主持人喬旎:而且吉利的事件也讓我們突然間有了一種民族自信心在里邊,通過這樣一件事情,我們更多覺得中國的品牌其實也是可以走向世界,而且也可以并購國內外知名的品牌。
謝佳揚:其實我自己個人認為自信心是很重要的,但是僅有自信心是不夠的,應該有一個系統(tǒng)完整的計劃,就像剛剛魏總提到,我們前面有講過,并購過程中也有一些不成功的,能夠從一些不太成功的案例當中汲取一些經驗教訓,能夠在這次順利完成。
魏革軍:這件事件我也比較關注,我們知道吉利是中國的一家民營企業(yè),在我們大多數并購中,我們可以看到大多數企業(yè)還是比較大型的企業(yè),國有制企業(yè)。但是吉利作為一家民營企業(yè),這種行動特別引起關注。
第二,吉利的運作方式我也是比較認同的。因為吉利從一開始找到談判的對手,都是一開始站在比較好的起點上,他找了國外比較熟悉市場的專家,比較熟悉這個領域的專家,能夠平等的參與,這個我也是比較認同的。
我是搞金融的,對我來講最關注的事件是平安投資深圳發(fā)展銀行這件事。
主持人喬旎:這也是今年大家很關注的一件事。
魏革軍:過去我們說我們的銀行零零散散,有投資保險業(yè),國內也有幾家金融控股集團,但是平安保險投資深發(fā)展,這是比較大規(guī)模的通過市場行為銀行業(yè)對保險業(yè)進行一種滲透。雖然現在沒有實施,但是這個消息對傳統(tǒng)上銀行業(yè)、證券業(yè)、保險業(yè)的分業(yè)經營和分業(yè)管理是一個突破和創(chuàng)新,而且深圳發(fā)展銀行在一定程度上外資也占有很大的股份,我對這件事情比較關注。
主持人喬旎:其實這兩個事件,尤其是中國平安收購深發(fā)展也是屬于業(yè)界關注度比較高、比較具有標志意義的一件事情。而且我記得在當天深發(fā)展和中國平安的股票都出現了大漲,這也是很多股民比較關心的一個話題。
剛才謝女士談到吉利的事件,剛才也談到僅有自信心是不夠的,我們可能更多還需要一個比較清晰的脈絡,吉利汽車也是從零部件到整車,從并購到融資,整個資本運作都非常清晰,這也是我們可以吸取的經驗。這是剛才兩位嘉賓談到印象深刻的事情。
我們今年還評選出十大并購人物,想問一下兩位嘉賓,對哪位人物今年特別關注?
魏革軍:一下子說對哪個人物比較關注,我覺得這些人各有特點、各有特色,是在不同的領域敢于進行嘗試的人,在一定意義上也是吃螃蟹的人,我對他們的行為都很敬佩。因為我覺得中國的企業(yè)走出去非常困難,這些企業(yè)并購者,參與企業(yè)并購的主要推動者,可以說是中國企業(yè)走出去的開路先鋒。
我過去在人民銀行一個分行工作,曾經分管過外匯工作,盡管我們這些年采取了一系列的政策推動,但是中國企業(yè)走出去是非常困難的。這些企業(yè)家能夠有勇氣邁出步伐,即便是將來遇到挫折,他們都非常值得敬佩。
主持人喬旎:謝女士是不是也比較關注李書福呢?
謝佳揚:對,作為一個企業(yè)的決策者,剛才如魏總說的,他們的決策其實也關系到企業(yè)未來的前途和命運,某種意義上說,他們今天的嘗試也會給后面的人帶來相應的經驗或者教訓。所以,他們在這個過程中,他們都是在并購市場上的實踐者,都是值得我們尊重的實踐者。
其實在前兩天,我也是在看電視中無意看到在中國2009經濟人物中,其中也有李書福先生出現。我覺得李書福先生操著一口家鄉(xiāng)口音的普通話,我是南方人,但是可能不打出字幕來,很多人都聽不懂他在說什么,但是我覺得他充滿自信,以及他的這些想法、未來的計劃和安排,還是讓我們覺得,本來就覺得蠻疑慮的一件事情,一個未知擔心的事情,李總給大家一個信心。當然未來的整合過程怎么走,吉利人還有很多事情要做,我們大家也會繼續(xù)看他們前行的步伐。
主持人喬旎:其實剛才兩位嘉賓都談到了,我們一個決策者可能是整個一家公司或者是一家企業(yè)中最靈魂的一個人物,他們的一個小小的判斷可能就決定了整個企業(yè)的方向,也是一個掌舵者。我們今年評選出的十大人物也是讓大家都會有一定的借鑒作用,剛才我們也是談到了十大并購的評選,可能大家也比較關心的一個話題是,經過多少層這樣的篩選會有這樣一些十大人物出現,您之前也提到過并購事件也是比較多的。
謝佳揚:因為這樣的評選今年已經是第九年了,我們這個評選依據主要的參考指標包括幾個方面,是一些專家委員會來推薦,推薦了之后在網上請大家一起來參與投票。考核的指標我們也考慮到他的開創(chuàng)性,從人物的角度來說他的開創(chuàng)性,他的責任感,他的影響力,以及他對這個行業(yè)的推動力。從這些指標上考慮。
從并購事件上來看,并購事件有很多,去年有幾百起,我們也會看它的交易金額、陽光并購,也就是是不是一種公開透明,是不是用專業(yè)人員、專業(yè)操守以及專業(yè)操作的模式實施的。另外,它的創(chuàng)新和它的影響力,我們評選大概從這些角度來看。
主持人喬旎:資金的規(guī)模比較重要,而且是不是陽光透明也是非常重要的。
謝佳揚:是。
主持人喬旎:而且可能對于這樣的一個并購評選結果來說意義要大于事件本身。剛才我們談到整個評選的活動,我們也發(fā)現今年的并購中海外并購的情況是比較多的,我們舉兩個例子解析一下,首先解析一下一個不成功的案例,就是中國鋁業(yè)再次入股力拓失敗,也是前一段時間鬧得沸沸揚揚的事情。
魏革軍:這確實是一個比較復雜的案例。我們也不能僅僅從民族情緒這個角度來看待這個問題。這反映出來在中國鋁業(yè)再次入股力拓的失敗原因是多方面的。因為力拓本身是一個資源型的企業(yè),資源市場千變萬化,每一個國家都把資源看作是自己國家的核心經濟利益。所以,它本身就不純粹是一個經濟方面的問題。
主持人喬旎:本來就是很難的一件事情。
魏革軍:本來就是很難的一件事。而且入股力拓,經濟合作過程中,我說的意思是我們也難以用一個比較平常的心態(tài)看待這件事。不管怎么說,我們做出了嘗試,我們?yōu)檫@個世界經濟合作包括發(fā)展國與國之間的經濟關系,乃至企業(yè)與企業(yè)之間的經濟關系,不像我們想象的簡單,實際上是非常復雜的。相信今后隨著中國更多企業(yè)走出去,還會遇到這樣那樣的問題。這里邊不僅僅是文化的因素、規(guī)則的因素,還有更多一些非技術性的因素,我是這么看的。
謝佳揚:其實我想說一下我自己的看法,我們經常說涉及到海外并購的時候就會談到成功與不成功。其實我記得在去年我們并購人物和事件評選中間,其實社會公眾也評選出匯源和可口可樂并購案件,最后并沒有達成一個并購行為,但是我們覺得它作為一個并購事件和并購人物依然存在。匯源果汁成長的歷程,它也是在不斷的并購過程中實現它今天在果汁行業(yè)領頭軍的地位,不是在某一個具體事情上。其實成和不成,也可能假如在交易雙方在某些條件上順應了對方的需求,或者達成了一定的和解,或者達到了一定共識的時候可能就成功了。但是這個成功是不是就是并購本身,就只是說這個交易完成,跟并購是否成功還是有很漫長的距離,剛剛前面談到,后面有很長的路要走。現在也蠻難來界定,力拓這次是不成功的,也不能說這件事情是成功。換個角度,我們的海外并購還是受行業(yè)、政治、文化、經濟周期等諸多因素的影響。所以,任何一個起義,假如要從這些并購成與不成過程中來學到什么東西,還是要把握住這些對政治、文化,還有正確的時點做正確的事情,用一個合適的價格各方面的因素綜合在一起,可能才能比較容易來做成一件事。
主持人喬旎:其實也是挺難的一件事,一定要在合適的時間、合適的地點、合適的人物,用一個合適的事件促成。
魏革軍:對,今天我們之所以非常關注這些并購的案例,就是因為我們中國的企業(yè)走出去的還很少。我們知道實際上現在中國已經是一個資本輸出的國家,我們盡管經濟發(fā)展很快,我們自己也很缺錢,同時我們的資本輸出量也很大。但是資本輸出大部分是通過債權投資的形式,以股權投資這種形式本身就比較復雜。將來我倒是希望,當看到我們國內的企業(yè)一一個走出去的時候,我們不去過于的關注它,到時候這是一個很平常的事。
主持人喬旎:習以為常的一件事。
魏革軍:隨著中國經濟融入全球化進程的加快,隨著中國經濟實力的增強,我們的企業(yè)也會越來越成熟,我們與國際市場的接軌就會成為一個水到渠成的事情。
謝佳揚:而且中國企業(yè)越來越會具備全球化的視野,這個情況下我們不光是從我們自己和別人并購,也會從別的跨國公司并購過程中學到更多經驗,這個情況下,我們找到自身的優(yōu)勢。
主持人喬旎:可能現在我們還會拿一個兩個海外案件去分析討論,可能在將來的一段時間這已經是大家習以為常很平常的一件事,成與不成其實都有它自身發(fā)展的規(guī)律。
謝佳揚:是的。