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圓桌對(duì)話:創(chuàng)業(yè)女性從起跑到成功的旅程(3)


http://whmsebhyy.com 2005年03月03日 19:01 新浪財(cái)經(jīng)
  張樹新:首先第一個(gè)問題,是否所有的人都適合做生意,這是個(gè)問題。其實(shí)很多商人都是天生的,我自己到今天為止都不認(rèn)為是一個(gè)很好的商人,我當(dāng)時(shí)大學(xué)畢業(yè)是被當(dāng)成是科學(xué)家培養(yǎng)的,但是中國(guó)轉(zhuǎn)軌過程中大量的人,體制內(nèi)因?yàn)槭强蚩颍蠹以谀莻(gè)空間自由度特別小,所以我們很多人擠到商界,中國(guó)商界有很多公共知識(shí)分子的企業(yè)家,可能幾年親這些人可能不是商人,他們可能是學(xué)者、知識(shí)分子,但是這些人在商界,所以增量部分容量了很多人才,這是中國(guó)過去25年的一個(gè)特點(diǎn)。其實(shí)這些很多人未必是很好的商人,但是她們獲得很
大的機(jī)會(huì),其實(shí)張維迎老師講過,做生意和做企業(yè)是兩件事情,我們很多人可能偶然有一個(gè)機(jī)會(huì)我賺到錢,或者我做生意,做生意不一定做企業(yè),管理企業(yè)很麻煩的,你要看很多東西,如果你做很大的企業(yè),縱橫管理、交叉、學(xué)習(xí)型組織,其實(shí)是非常艱苦的一件事情。其實(shí)我們前面的講座很多職業(yè)經(jīng)理人,她們?cè)谝粋(gè)大型的企業(yè)組織中受到很好的訓(xùn)練,也許她們并不適合創(chuàng)業(yè),因?yàn)槁槿鸽m小五俱全,你是一個(gè)小餐館你會(huì)知道是一個(gè)很完整的組織,進(jìn)和出有價(jià)差才能賺錢,你要負(fù)責(zé)很多東西,這就是一個(gè)完整的組織。我們其實(shí)很多在大企業(yè)工作的人,是沒有麻雀雖小的經(jīng)歷,其實(shí)很多人,就像看到很多外企的領(lǐng)導(dǎo)人到民營(yíng)企業(yè)很難成功,為什么?他們沒有系統(tǒng)的思考。我們過去25年,我們大量的創(chuàng)業(yè)環(huán)境是不確定的,其實(shí)董教授講不確定中的戰(zhàn)略決策。其實(shí)過去25年大量的不確定性機(jī)會(huì)決定了企業(yè)家的路徑,這些路徑是不可復(fù)制的,包括很多生意機(jī)會(huì)都是不可復(fù)制的。省得包括我信東易日盛,它是在一個(gè)相對(duì)的裝修行業(yè)粗放式、分散式的局面下,一定會(huì)出現(xiàn)一些相對(duì)規(guī)范,建立一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)體系,然后集中化管理這樣的市場(chǎng)機(jī)會(huì),不是他也是別人,恰好他們抓住了這個(gè)機(jī)會(huì)。恰好這個(gè)機(jī)會(huì)今天再抓可能就沒有了,是下一個(gè)機(jī)會(huì)。

  很重要的一點(diǎn),如果你考慮創(chuàng)業(yè),考慮工作,首先你要來確認(rèn)自己的商業(yè)的本能有多強(qiáng),你是不是有,你是不是本能的就很看重錢,這很重要,你見到錢就會(huì)餓。有些人見到錢沒感覺。

  張維迎:見到錢沒感覺,來學(xué)校就可以了。

  張樹新:其實(shí)我就經(jīng)常講,其實(shí)我們現(xiàn)在因?yàn)樵诓煌膷徫簧虾筒煌目臻g中,可能是我們的心思不一樣,也許我去做學(xué)者心思還不夠高,今天光華教授心思已經(jīng)很高了,所以你對(duì)錢沒感覺可以來教書。如果我們這個(gè)社會(huì)更加多元化價(jià)值選擇的話,不會(huì)所有人都選擇商場(chǎng),即使你在商場(chǎng)也不一定選擇創(chuàng)業(yè),因?yàn)閯?chuàng)業(yè)對(duì)你有很高的要求,你必須做好準(zhǔn)備。失敗是非常正常的,我經(jīng)常講在中國(guó)過去二十幾年來,成功是偶然的,失敗是必然的,因?yàn)槲覀兛吹酱罅康氖吕覀儌髅街v的都是成功案例。

  張維迎:現(xiàn)在你是成功還是失敗?

  張樹新:張樹新好像是著名的失敗案例。

  張維迎:你是成功人士,失敗企業(yè)。

  張樹新:我做過其中一段企業(yè)的經(jīng)歷被譽(yù)為是失敗,曾經(jīng)上過光華失敗案例的教材。其實(shí)一個(gè)企業(yè)的發(fā)展過程中很多真實(shí)的原因非常復(fù)雜,其實(shí)我們從外觀從傳媒獲得很多素材。我們不去講這些東西,但是有一點(diǎn)我覺得很重要,你的心態(tài)很重要,我覺得剛才祁燕講的,我非常同意,一個(gè)人不要太看重成敗,在今天的以成敗論英雄的社會(huì)中你不要太看重成敗。

  張維迎:一般人都會(huì)這樣講,但是沒用,因?yàn)檫@是評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)。

  張樹新:你如果心理足夠健康,你做得到。

  張維迎:要有底氣。

  張樹新:侯艾黎小姐講的非常有意思,如果你有這么這么多東西,就是上天對(duì)你太好了。我就是這樣一個(gè)人,全中國(guó),很多傳媒一段講的就是張樹新的失敗,我一看他講的東西我全有,這是很奇怪的事情。我特別愛我的丈夫,我有一個(gè)特別聰明、漂亮的女兒,然后我們像朋友一樣,我們走在大街上所有人說以為是我的妹妹,而且她極端聰明,但是她功課不怎么好,因?yàn)槲覍?duì)她太開放了。

  我一直有不同的事業(yè),經(jīng)常有人講樹新,你可以客串主持人,今天我有幸沒有做中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)。那天有人給我打電話說你怎么看丁磊,說你怎么看?我說他還沒有娶老婆,如果娶一個(gè)還要看是看中他的錢還是看中他的人,我說我很幸運(yùn)沒有受高關(guān)注。說來說去,非常感謝我在最高高峰的時(shí)候掉下來,這個(gè)經(jīng)歷不是誰都有的。

  張維迎:你沒有受到挫傷?

  張樹新:我覺得一定有。我覺得1998年的張樹新非常狂妄,那種狂妄很多是無知。我跟中國(guó)信心產(chǎn)業(yè)局的局長(zhǎng),拍過桌子說,你們是中國(guó)電信得罪人。我們就以為我們是中國(guó)的信心時(shí)代的救世主,其實(shí)這種人要受挫折的,如果沒有受到挫折,我覺得今天40幾歲的張樹新要不得,很大程度上,你看上去還很正常的人。

  張維迎:你這就是,過去的東西,無論是好的壞的,都是美好的。

  張樹新:而且失敗是最重要的財(cái)富。我有兩次最重要的失敗,其實(shí)第二次都不太算,我19歲做到科大學(xué)生會(huì)主席,當(dāng)時(shí)全國(guó)的所有的高校中最有名的女學(xué)生會(huì)主席,我是全國(guó)學(xué)聯(lián)副主席,當(dāng)時(shí)的學(xué)聯(lián)主席是胡錦濤主席,1983年在團(tuán)中央。當(dāng)時(shí)看上去前途無量,當(dāng)時(shí)游泳跳水把胳膊摔斷了,然后休學(xué)在家,我把所有的職務(wù)都辭掉了,那時(shí)候比跌到底谷感覺深得多。因?yàn)楫?dāng)時(shí)不要命的上課,課程很重的,三年五門化學(xué)同時(shí)學(xué),你在當(dāng)時(shí)想別降級(jí),降級(jí)就太累了。那時(shí)候有兩個(gè)副產(chǎn)品,第一,突然把心態(tài)放平了,最基礎(chǔ)的你是學(xué)生,科大所有的組織都是我建的,全都拜拜,你能不能大學(xué)畢業(yè),就不留一級(jí),第一件事情。然后你的胳膊能不能健康的恢復(fù),因?yàn)槟闼に榱耍懿荒苡幸惶爝@個(gè)胳膊還能伸直,這是對(duì)我的一個(gè)挑戰(zhàn)。

  張維迎:目標(biāo)比較單一,目標(biāo)多了就伸不直了。

  張樹新:等我回來的時(shí)候,你發(fā)現(xiàn)你的眼睛已經(jīng)變得平和多了,狂妄好了。

  張維迎:一定要有挫折,但是也不要故意找挫折,你逃避挫折就會(huì)遇到挫折,尤其像你這樣的人一定會(huì)遇到挫折。

  張樹新:對(duì)待你周邊的很多事物一定要心態(tài)平和,坦然接受很多東西。

  張維迎:剛才三位,從我們經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度講,定位是企業(yè)家,是創(chuàng)業(yè)者,從無到有做企業(yè),要求素質(zhì)可能跟我們?cè)诖蠊纠锩娴墓芾碚呤遣惶粯拥模@我想也是中國(guó)最容易有這種機(jī)會(huì),因?yàn)樵诿绹?guó)有好多大公司,有些人不是沒有你這個(gè)素質(zhì),因?yàn)樗麄兊臋C(jī)會(huì)太好了,去那兒拿一個(gè)很高的薪水,社會(huì)地位也很高,因?yàn)樵谥袊?guó)我們?nèi)鄙俅笃髽I(yè),缺少大企業(yè)就更容易去創(chuàng)業(yè),當(dāng)然也有好多個(gè)性,這個(gè)個(gè)性也包括冒險(xiǎn)精神,你的不害怕失敗,害怕失敗的人其實(shí)不會(huì)創(chuàng)業(yè)的,可能會(huì)更多的是安穩(wěn)的找一個(gè)工作。

  還有兩位嘉賓,我知道沒有你的生死存亡就在你手里的這樣的大事。

  我想董小英有沒有要說的。

  董小英:我想聽聽在座的嘉賓有什么說的。

  史清琪:我也想聽聽大家有什么要說的。

  張維迎:面就請(qǐng)大家提問題。

  提問:剛才聽到幾位企業(yè)家的發(fā)言,我覺得很受幫助,因?yàn)榭吹贸鰜砦覀兂晒Φ呐髽I(yè)家,確實(shí)她們都有非常堅(jiān)定的個(gè)人人生目標(biāo),而作為你在運(yùn)營(yíng)這個(gè)企業(yè)的時(shí)候,實(shí)際上你個(gè)人的人生目標(biāo)是融入到企業(yè)的目標(biāo),所以我也想請(qǐng)我們的企業(yè)家和老師給我們解答一下,你是怎么定位和看待你的企業(yè)目標(biāo)和企業(yè)的市場(chǎng)目標(biāo)的?我想能否解答這個(gè)問題?

  謝謝!

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