嚴(yán)重。
主持人：也就是說有可能退出。
胡遠(yuǎn)江：當(dāng)然這樣一個條例出臺以后，包括這些天我們了解到的資訊，有一些直銷商有一些動搖，或者感覺到未來可能做這樣的工作會有很大的難度，或者自己的既得利益會受到損害，這種情況都會有的，但是我想可能接下來當(dāng)這情緒平復(fù)以后，平靜下來以后，每個直銷商都會很冷靜地審視他企業(yè)的轉(zhuǎn)型策略和戰(zhàn)略，也會審視國家的大的環(huán)境，我估計不會有大面積的直銷商的退出，或者是不再參與這種活動，因?yàn)橹变N的概念里面，本身就有兩種，一種是作為一種職業(yè)從事的，還有一種可以兼職去做，本身就有這種，國際上都有這種做法，在這樣一個過程中，我想如果他是很優(yōu)秀的直銷商，在過去累計了很好的客戶資源，又累計了很好的消費(fèi)者基礎(chǔ)，又有好的產(chǎn)品，好的品牌，我覺得他不會輕易放棄的。
像前面我講的都是對直銷商來講是最寶貴的東西，我想有了這些資源支持，我想他的事業(yè)也會發(fā)展，只是大家跟企業(yè)，跟國家，跟你的成員進(jìn)行利益分配的方式上，或者是進(jìn)行組織經(jīng)營的概念上發(fā)生了變化而已，但是這種情況對所有的人來講都是公平的，所以我覺得，特別是我們的一些領(lǐng)袖企業(yè)，不要過多擔(dān)憂這些問題，如果每個直銷商能真正提升他的素質(zhì)體系，能配合公司的一些策略去推進(jìn)，我想他會有新的發(fā)現(xiàn)，套用我們中國一句古詩叫山重水復(fù)疑無路，柳暗花明又一村，這是我作為關(guān)注直銷13年，和千千萬萬直銷商交上朋友，我從內(nèi)心上要和大家傳遞的一句話。
網(wǎng)友：在國際上的主流，一直是團(tuán)隊(duì)提成的模式，多層直銷，但是這個為什么在中國行不通呢？有沒有可能在三到五年之后，中國還會和這種國際主流接軌呢？
胡遠(yuǎn)江：剛才我也談過這個問題，實(shí)際從直銷種類上，有單層次直銷，也有多層次直銷，當(dāng)然多層次直銷的主要特征是團(tuán)隊(duì)計酬，但是為什么在我們國家這次條例里面，沒有明確開放多層次直銷和團(tuán)隊(duì)計酬，從我個人理解上講，實(shí)際上我們的立法部門在這些問題上花的心血和精力是非常非常大的，但是在這樣一個研討或者是調(diào)查，或者和企業(yè)溝通的過程中，一直有一隱患，就是說對98年前后的直銷行業(yè)的混亂格局可以說是記憶猶新，所以在這個方面，我想這次中國政府下定決心要重構(gòu)直銷業(yè)秩序，首先要避免的就是98年以前直銷的魚龍混雜的局面，這個時候哪怕用一種種糾而不正的手段，他都愿意來重構(gòu)一個健康的直銷秩序，這是一種立法的矛盾心態(tài)。當(dāng)然對直銷和傳銷的問題，我們的群眾在正確辨別上還存在一定的障礙，所以需要一個時間階段，培育群眾對直銷和傳銷的正確識別體系。第二個多層次直銷，確實(shí)和金字塔銷售，這種拉人頭式的銷售有非常難以區(qū)別的一面，不要說普通的群眾和百姓，就像我們研究中國直銷十幾年，要我們?nèi)ケ鎰e這種正當(dāng)?shù)亩鄬哟沃变N和非正當(dāng)?shù)亩鄬哟沃变N，也就是傳銷活動都有一定的難度，所以這種情況之下，如果一次性全面開放多層次直銷，很可能是我們打開窗子，進(jìn)入了新鮮空氣，蒼蠅和蚊子也一同進(jìn)來了，我們試圖建立一個良性的直銷行業(yè)環(huán)境，就會受到挑戰(zhàn)，這個方面我本人是理解政府這樣一個從嚴(yán)要求的，從嚴(yán)開放的格局，但是我也堅定不移地相信，這只是中國直銷行業(yè)健康秩序的開始，我想可能再一年或者是兩年，這個時間區(qū)段之內(nèi)，普通的群眾對直銷和傳銷有一個良好的鑒別能力了，我們的企業(yè)也知道以很理性的態(tài)度運(yùn)用直銷方式為自己服務(wù)，我們的直銷參與人員，也知道共同維護(hù)這個行業(yè)的商業(yè)準(zhǔn)則的時候，我想多層次直銷開放一定是實(shí)在必然的。
主持人：有網(wǎng)友問，在直銷立法之前，95%的直銷企業(yè)是實(shí)行團(tuán)隊(duì)計酬的。是不是說這次直銷立法出來，他們都必須取消團(tuán)隊(duì)計酬方式。
胡遠(yuǎn)江：根據(jù)新的法律應(yīng)當(dāng)是這樣一個概念的，在團(tuán)隊(duì)計酬方式上。比如制止傳銷條例里對傳銷的界定，第一條是拉人頭式的活動，就是以拉去人頭多少作為計算報酬的依據(jù)，這種行為銷售結(jié)構(gòu)是屬于傳銷，第二種傳銷界定里面，你通過繳納一定的入門費(fèi)或者變相繳納一定的入門費(fèi)這樣的行為獲取報酬的叫傳銷，第三種是通過發(fā)展人員，形成上下級關(guān)系，并且以下線銷售業(yè)績作為計算依據(jù)的，這樣也叫傳銷，從我的理解上，第一種主要是講的是拉人頭，第二種指高額入門費(fèi)，或者一定的入門費(fèi)，第三條，從政府本意上講是打消金字塔銷售結(jié)構(gòu)，從我們一般直銷商理解來看，拉人頭或者繳納高額入門費(fèi)在國際上都是禁止的，很容易理解，第三條，他們發(fā)現(xiàn)多層次直銷在這個過程里是被禁止的，第二個團(tuán)隊(duì)計酬是被禁止的，這個也恰好是體現(xiàn)本次直銷立法對于直銷行為里相對嚴(yán)格的一個層面。
但是我要跟大家交流的是，確實(shí)是這樣的，在團(tuán)隊(duì)計酬的概念上，從這個法律條款理解上是有被禁止的一面，但是在這樣一個運(yùn)作過程中，我想未來會漸進(jìn)式的開放原則下，也會得到一些妥善的處理。
網(wǎng)友：直銷員傭金分配只有30%，比傳統(tǒng)企業(yè)低，是否意味著政府對直銷行業(yè)的歧視，另外這個30%是否包括公司對專賣店的貨出。
胡遠(yuǎn)江：首先不包括公司動專賣店的貨出，這個30%的利潤是指終端回報，你直銷員向客戶推銷直接的利益差30%，這樣一個30%的概念應(yīng)當(dāng)是不含歧視的概念的，實(shí)際上我們?nèi)ビ^察所有的直銷制度里面，可能對于終端直銷商的利益核算，有的是20%，有的是25%，有的10%幾，政府這個做法，實(shí)際上是想打擊的是，基層銷售員之上的金字塔的結(jié)構(gòu)，防止出現(xiàn)有一批人不勞而獲，依靠基層銷售員業(yè)績支持他的收入，這樣也是從更深的層面上，是為了有效防止金字塔結(jié)構(gòu)的形成。
再一個，30%的概念，因?yàn)樵谥袊乃兄贫壤锩妫瑢?shí)際上在近些年以來一直存在一個格局，有些企業(yè)會忽視支持一個企業(yè)直銷的方式成長的一些重要支柱，比如它的產(chǎn)品，他的生產(chǎn)系統(tǒng)，他的服務(wù)系統(tǒng)，他的健康的文化等等，而變成了一種制度上的腳注，就是一看誰的制度更好，所以在這個制度大戰(zhàn)里面的隱患就是很容易引發(fā)，第一對直銷商利益的損害，第二對消費(fèi)者利益的損害，第三很容易把正當(dāng)直銷系統(tǒng)演變?yōu)榧兇饫祟^的，或者有高額入門費(fèi)的，或者金字塔銷售結(jié)構(gòu)，這次政府很明確規(guī)定，30%的業(yè)績是直接來自你門人的銷售，如果從這樣一個區(qū)段來看，這個30%我想不是少的，我想在這個方面，我想我們的直銷商應(yīng)當(dāng)從直銷運(yùn)營過程整體看待這個30%。
至于未來，團(tuán)隊(duì)計酬的開放或者多層次直銷的開放，隨著直銷行業(yè)的成熟都會改變，這個改變的時間，可能很多網(wǎng)友說改變的時間多長��？他很關(guān)心，我想這個有賴于我們直銷企業(yè)，直銷商，和關(guān)注直銷的人的共同努力，我們希望這個時間越短越好。
網(wǎng)友：你怎么看待這個直銷條例出臺里消費(fèi)者的權(quán)利保護(hù)，這里好象規(guī)定30天內(nèi)消費(fèi)者可以退款退貨，這個會不會是有消費(fèi)者反過來欺詐這些直銷企業(yè)。
胡遠(yuǎn)江：對消費(fèi)者權(quán)益的保護(hù)，這是對消費(fèi)者的保護(hù)，國際上都有這樣的規(guī)定，我們稱作冷靜期，也包括對直銷商的保護(hù)，30天的時間，當(dāng)然國際上其他國家有的不一樣，有的15天，有的20天，有的30天，我們國家采取了30天，我想30天站在企業(yè)對消費(fèi)者的概念上我想是有足夠的時間，讓消費(fèi)者檢驗(yàn)他銷售的產(chǎn)品品質(zhì)是否好，或者價值是否合理，這個方面是做到了平衡，但是剛才這位經(jīng)銷商提出的，反過來消費(fèi)者很刁蠻，會不會出現(xiàn)另外一種失衡的狀況，我想也不會。
第一個概念是，只要您企業(yè)真正是合格的產(chǎn)品，是優(yōu)秀的產(chǎn)品，我想作為消費(fèi)者他還是有他起碼的消費(fèi)道德的。
第二條，我們的企業(yè)也會在研究國家法律的基礎(chǔ)上做出一些相對應(yīng)的退款貨的細(xì)則，你不能把我的產(chǎn)品使用了一半再拿過來退，這個顯然是不太符合對等原則的，我想這些執(zhí)行細(xì)則問題，也是企業(yè)一個有效保護(hù)自己，或者是保護(hù)經(jīng)銷商利益的一些方面。
我想最重要的是在這兩個天平之間不要失衡，消費(fèi)者得到了保護(hù)，我們的企業(yè)同樣要得到保護(hù)，這個過程追大家形成一個很流暢的一個工作流程。我想這個是不用過多擔(dān)憂的，有少數(shù)刁蠻是有的，但是不能代表全部。
網(wǎng)友：這個直銷注冊資本金不得低于八千萬人民幣這條。您對這個門檻怎么看，是高還是低？
胡遠(yuǎn)江：第一注冊資本金八千萬元人民幣，第二要繳納足額保證金，大概是兩千萬人民幣，實(shí)際上是兩千萬到一個億之間的浮動，還要求企業(yè)有良好的信息披露，還要求企業(yè)過去五年之內(nèi)沒有重大不良記錄，從這個條件本身來講，確實(shí)是很嚴(yán)格的，我們的企業(yè)能否達(dá)到這個條件呢，我覺得還是有的，其中包括一些外國的投資企業(yè)，也包括國內(nèi)的本土企業(yè)，有一部分是一定能達(dá)到這個條件的。接下來出現(xiàn)一個問題，實(shí)際上這樣一個條款把一些中小企業(yè)擋在門口之外，這個問題怎么看呢，這也正是政府在立法過程中很為難的一個地方。作為分銷模式的這樣一個概念，直銷其實(shí)可以為所有企業(yè)所用，沒有資格的特權(quán)，大企業(yè)也好，中企業(yè)小企業(yè)也好，尤其是我們的中小企業(yè)，在他沒有辦法通過現(xiàn)在的一些營銷手段，比如說廣告的大量投入，營銷隊(duì)伍的大肆組建，去推動他企業(yè)的成長，但是為什么政府還要這樣做，這種現(xiàn)象他是不是能理解，我覺得一定能理解，我們在任何時候，立法里政府堅持一個底線，就是社會的穩(wěn)定安定團(tuán)結(jié)，經(jīng)濟(jì)秩序的穩(wěn)定，凡是不利于或者產(chǎn)生隱患的這些一些方式，寧愿嚴(yán)字當(dāng)頭處理，而不會突破底線開放，這是我們應(yīng)當(dāng)很清楚的一個概念。這次這么嚴(yán)格的一個條款，中小企業(yè)是被擋在門外，但是我也理解政府為什么這樣做，因?yàn)槲覀冎匦聵?gòu)件一個行業(yè)秩序的時候，我們會思考什么樣的企業(yè)才能擔(dān)負(fù)起架構(gòu)這個行業(yè)健康運(yùn)營秩序的責(zé)任？
我們界定游戲規(guī)則，架構(gòu)這個行業(yè)未來運(yùn)營秩序的責(zé)任體系上，哪些企業(yè)有資格，我想你做一個民意調(diào)查，你一定會發(fā)現(xiàn)，首先是一些誠信的企業(yè)，而且是一些可持續(xù)性發(fā)展的企業(yè)，他可能發(fā)展幾年，甚至幾十年，因?yàn)樗灰晕⒁贿`規(guī)，他付出的違規(guī)成本不僅僅是金錢問題，而是市場要喪失，品牌要喪失，同時他要具備一定的綜合實(shí)力，注冊資本實(shí)際是檢驗(yàn)?zāi)愕木C合實(shí)力，檢驗(yàn)?zāi)闫髽I(yè)對社會責(zé)任心或者對自己充滿信心的狀態(tài)，符合這些條款的企業(yè)，自然是有資格擔(dān)當(dāng)在前期架構(gòu)直銷業(yè)的秩序和游戲規(guī)則的這樣一個角色，我想這次政府其實(shí)也很智慧地提出，凡是符合這樣的條件，申報按照正常秩序進(jìn)行，這樣我們確保90%的獲得正規(guī)直銷運(yùn)營資格的企業(yè)第一誠實(shí)守信，第二維護(hù)消費(fèi)者權(quán)益，第三維護(hù)自己直銷商利益，第四追求持續(xù)發(fā)展，第五有良好品牌，這樣一些資格的企業(yè)占到百分之八九十，或者百分之百，這個行業(yè)環(huán)境才會慢慢地好起來，我想這也是一個時間概念的問題，絕對不會讓大企業(yè)永遠(yuǎn)壟斷這個直銷。
可能前期我們需要做一些等待，或者說你在這樣一個前期，你努力創(chuàng)造自己優(yōu)秀的條件，包括未來直銷管理上這個也不是一成不變的，可能好的企業(yè)通過年度審核繼續(xù)留在這兒，不好的企業(yè)可能隨時出局的，這樣一個過程中，就像大的河道挖好以后，就不會在乎你小的河流發(fā)生各種暴雨的時候，山洪等等，他就有一個很開闊的泄洪渠道，對直銷行業(yè)也是這樣的，當(dāng)這個行業(yè)健康發(fā)展制度建立以后，哪怕企業(yè)有一些違規(guī)行為，他進(jìn)入這個軌道以后，他也會順著河道往前走，絕對不會自己自立一套，有自己的主張，按我的理解運(yùn)作直銷業(yè)，導(dǎo)致這個行業(yè)秩序的混亂，我想政府在這方面建立比較嚴(yán)格的條件，我想意義也在這里，當(dāng)然說他也有非常智慧的一面，在未來的時間的改變上，都會有一些很重要的預(yù)留管限。
主持人：這個直銷條例對整個直銷企業(yè)，現(xiàn)在的格局和這些直銷企業(yè)自身有什么影響，這些直銷企業(yè)應(yīng)該怎樣去調(diào)整自身適應(yīng)這個新的法律呢？
胡遠(yuǎn)江：所以實(shí)際上我一直在思考這個問題，我研究直銷十幾年，我一直在思考，在未來支持一個直銷企業(yè)不斷地成長，不斷地擴(kuò)大他市場份額，不斷提升他品牌因素在哪里？
其實(shí)我研究發(fā)現(xiàn)，我覺得我們可以提出很多理由，在于他的制度，在于他的文化，在于他企業(yè)的公共關(guān)系，我覺得這些都不是最主要的，最核心的。最核心的我覺得還是在于他企業(yè)的產(chǎn)品系統(tǒng)，是不是能夠深入人心，企業(yè)的品牌管理的意識，企業(yè)的價值觀和文化體系是不是能真正建立起來，并且深入人心，企業(yè)是不是通過自己的實(shí)際行為，贏得了消費(fèi)肯定，我覺得這些方面是基礎(chǔ)。回到你這個問題上來，實(shí)際上今天直銷法出來以后，可以說很多直銷企業(yè)面臨兩個問題。
第一，是認(rèn)真學(xué)習(xí)直銷法，并且根據(jù)直銷法一些條款檢驗(yàn)自己現(xiàn)有的行為，市場的戰(zhàn)略，策略，企業(yè)定位。發(fā)現(xiàn)不足的要調(diào)整，或者重新定位。
第二個我覺得他面臨的一個工作就是，在檢驗(yàn)完成以后，一定要利用這個轉(zhuǎn)型的時間，多和職能部門做有效的溝通，做深度匯報，甚至做出探索性的對話，我覺得都是可以的，在這種前提下重新調(diào)整自己的直銷發(fā)展戰(zhàn)略，直銷市場的運(yùn)營策略，調(diào)整品牌管理的方法體系，重新建設(shè)企業(yè)核心競爭力，因?yàn)槲矣械臅r候發(fā)現(xiàn)，你說一下子全部開放了，意味著你的競爭，你是袒露在一個裸露的平原上，這個時候比的是什么，就是真正的實(shí)力，我認(rèn)為直銷企業(yè)的成長和發(fā)展是一定要有條件的，是你企業(yè)真正要運(yùn)作直銷企業(yè)具備的基礎(chǔ)性的條件，這是一些重大的影響。
主持人：你對這次直銷企業(yè)取得牌照的規(guī)定怎么看？您認(rèn)為直銷企業(yè)取得牌照還要多久？而且對于什么樣的企業(yè)更容易取得牌照，比如說是不是以前像雅芳他們進(jìn)行試點(diǎn)了，他們拿牌照更快一點(diǎn)。
胡遠(yuǎn)江：首先從第一次牌照的發(fā)放來看，我也看了《中國直銷管理?xiàng)l例》和《禁止傳銷條例》這兩個條例分別是2005年11月11號是12月1號生效的，在相等9月份到12月份這個區(qū)段應(yīng)當(dāng)是政府留給我們企業(yè)的調(diào)整期和自我檢驗(yàn)期，我們根據(jù)這個條例有意與申請資格的，應(yīng)當(dāng)按照條例里規(guī)定的一些文件，做出積極申報，在申報流程上，管理?xiàng)l例里面也很清楚，通過省一級商務(wù)部門，再到國家商務(wù)部，這樣一個國家，在審核過程中也做了一些時間上的規(guī)定，比如省一級商務(wù)部門在接受到企業(yè)申報直銷的資料七天以后要上交，要決定是否上交國家商務(wù)部，經(jīng)過考核同意的他就上交，覺得有差距的他會退給企業(yè)，這樣到國家商務(wù)部以后，考核時間是三個月，我想第一批企業(yè)的出臺，至少也得在2006年3月份之后。
在這一次申牌過程中哪些企業(yè)更有優(yōu)勢呢？我覺得第一是過去五年時間以內(nèi)，有良好的經(jīng)營信用，沒有重大不良記錄的企業(yè)，我舉一個簡單的例子，比如說像去年，國家工商總局曾經(jīng)公布的十大傳銷案例里面牽涉到的部分企業(yè)，我想是肯定無望，我想在全國公布的重大不良記錄，這是一個良好信譽(yù)的企業(yè)，長期以來的。
第二個，我想就是已經(jīng)開展了直銷活動的一些企業(yè)，根據(jù)政策，在這四個月之內(nèi)，應(yīng)該調(diào)整，認(rèn)真檢測自己的行為，配合政府進(jìn)行治理整頓的企業(yè)可能會獲得一個良好的印象，可能在申牌過程中得到加分。
第三，我想在認(rèn)真制定自己的申報材料，進(jìn)行專業(yè)化材料得制作，通過很正規(guī)專業(yè)化的流程進(jìn)行申報的企業(yè)，我想會獲得一個良好的優(yōu)勢。
當(dāng)然其他的直銷審批過程中，他符合國家的，可能在產(chǎn)業(yè)政策上，屬于國家真正扶持的一些行業(yè)，或者是企業(yè)，又能夠?qū)Φ胤浇?jīng)濟(jì)的建設(shè)起到拉動的龍頭型的企業(yè)，我想會獲得一個申牌的加分，我想這些方面希望我們的申牌企業(yè)一定要展現(xiàn)自己的綜合實(shí)力，不要通過非正規(guī)渠道進(jìn)行申請。
主持人：今天的聊天，由于時間的關(guān)系，到此結(jié)束，我們非常感謝胡遠(yuǎn)江教授到新浪聊天室作客，并且為我們廣大的網(wǎng)友解惑，也非常感謝廣大網(wǎng)友的參與，謝謝。
胡遠(yuǎn)江：謝謝新浪的網(wǎng)友。
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