于汝民:分成兩塊,一個是天津港集團發展的金融板塊,我們現在有我們的財務公司,是華夏人壽并列第一大股東,我們還投資了農業商業銀行,這些都是我們自己要發展金融板塊。另外我們為客戶提供金融服務方面,我們非常重要的做法就是搞現貨質押貸款,和銀行進行合作。這個現貨質押貸款有些出口貨到了港口之后,進入我們的監管庫,銀行根據 于汝民:推動天津港建設成為自由貿易區 媒體來源:中國經濟網 它監管貨物的貨值打一個折扣,馬上給他貸款。實際上來講貨物雖然沒有出口,但是對于他來講已經拿到錢了,他加快了資金的周轉。我們放貨只有見到了銀行的通知單,我們才放貨。等于銀行非常放心,沒有太多的放心,我們已經做到100多億,這個量已經很大了。今后還要繼續探索新的金融服務的模式,比如說貸款給擔保公司等等,這些東西我們也在不斷地進行探討。
主持人權靜:確實您剛才說的這一點,也讓我們看到了未來港口發展新的方向,不光是硬件的集成,可以給經濟的方方面面提供很多的服務,這方面有很多工作值得我們去探討,有大有所為的空間非常多。最后想跟于總聊聊,在節目開始之前,跟于總溝通的時候,說了一個非常有意思的想法,同樣再次改變了我對港口固有的印象,以前大家無論在電視劇還是電影里看到的每天員工會去港口上班,在那工作一天以后,回到市區,自己的家里面,港口像是日出而作,日落而息,可能現在日落不息,至少是純的工作區域。于總談到未來建成綜合性的港口加城市的模式,非常有新意。
于汝民:我們有些大城市陷入了困境,就是交通困境,北京在限制購車,在限制排號上路,采取這么多措施,我認為北京仍然很堵塞。實際上來講,天津這樣的城市雖然比北京的交通狀況要好,但是也是堵車的。為什么出現這樣的情況呢?就是大家批評的城市規劃的攤大餅,但是不攤大餅,現在沒有出現新的模式,大家說建衛星城,只是我們想象的東西,如果沒有產業支撐,衛星城市和中心城區之間的交通仍然很不方便的,而且交通成本很大。衛星城和衛星城之間的交通也不方便,也是成本很大。因此在天津港的東江探討一個新的模式,就是港口和港口產業,和居住、休閑、購物,這些功能能不能在一起,減少整個社會上交通的流量,降低人們生活當中的交通成本。因此我們在東江30平方公里的區域內劃定了10平方公里的集裝箱碼頭區,一個10平方公里的物流加工區,還有10平方公里是休閑、購物、娛樂、居住集中的區域。這樣一個區域里,當時的規劃是6萬人,在這個區域里進行生活和工作,包括酒店。他提供的服務是對于在港口工作的人和在來港辦公、工作的人,都能夠提供服務。這樣區域可以滿足人們日常的工作和生活的需求,他的活動空間。對外的交通壓力就會減少,同時在這個區域里工作的人,他的交通成本也會明顯降低。大家花在道路上的時間會減少。我們現在東江已經開始啟動,在建設這些東西,你可以去看看,我們建立非常好,非常漂亮的沙灘。為什么沒建居民區,先建沙灘呢?對大家有吸引力,一看生活在這樣的區域里,天是藍的,海水是碧綠的,沙灘是金黃的,這個生活之好,何必跑這么遠的路,要到天津市區去,跑60、70公里到市區居住,每天費時間,還付出這么昂貴的交通費用。我們先把品質打造好,環境打造好,大家就會來。我們在這個區域已經搞了實驗,我們同時在臨港經濟區100多平方公里的范圍內,我們也試圖按照這樣的模式進行開發和建設。我相信如果我們實驗成功了,對于我們的港口建設和城市建設,都會有啟發的作用。
主持人權靜:我們聽完也覺得非常有啟示,我們總說讓人住到城外去,但是還在城里上班,住在城外解決不了任何問題,如果城外有他的工作、生活,包括他的休閑娛樂等等都解決的話,就沒有必要來城里,港口更是這個思路。這六萬人的生活就是這樣的狀態,他們在港口工作,在這兒生活,在這兒有一系列的產業,購物都有,這樣的話可以把這里作為他的定居點。
于汝民:是的。
主持人權靜:下一步有更大規模的計劃嗎?
于汝民:現在30平方公里在實驗,我們希望能夠在十二五期間基本完成。我們這一百多平方公里區域內也在做這樣的實驗。
主持人權靜:希望這兩個成功的示范點能給我們更多的港口跟城市的發展提供一個新的思路,就是要產業跟居住是一體化的發展。
于汝民:我們也希望這種探索能夠對大家有啟發。
主持人權靜:今天跟于總聊了很多關于港口專業方面的問題,最后也問一個普通大眾比較關心的,當前社會上存在的經濟現象就是用工荒,港口也是工人非常密集的產業,從今年春節以后,蔓延的用工荒,對天津港有多大的影響,您作為大的港口領導者,怎么去看待員工用工荒帶來的問題,怎么樣解決?
于汝民:從宏觀方面來講,中國的勞動力仍然是供大于求,否則的話就不存在就業難的問題,這不是相悖的問題。之所以存在就業難的問題,總得來講供大于求,現在所謂的用工荒是結構性和區域性,結構性,有些活大家不愿意干,城市里的認不是沒有就業崗位,是這些就業崗位沒人干。之所以說區域性,有些區域用工會稍微緊張一些,但是我們的基本國情仍然是勞動力供大于求,保證就業仍然是當前我們面臨的一個非常重要的問題,在這個問題上,我們基本國情判斷上不要出現錯誤,不要覺得現在勞動力緊張了,我覺得是基本判斷。現在也確實出現了勞動力成本的上升,這種上升基本上不是由供求關系造成的,它是由物價推動的,因為物價漲了,顯然勞動者工資一定要漲,否則的話,實際上來講付出沒變,收入是降低的。一個是物價推動的,再有是靠我們國家的政策導向推動的。為什么說政策導向推動的,我們國家要解決收入分配上的不公,要使更多的生活水平比較低的人得到改善,節是縮小收入分配上的差距,這是政策導向造成的。直接由于勞動力供求關系推動的勞動成本的上升,并不是主要因素,不能說一點沒有,應該說不是矛盾的主要方面。
具體到天津港,天津港在用工方面沒有趨緊嗎?也有,有的崗位緊張,但是更多的崗位不是很緊張。每年招收應屆畢業生的時候,大概招一百多人,一萬多人報名。因為天津港收入還比較有吸引力,因此大家報名的比較多。我覺得來講反映還是供大于求,我覺得是。比如有些苦的,臟的,累的,險的活,也確實出現了勞動力緊張的局面,我們提高這些崗位的員工待遇,從而留住人。不能說所有的崗位都緊張,也不能說所有的崗位都不緊張,我覺得是結構性的。
主持人權靜:所以解決的辦法還在于提高一線勞動者的收入和待遇,這是解決當前用工荒最好的辦法?
于汝民:我覺得是。同時也要推動技術進步,比如有一個血淋淋的數字,珠三角的出口加工企業里,每年要吃掉兩萬多根手指,非常血淋淋的。如果勞動條件持續得不到改善,肯定會造成用工荒。大家不愿意再犧牲手指,當我窮的吃不上飯的時候,我顧不得,當我已經解決了溫飽問題的時候,我為什么要冒這樣的風險,做這樣的犧牲呢?持續改善勞動者的工作條件和環境,保證他的人身安全和健康,也是解決用工荒非常重要的方面。當人們解決了基本的溫飽問題之后,大家更注意自己的安全,更注意自己的健康,甚至更注意自己的尊嚴。溫總理講要使每個國民都能夠有尊嚴地生活,我去你這里打工,我是人,我作為人的尊嚴也要得到尊重才行。所以我們解決用工荒的問題,作為一個企業從微觀角度來講,第一要提高待遇,第二要解決環境問題,工作環境,要給他一個能夠保證健康,保證安全的工作環境。第三個層面,要使他受到尊重。這是很重要的,就是天津港的企業文化就是這樣以人為本的文化,因此我們提出來發展港口,成就個人,使員工和企業共同成長,我們的勞模里就有農民工勞模,因此我們基本沒有用人荒的問題。
主持人權靜:今天非常感謝于總做客中國經濟網和新浪網的聯合直播間,跟我們分享這么多兩會提案和港口發展的若干宏大的規劃,節目的最后,也想請您作為人大代表跟網友包括我們微博的博友直接說幾句話,前年是第一次做客直播間,今年是第二次,大家對您非常關注,作為人大代表,很多人希望您替老百姓反映他們的呼聲和需求,所以您想對他們說些什么?
于汝民:我會說非常感謝大家對天津港的關注以及對我本人的關注,我作為全國人民代表大會的代表,我會竭盡全力地反映人民群眾的呼聲。謝謝大家!
主持人權靜:謝謝于總,非常感謝,希望到明年的兩會,我們還能在這里跟您進一步的溝通更多的提案和問題,謝謝于總,也謝謝大家收看我們的節目,下期再見!