11月30日13點安信地板創始人盧偉光、前中國駐巴西特命全權大使蔣元德、商務部研究院跨國經營研究部主任邢厚媛做客新浪聊天室，就中國企業國際化過程中的一些熱門話題展開討論。

　　 視頻：盧偉光等嘉賓談中國企業國際化

    安信地板創始人盧偉光（左一）、前中國駐巴西特命全權大使蔣元德（中）、商務部研究院跨國經營研究部主任邢厚媛（右一）

    以下為聊天實錄：

    主持人：各位親愛的新浪網友下午好，這里是新浪演播室。首先我來介紹一下今天做客新浪演播室的三位重量級的嘉賓。第一位坐在我左手邊的是安信地板創始人盧偉光，盧先生。

　　盧偉光：大家好。

　　主持人：坐在盧先生旁邊的是前中國駐巴西特命全權大使蔣元德蔣先生。坐在大使旁邊的是商務部研究院跨國經營研究部主任邢厚媛女士。

　　邢厚媛：大家好。

　　主持人：歡迎三位的到來。我們今天要聊的話題是有關中國企業國際化的話題，而恰好在我們的現場盧先生就是中國企業國際化一個非常成功案例的代表。所以，我們可能今天會有很多問題涉及到盧先生這個企業。據我的了解，盧先生的這個企業先是在巴西買森林，然后去俄羅斯買地，后來又去美國開店，現在又到了非洲了。您去非洲這次是要做什么呢？

　　安信偉光地板(上海)有限公司董事長兼CEO 盧偉光

    盧偉光：非洲也是必須要去創新，因為在巴西我們有十年的歷史，十年來現在發展比較穩定，但是一個企業需要不斷競爭，所以需要創新尋找新的商機，非洲對我們木材的行業來說，是未來很有潛力的國家，所以我想去借一些機會，了解一下非洲國家的資源，以及尋找一些商業的機會。并且通過互相訪問，了解這個國家的文化、習俗，我們想尋找一個合適的機會，先從簡單開始，慢慢往深入去發展。

　　主持人：在非洲尋找商機？

　　盧偉光：對，非洲是世界上也是熱帶雨林擁有量很大的國家。但是因為非洲是比較欠發達的地區，所以有很多木材加工以及和中國的木材往來都是原始化，還沒有進入真正深層次的交流。

　　作為一個商人，有一點商機的地方都會去嘗試，去尋找機會，這是我們的工作。

　　主持人：進展怎么樣現在？

　　盧偉光：這次去主要是借馬達加斯加總體的要求，他們國家有一批很名貴的木材在全球拍賣，我們想通過這個契機和這個國家的政府了解這些國家在木材、森林方面，他們有什么想法。我們通過這個拍賣活動，也表達中國企業從實際出發、實事求是有真正投資愿望的企業做一個表明自己的態度。雖然現在拍賣的結果還沒有出來，但是我們盡最大的努力，我希望有一個開始，對未來我們在非洲這些國家拓展我們企業的知名度，并且推介自己企業，另外也邀請他們來中國訪問我們的企業，也做一個兩國之間的互相交流，我們不只是拿它的資源，我們希望在那里有一定的投資，也解決他們的一些勞動力，也滿足他們國家的一些要求、政策，做長期的打算。

　　主持人：您是打算在非洲長期發展，扎根在非洲了。

　　盧偉光：是。

　　主持人：下一個問題問一下大使，我知道您對安信公司非常了解，因為可能過去就有過相關合作的關系。您能說說您對安信公司是什么樣的印象？

　　原中國駐巴西特命全權大使 蔣元德

    蔣元德：我和安信公司盧偉光董事長認識有一段時間，比較了解。我在巴西工作期間，盧偉光先生在巴西的開拓有了比較大的發展。巴西是一個資源很豐富的國家，特別是森林方面�！鞍臀鳌边@個名字在葡萄牙文里，在巴西當地的語言里是“紅木”的意思。全世界熱帶雨林，最大的一片熱帶雨林叫亞馬遜熱帶雨林，大部分在巴西。巴西854萬平方公里，森林面積占442萬平方公里，也就是全國森林覆蓋率將近54%，木材的儲藏量858億立方米。這么一個森林資源非常豐富的國家，許多國家都已經進去了搞合作。所以，我們國家盧偉光先生作為第一批進入安哥拉的森林木材開發方面的企業家，他做出了很突出的成績。這也是一件很不容易的事情，因為巴西熱帶雨林里是充滿著荊棘和種種危險的神秘森林。它的森林資源非常豐富，同時野生資源也非常豐富，動物、植物，有2萬多種。除了各種猛獸以外，還有各種毒蛇。里頭有毒的蜘蛛，有一個大碗這么大(比劃)，有的樹生出來的樹枝和樹葉可以吃人，有毒汁。你過一片林子的時候，往往有蛇掉下來。所以，深入林區不但是非常辛苦，而且是非常冒險的一件事。盧偉光先生為了開拓這個合作，曾經跟當地巴西的朋友一起多次進入林子，而且在那兒工作很長時間。這是很不容易的。比當初上山下鄉要艱苦多了，而且危險多了(笑)。所以，盧偉光先生有非常突出的開拓進取精神，同時跟當地的老百姓，跟巴西人關系搞得很好，很融洽。當地巴西的老百姓是少數民族，叫印第安人，盧偉光先生跟他們和睦相處，而且曾經邀請當地印第安人的代表到中國做一次比較長時間的訪問，有一個來月時間，讓他們認識中國，增進相互了解，搞好合作。

　　所以，在這方面盧偉光先生是做了很多努力，而且是有成效的。在2004年11月份，我們國家最高領導胡錦濤主席訪問巴西的時候，也會見了盧偉光先生，而且一起合了影，胡主席到巴西，好多企業家都由衷地高興，還到機場迎送，一起合影，給我們非常大的鼓舞。

　　主持人：下一個問題請教一下邢主任，據我了解您是商務部研究這方面的專家，您怎么看待盧總的這個公司在國際化進程中取得的進展呢？

　　商務部國際貿易經濟合作研究院跨國經營研究部主任 邢厚媛

    邢厚媛：是這樣的，中國在國際分工當中的地位是一個加工制造業的大國，加工制造要有上游，要有資源來作為保障。作為木材制造業的一個企業，它一定要有很好的、很可靠的優質的木材資源作為保障，才能夠發揮它在加工流程的優勢。盧總的安信公司應該講通過十年的時間，在國際化經營當中的過程里取得了很大的進展，能夠用一種戰略性投資的眼光去拓展自己的發展視野，去整合世界的資源，它從拉美走到俄羅斯，現在又要進軍非洲，他的視野是很寬闊的。作為一個企業家，因為在全球化的一個時代，如果你不能有更大的視野，不能有全球化的眼光，你就不會有一個很好的戰略。企業家就像以前古戰場上的將軍，像我們下圍棋時的棋手，一定要想出幾步以外的戰略規劃再去實施，才能保證在激烈的國際競爭當中立于不敗之地。這一點還是很重要的。

　　主持人：我們問一下盧總，跟非洲人打交道和跟以前的美洲人、歐洲人打交道有什么不一樣的地方？

　　盧偉光：總體來講非洲人和南美洲人比較還是有差別的，從整個國家的經濟、政治、法律、規范性方面，非洲和巴西相比還是落后很多。但正因為它擁有著商機，正因為它有很多不規范，還在不斷完善過程當中，機會可能也會更多，投機的機會更多。但是在非洲，在熱帶雨林這些國家，或者是在地球同一個緯度的國家都有一些共性，這些國家上帝很恩賜他們的，地下全是寶貝，里面有很多鉆石，有寶石，有水晶，這和巴西一樣，下面有很多礦物質，地上有很多森林，而且這些森林都很有附加值。所以，地球這個緯度的人可能有部分信仰也是一樣的。所以，這樣一些國家有共性的地方，我們會比較容易接受，因為我們已經接觸過這樣一些類型國家的人，所以工作效率會比較慢一點，或者一些生活習慣，我們也已經比較適應了。

　　對于一些由不同環境產生的國家社會問題，就像在非洲，你出機場要帶一點玩具或者是帶一些禮物，帶一些當地的土特產出來，不交小費是帶不出來的，這就是一種很深刻的感受。既然是這樣，我們也要盡量適應。

　　所以，非洲人應該更原始，更是在地球上現在是屬于最不發達的地區。只是什么時候適合我們，該我們去做的，我們能做什么，我們自己作為一個企業來說應該自己做選擇，不能勉強，也不去做虛夸的事，一步一個腳印，合適我們的時候再出手。

　　主持人：您說得非常好，我還有進一步的一個問題想要請教您。您覺得要開拓國際市場關鍵在哪里？

　　盧偉光：第一，我們要尊重了解這個國家的文化和信仰，如果我們的信仰和它們大致一樣，或者你贊成它，就不會覺得是苦的或者是怨恨的。只有我們理解了他們，相信我們的生意就有一個良好的開端。所以，我們在當地尋求的合作伙伴，是有共同理想、共同價值觀，以長遠的眼光合作，對我們的事業成功是很重要的一點。因為有些國家，我們的語言不會，有說法語、西班牙語，一個天才都學不會。我們只有合作雙贏才是共同發展的一條道路。所以，利益也好，要付出努力，得到大家的分成，這是合作的一個基礎。這一點上我們要發揮我們的價值，結合中國的資本，中國有市場需求，有對木材資源的渴望。對本地人來講，我有利益，有錢賺，我具有的東西能夠拿出來。這種深層的合作就是一股共同的力量。

　　主持人：再請教一下大使，我們都聽說過這樣一個傳奇的故事，就是盧先生和您當時在巴西的合伙人購買原始森林資源的事情，很多人都覺得非常傳奇。而當時我們的蔣大使剛好是駐巴西的大使，這方面的事情蔣大使是非常了解的，可以給我們介紹一下，當時成功購買這個資源的原因是什么？

　　盧偉光：這是一個很敏感的問題。首先剛才說的要有開拓進取的精神，同時要對當地的國情、社會情況非常了解。同時要尊重當地的法律、風俗習慣，在當地還要找一個能夠合適的合作者�？傊�，現在中央號召我們企業走出去，這是在新時代一個非常重要的戰略措施。

　　我順便講一下走出去的過程當中可能會遇到的一些問題。這個問題范圍很廣，我想結合我在巴西的經歷稍微說一點，供一些朋友們參考。

　　首先巴西是一個比較發達的國家，雖然還是發展中的國家，但是國際上有一個說法叫“金磚四國”或者“金磚五國”。就是在21世紀有可能進入發達國家行列的其中就有巴西，除了中國以外就有巴西。巴西有很多長處，像它的高科技方面，它的飛機制造，特別是中小型的飛機制造，另外深海開采石油，另外在航天方面跟我們也有很好的合作，衛星發射方面等等相當先進。同時它的資源非常豐富，還有它的鐵礦砂質量非常好，而且含的雜志很少，跟澳大利亞鐵礦砂質量比較起來，巴西的鐵礦砂品質最好，而且蘊藏量非常豐富。另外，它現在人口是1.7億左右，飼養的牛是2億多頭，人均一頭牛還多。牛肉的產量和出口量都是世界第一。另外，除了咖啡，蔗糖這些世界第一之外，大都是世界含量第二，玉米是世界第三，豬肉是世界第三，等等，我不具體說了，它有很多長處。

　　同時巴西現在的社會也比較穩定，民主化也很好。當然這不是說明沒有問題，我們的企業走出去之后由于缺乏經驗，缺乏了解，遇到一些難題，獲得一些經驗教訓。有的企業走出去的時候，跟上層的一些部長甚至是總統都建立了比較好的關系，但是一到州里、市里，發現不一樣�？偨y的這些話到那里不靈了，部長的話到那里不靈了。什么道理呢？因為巴西是一個民主比較發達的國家，是多黨民主的一個國家，它的執政黨掌握的是一部分權力，巴西有27個州，好幾個州都是反對黨在執政。這樣的話，總統說的話到那些州里就不起作用，或者是大打折扣了。