土地制度不改恐導致房價報復性上漲

　　權靜：到目前為止您覺得地產調控的效果到底怎么樣？

　　黃怒波：起碼把房價控制住了，上升過快趨勢穩住了。就是最后土地供應問題制度沒有解決掉。那么這些東西沒有解決之前，房價會處于僵持階段，一方面你不掉下來，這次政府調控決心力度很大，一定不能小看，房價想大量的下降不太可能，穩步的上升是有可能的，但不是一個暴漲，這是有可能的。

　　權靜：就是土地的供給供求關系能不能解決，我們可不可以說總結一下您的結論，當這個問題沒有徹底解決的時候，房價總有按不住反彈的哪一天。

　　黃怒波：是這樣，如果真正問題沒有解決，到了后年因為某中政治因素，又把調控措施都取消掉了，那是災難。

　　權靜：什么樣的災難？

　　黃怒波：房地產市場瘋狂的報復性反彈，原來叫報復性，我還叫瘋狂報復性反彈，上漲的你可能不可想象。

　　權靜：那種情況出現概率有多大？

　　黃怒波：80%。因為有一個前提，它不解決土地供應的問題就什么都甭談。

　　權靜：您覺得做得到嗎？

　　黃怒波：做不到，為什么，地方政府誰給我錢，你中國政府下達你給我錢，我今年能做，我后年沒錢，何況保障房也不是不要錢的，也都是在均價1萬左右，這個錢一般人買不起，是不是這個道理，現在工資增長比例你買得起嗎？也買不起，這個問題中國來說是一個任重而道遠的問題，我同情政府也同情消費者。

　　權靜：在根上來講房地產問題是土地制度改變的問題，您覺得這個問題有可能會改變嗎？什么時候會改變？

　　黃怒波：某種意義上都是在探討，對農村宅基地開放的問題，對小產權問題都在探討。我認為最可能突破是這個方面突破，你看到沒有很多城市開始變相開始取消農村宅基地，強迫農民上樓進城，這個有一個大問題，農村的土地還是政府又拿到手里。

　　權靜：可以什么時候政府不過那一道手續？

　　黃怒波：它應該比如說有一天走到農村的土地可以自由入市，不經過政府。

　　權靜：什么時候有可能？

　　黃怒波：十年以內這個會有試點。

　　權靜：十年以內才有試點，那真正解決可能？

　　黃怒波：這是體制改革的過程，我覺得中國政府會走到這一步，我們要考慮到社會公平，你讓農民財富，唯一財富就是土地，恰恰你廉價剝奪哪有公平，你還給他自由入市，那個時候市場有一個自由談判機制，但是地方政府這一塊肥肉就沒了，但是你可以去收房產稅，那政府歸政府，農民歸農民，開發商歸開發商，消費者歸消費者，這個時候是房價有一個可能穩定，那個時候房價變成什么方向和苗頭，就變成正常的行業，所有的行業利潤都一樣，就跟美國都一樣。

　　80%是詩人 20%是商人

　　雖然黃怒波做地產風聲水起甚至登上福布斯富豪榜，但是最讓他激動慰藉的身份依舊是詩人。在詩歌的王國里，他叫駱英。從上世紀80年代的首本詩集《不要再愛我》，他已經陸續出版了《拒絕憂郁》、《落英集》《都市流浪集》等詩集。從十年仕途到下海從商，黃怒波坦言在詩歌中才能找到真正的自我。黃怒波的包里隨時都有個筆記本，他從來不在電腦上敲字，都是在車上、飛機上或野外雪山，用紙筆在顛簸中記錄一切。詩人和商人的雙重身份曾經讓他的內心無比沖突，而現在他卻能在這對矛盾的角色中自由切換。

　　權靜：你覺得你之所以能夠做到跟其他開發商不一樣，背后跟那段經歷有關，跟您性格中的那些東西有關？

　　黃怒波：三個方面，第一個方面應該是跟我在中宣部有關系，在中宣部從政十年，讓我知道中國的政治體制是怎么運轉的，它的社會的一個前進方向，那么就懂，你就要看長遠一些，你不要做政府不高興的事。第二跟北大有關系，北大人出來，他想了半天我做企業干嘛，我原來一分錢沒有，我不能簡單就做個商人，多不好玩，那么多錢你有用不了，見不著，那我做的每一個我要在行業里作出我的特色，有面子。比如做了宏村我就很自豪，為人一場，有這一個宏村，死而無憾，因為給世界貢獻的文化遺產。第三個還是跟我中歐有關系，EMBA給我訓練這家企業的戰略，我們中國企業這么多年恰恰忘了戰略，為什么？掙錢太快，要什么戰略，拿著地就能掙錢，拿著什么就能掙錢，就不需要戰略。但是恰恰忘掉你要想做百年企業，基業常青一定要有戰略意識，什么事都不能暈頭，

　　權靜：除了商人之外，您還有一個身份是詩人，您覺得兩個各占多少？

　　黃怒波：80%是詩人。

　　權靜：我們以為是相反？

　　黃怒波：我首先是一個詩人，后來沒辦法不甘于平庸做了企業，但是這個企業當中我始終還是一個詩人的思維在生存。我的人生價值，我是一個做詩人，我不是一個想做商人，做商人有的是比我更有錢有優秀，但是做詩人屬于我自己，再優秀我有自己我的行為世界，商人不是這樣的，明天把你兼并掉，也可能倒閉掉，我做詩人做一個氣概也是詩人。

　　權靜：剛才我們聽出您說80%是詩人，而且詩人情懷某種程度上指導您做商業上的選擇？這兩個不矛盾嗎，原則跟根本性價值觀都不一樣？

　　黃怒波：很多人問我，我也奇怪，我思考企業的項目時候，我立刻變成一個中歐的學生了，但是跳別墅下班了，晚上在床上和早上起來寫詩的時候，我忘掉企業了，我的開關不知道為什么開關那么好。比如說我要過兩天要去美國，很興奮為什么？我知道那是一個詩人，一旦上飛機了我立刻情趣全在詩歌里，跟錢毫無關系，真的不想象。一旦落地，我就開始雞毛蒜皮的，從早上坐到辦公室，到晚上上床都是這些東西。這個可能長期思維的訓練，和我兩個職業訓練已經讓我已經習慣這種開關的辦法。

　　權靜：不會精神分裂嗎？

　　黃怒波：有的時候會，有的時候就會有點分裂，但是我覺得總體我還好，我覺得沒有那種癥狀，做企業很冷靜，做詩人也很積極。

　　權靜：所以您更感情還是更理性？

　　黃怒波：我其實是很感興的。

　　權靜：但是該理性的時候理性。

　　黃怒波：該理性的時候理性，但是經常感情戰勝理性，比如項目談的不好玩了，不喜歡這個人就不他了，項目部做也行。商人就不會這樣，我這個觀點要是不喜歡這個人，不喜歡這件事，再有錢賺也不做。

　　權靜：現在還這樣嗎？

　　黃怒波：當然現在這樣了，這就是詩人一個情懷。

　　權靜：從做企業的角度來說這應該屬于犯錯吧？

　　黃怒波：對。

　　權靜：還堅持犯這樣的錯？

　　黃怒波：堅持這就是我的特色，所以也許我做的更大，要是沒有這個理性，也許我早倒到掉了，但恰恰有這個我可能到現在還是能夠好好坐著跟你對話吧。

　　權靜：很多人會有這樣的評價，說黃怒波出去你不是有那么多的錢，你的詩可能都沒人看？

　　黃怒波：是這樣，那肯定。但是我也會說，恰恰我有錢他們才看我的詩不也挺好嗎，這個東西不能否認。

　　權靜：你覺得這是批評嗎還是肯定？

　　黃怒波：這是酸葡萄心理，誰都想有錢，他也想，我也沒說我寫的詩一流的，為什么我寫的詩不讓人看呢，

　　權靜：那您覺得您是幾流的商人，幾流的詩人？

　　黃怒波：是二流的商人，三流的詩人。我做不成一流，我肯定做不了馬云(專欄)、李書福這樣的。

　　權靜：為什么？

　　黃怒波：我覺得沒這個天才，我只能傻呵呵一個項目從頭做到位，我不會把它購并放大，我聽著頭都大了，我絕沒耐心不同人談判。

　　權靜：說到詩我們這兒也有一首，現成的一首，是《都市流浪集》里的一首，我們特別想請您給我們以詩人的情懷朗讀一下。

　　黃怒波：我沒想到你把這首找出來，這其實是十幾年前寫的，我給你念一下，題目好像沒有。這領帶，像枷鎖，甩我在都市的間房，心在一座座大廈中流浪，每一個目光又像冷漠，又像渴望，每一扇門都讓我彷徨，這寧靜的玻璃讓我無法穿越，網線像鋼索僅僅捆住我的心房。這是寫一份無奈，做商人的無奈。

　　權靜：但是您知道我看到你這首詩的時候，我無論如何想不到是一個身家一百億的富豪寫的，更像一個都市蟻族或者進城務工人員，那中悲慘凄涼的境界，怎么會出現在你的身上。

　　黃怒波：詩人發問了，那么為什么我現在這么富了，別的人不富，只有李白、杜甫才能暗地廣廈千萬間，只有屈原為理想投江而死，這就是詩人�；氐皆娙诉@一面，他在這個時候發問，為什么在全球化背景下，還有那么多那么窮，還有我的背景何況那么窮過來的。所以這就是我做商人一個好處，能看到金錢最輝煌的一面和最丑惡的一面，反過來你的詩歌張力(專欄)就很強，所以你就會問這些問題。

　　權靜：您覺得真正出在這樣境地的人他也許寫不出這樣的詩？

　　黃怒波：是這樣，當下我現在一個判斷，中國社會就是在后30年，現在當代詩歌已經在世界上有它的位置，為什么？因為當下中國社會張力極大，是一個矛盾特別突出的地方，基尼系數越來越大，貧富之間的差距越來越大，社會多方面的利益沖突越來越大，這個時候是一個出文學作品的時代，詩歌一個張力很大的時代。像日本城市化早完成了，很平淡，他們寫的詩就風花雪月，他們沒有這種很強烈的生命體驗，歐美也一樣。這30年應該是中國出詩歌的年代。

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