新華網北京8月4日電 國家發(fā)展和改革委員會能源研究所原所長周大地,清華大學水業(yè)政策研究中心主任傅濤4日做客新華網,就目前備受關注的水電氣價格改革話題與廣大網友在線交流。在談到供水成本能否公開透明時,傅濤表示,只要作為公共服務的,成本就要向社會開放,有了公開體系才能通過統(tǒng)計學的和基本標桿系統(tǒng)的分析,才能幫著地方政府知道自來水公司合理成本是多少。但是目前我們還沒有這樣的體系,地方物價部門和發(fā)改委物價部門只能通過合法成本來定價。
[主持人]那供水的成本到底怎么能公開透明您能不能給我們具體解釋一下?
[傅濤]自來水行業(yè)本身的經營性質是壟斷的。這個行業(yè)機制也是一個國際話題,從國際水協(xié)到世界銀行也在研究如何在屬地性的自然壟斷行業(yè)引入市場機制,讓它有效競爭并且控制成本,包括如何能服務得更好、成本得到有效控制也需要一個標桿系統(tǒng),就是通過自來水公司大量的變量統(tǒng)計和梳理,我們就可以知道自來水公司成本是多少,按這樣的水平我可能算出2.5元就是平均水平,那么多出來的5毛就不能進入這個水平。標桿管理是中國推行的方向,首先我們的成本要公開,這個差距現在還比較大,但是是我們呼吁的方向,只要是作公共服務的你的成本就要向社會公開,有了公開體系才能通過統(tǒng)計學的和基本標桿系統(tǒng)的分析,才能幫著地方政府知道自來水公司合理成本是多少。
而由于我們目前沒有這樣的體系,地方物價部門和發(fā)改委物價部門只能通過合法成本來定價。所以你會看到他們自己有一個審計報告,成本監(jiān)審大隊會給一個成本報告。這兩個報告都是根據合法性確定的,就是這個人是不是真的,稅是不是真發(fā)生了,但是實際上很多老百姓是不服氣的,覺得人這么多、福利這么高,說你虧損還開著奔馳。這些怪現象就是因為缺少對成本的一個標桿系統(tǒng)。我們現在很多部門在做這個東西,但是我想這也是需要一個過程,即便是一個專業(yè)人士在短短一天內通過它的審計報告也很難發(fā)現它的真正的核心問題,因為這需要一個連續(xù)的核心過程。
[主持人]那您認為這個水的成本監(jiān)審應該是由誰負責才能讓它更加透明公開?
[傅濤]成本監(jiān)審是發(fā)改委價格司有成本出臺指導,各個地方也有成本監(jiān)審大隊。成本監(jiān)審工作基本的思想就是我剛才所說的,原來我們只對它的合法性進行判斷,現在我們想找出一套適合自來水公司的合理的成本體系,這里有很多原則,具體我就不多說了,基本思路就是照著兩個原則,一個是公開,一個是橫向可比,這樣,好的企業(yè)才會提高服務,控制成本獲得更好的受益,差的企業(yè)就要出去,也有利于促進這個行業(yè)的標準化。
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