2月7日(周三)下午13時，用友軟件股份有限公司董事長兼總裁王文京、2006年CCTV年雇主調查活動總導演田梅、《中國經營報》總編輯李佩鈺做客新浪嘉賓聊天室，就2006年CCTV年雇主調查活動與網友展開交流，以下為聊天實錄。

    主持人：各位新浪網友大家好，歡迎大家來到新浪嘉賓聊天室。今天是我們和央視經濟頻道聯合打造的年度雇主活動的一個系列訪談，我們又為大家邀請到最新的嘉賓，給大家在節目開始之前首先做一個簡單介紹。

　　從左手邊開始，第一位是大家熟悉的《中國經營報》總編輯李佩鈺，也是常客了，歡迎你來到新浪。

　　接下來是今天的一位主角，也是大家熟悉的，用友軟件股份有限公司有限公司董事長兼總裁王文京先生，跟大家打聲招呼。

　　王文京：新浪網友大家好！

　　主持人：緊接著是活動的總導演田梅女士，歡迎你。我們的活動深入開展已經有將近2、3個月了，很多人越來越多關注這個活動，但是也有很多網民是剛剛參與到我們這個活動進程中來，所以按照慣例還是先由田梅女士簡單介紹一下這個活動的背景和最新的進展。

　　田梅：今天再次坐在這個位置上，應該很欣喜地告訴大家我們馬上又要有一個大的進展，周五可能公布20家候選名單，到了這兒可能我們真正開始的高峰期才會來到，這20家企業名單公布之后，最近這兩天我們的記者就會派幾個調查組到我們的企業，發現我們最受尊敬的企業。

　　主持人：然后到2月份春節之后。

　　田梅：對，我們會拿出5期節目展播我們所有的侯選企業，每一期的時長是1個小時，每一個小時里會有4家到5家企業，還會重點突出三個單項獎：大學生最滿意的雇主、女性最滿意的雇主、農民工最滿意的雇主。我們針對這三個專題會著重有一些宣傳報道。

　　主持人：也是央視此次活動和平常一些類似的雇主調查有很大區分度的地方。

　　田梅：對，我們剛剛結束的也是很值得一提，我們在周一的時候播了一臺春暖2007的晚會，這臺晚會我們領導直觀的感覺，哇塞，你們做了這么大規模，上萬觀眾。

　　主持人：而且央視周日將近7個小時的重大直播。

　　田梅：對，這個活動做得還是非常不錯，因為我們不僅體現了一個理念：雇主和雇員和諧的關系，通過這臺晚會展示出來，還解決了一些困難職工的實際問題。我們在現場得到的捐贈是2797萬，截至我們節目播出，我們募集到的資金是5797萬。

　　主持人：也是一個相當驚人的數字了，非常感謝我們央視經濟頻道為這個活動付出的努力。王總今天第一次來到我們新浪做客。

　　王文京：這是第二、第三次了。

　　主持人：今年參與到這個活動當中有什么樣的感覺？我們知道類似的活動社會上也蠻多的，怎么會今年參與到央視的這個活動來？

　　王文京：首先央視牽頭主辦這樣一個活動很有意義，而且對中國的企業和經濟社會發展來講也很及時。用友公司很樂于參與這樣的活動，也希望讓更多關注用友的人士，也包括愿意以后會到用友來工作和發展的人士更多了解用友。

　　主持人：其實我們從第一屆就可以看到IT行業作為一個新興的行業，第一屆入圍的企業就比較多，可能也是因為競爭處于時代潮流的一個行業，再就是它和外資的接軌會比較多一些。所以，是對這個東西會更加重視。

　　王文京：對，因為在IT行業是人才相對來說競爭的會激烈一些的行業，實際上企業作為雇主，他的能力、水準實際上對于員工的影響可能比其它一些行業會更大一些。所以，這也是IT行業為什么會更關注這樣一個活動的原因。

　　主持人：因為我們知道IT行業人才的流動頻率也是較一般行業會高一點。

　　王文京：因為這個行業的特點是依靠人，比如我們的硬設備投資很有限，不像制造業靠流水線、設備這樣一些投資。我們的投資，比如我們費用里邊的三分之二以上就是人員經費。所以，人對IT企業是第一影響因素。

　　主持人：王總給我們舉了一個很小的數字，但是這些數字里可以看出一些端倪，用友今年也入圍，給我們介紹一下我們在這一塊的情況。

　　王文京：用友是1988年創辦的一家軟件公司，到今年我們已經18周歲了，2007年已經經歷了第17個年頭。剛剛跟李總在之前也簡短地交流了一下，我們在1988年的時候是從一個只有兩個人的軟件服務室一步一步發展過來的，現在我們已經發展到將近6000人的規模。早年我們的業務主要是從事財務軟件，可能大家比較熟悉。10年前我們的業務從財務擴展到管理軟件，特別是以ERP為代表的企業管理軟件。現在我們不僅僅是中國最大的財務軟件的提供商，也是中國最大的管理軟件、ERP軟件的提供商。在整個亞太期我們也是亞太區本土最大的管理軟件的提供商。

　　軟件這個業務應該說在我們國家是一個新興的產業，同時也是一個快速發展的行業。而且這個行業的特性就是主要依靠智力人才，所以這個行業也是很多智力人才，特別是年輕的專業人士大家比較感興趣的一個行業之一。確確實實這個行業有很多，因為我們做了十幾年的時間，確實有很多行業的魅力，會讓你始終感受到一直在創造，你在做任何一個產品、任何一個程序的時候，你都會覺得在創造。用友公司18年的時間在全體員工的努力下，我們一步一步地得到這樣的發展。在新的階段，我們現在也在規劃我們公司未來的發展目標，我們現在定位是要把用友發展成為一個世界級的管理軟件的提供商和移 動商務服務的提供商。這是我們最近剛剛確立的新的規劃、確立的目標方向。

　　主持人：與之配套在人才方面呢？

　　王文京：我們要把公司發展成為世界級的管理軟件和移 動商務的提供商，一定也需要世界級的人才。而且我們也認為世界級人才最主要的也是要來自于我們的本國。當然也會有一些國際上的人才加入，但是最主體的部分是要靠我們本地的人才、本國的人才、亞洲的人才。在用友未來發展的進程里邊，我們是很希望也很歡迎能夠邀請到更多的有志于中國的軟件產業、中國的管理軟件產業和移 動商務服務這個事業的人才加入到用友，共同發展這個產業、這項事業。

　　主持人：為了吸引這樣一些人才，用友會有哪些核心競爭力，作為很激烈的人才競爭中很重要的籌碼？

　　王文京：人才的競爭力一定是一個綜合的體系。首先我想還是公司的使命和你的目標。剛才我介紹，用友的使命和目標，我們的業務使命就是要把最新的IT技術帶到我們客戶的經營和管理創新活動里，我們的目標就是要把用友發展成為一個世界級的管理軟件和移 動商務的服務提供商。在這個目標的實現過程中，我們十幾年走下來的一個體會是實際上企業的發展過程也一定是為社會創造價值的過程，我們所從事的這個行業、這個事業，我們在公司的產品和服務的發展過程中，實際上為中國、為亞洲的企業管理信息化、企業的進步事業也在做我們的貢獻。這同時也是一項事業。所以，我覺得競爭因素里邊，第一項是因為用友有這樣一個使命、這樣一個目標，要在以中國人為主的軟件企業里邊創造出世界級的管理軟件公司、世界級的軟件公司，我們覺得這個目標是很值得我們去做，而且今天在中國確實有這樣的機會，這個我覺得是我們的第一個因素。

　　第二，在公司內部就用友來講，我們盡可能地為我們的員工提供可以發揮他的專業才干，實現他在事業上追求的這樣一個環境。這也是相當重要的。今天我們可以很自豪地講，如果要從事產品型的軟件這個行業，從事管理軟件這個行業和移 動商務服務這個行業，用友應該是不光在中國，我想在亞洲也是最好的一個選擇的單位。

　　今天在用友發展、工作的很多同事，有的十幾年，有的五六年、七八年走下來，大家都有這樣一個體會，如果做管理軟件，是中國也是亞洲最好的一個平臺。

　　第三，我們給員工一個相應的有競爭力的合適的待遇水平，我們的待遇水平在同行業里邊應該處于中上的水平。我們有過一個統計，在75分位線的水平上。

　　第四，公司的文化氛圍。用友很早就提出來“尊重、公平、實現”，我們當時把它叫人事方針。

　　我們希望尊重每個人，尊重每個人的知識、人格。

　　“公平”就是公平發展機會，不管你原來是什么背景，在公司從什么崗位起步，我們希望能提供公平的發展機會。

　　“實現”就是在公司目標實現的同時能夠實現個人的價值追求和目標。

　　主持人：我們看到和很多成功的企業家一樣，王總所在的公司里也是把企業的使命和遠景是放在首位的，我們的李總編也跟我們一起參加很多與企業家的對話，您對雇主有什么新的認識，跟我們分享一下？

　　李佩鈺：我剛才在下邊跟王總、田梅總編交流了一下，這應該是央視第二次辦雇主調查活動，這是我們作為財經媒體非常羨慕的。

　　現在隨著經濟的高速發展，特別是全民受教育成提高，我們國家職業化程度變得越來越高，這時其實職業本身對每個人可以說在城市里受過高等教育的每人都有他人生中非常重要的環節或者是基本上大部分的環節都是處在一種職業狀態。這時社會發展過程中怎么構建一種和諧社會，很重要的就城市來講是雇主和雇員的和諧關系，包括怎么做一個優秀的雇主，其實這個活動為什么好呢？它評價的是雇主，但影響的是雇員，雇主和雇員是一對，要求雇主的時候，其實雇員也是在這個過程中應該成為一個優秀的雇員。而且我們在這個社會中幾乎每個人隨時都可能在雇主和雇員兩個身份中進行轉換，王總18年之前，在他沒創業之前，我相信他也許是一個優秀的雇員，或者是非優秀雇員，后來您創業成為雇主了。但是我們每個人，像我跟田總編都應該說既是雇員，在有些時候我們是雇員，有關時候我們是雇主。

　　王文京：雙重身份。

　　李佩鈺：所以，這是非常好的一個活動。

　　作為企業，任何一個企業，特別是現在要做大的企業，做一個基業常青的企業都要設一個愿景，這個愿景就像《中國經營報》一樣，都會和企業的社會責任相關聯。我們這次雇主評選的主題也非常好，就是“企業的社會責任”。剛才我就想問王總一個問題，現在中國的企業家能夠做到18年，從創業到現在，企業也是非常好，本人也還是在位的，這樣的企業家好像不多。我們剛才在下面數了幾個，反正能夠數出來有這么幾位。而做到這個程度非常成功，做到今天，我非常想問一句話就是終極目的，就是你的終極目的是什么。可能在你18年之前創業的時候，想的是我沒錢，我要掙錢，我希望哪天我得到一棟房子，或者是一部車就不干了。但是現在您已經做到這么大了，您肯定不是為了傳宗接代吧。其實就是上升到現在很多企業，跨國公司可以是這樣，他從一開始做的時候可能就想他在中國做，就已經有一個愿景了。但是很多中國的本土企業，特別是改革開放以后，由小到大發展起來的企業，企業家自己的心路歷程有一個變化，我想您在當時創業的時候肯定不會就想到大社會、想到社會責任，現在我挺想關注您這種社會責任的演變過程。

　　王文京：確確實實感受是不一樣的。18年剛開始出來創業的時候，當時是兩個背景。第一，因為我是學財經，不能說雇主不好，我原來在一個政府機關工作，還是很不錯的，而且我在原來單位也表現不錯。

　　李佩鈺：是好的雇員。

　　王文京：對，也是好雇員，也是優秀的公務員。當時出來就是兩個考慮：第一，從個人的志趣來講，因為學財經，很想辦一個企業，嘗試這樣一個發展的模式。當然另外一個因素，想改進一下當時的經濟狀況。當時就是這兩個背景。

　　發展了一些年之后，我就逐步感受到我所做的這個事，做了軟件這個行業，在我們國家當時還是從產業意義上剛剛形成這樣一個階段，我想我們把這個公司做好了以后，可以對中國的軟件產業有所貢獻，產業的價值逐步逐步體會到了。然后隨著我們客戶的發展，我們為越來越多的客戶服務，越來越多的客戶的經營、管理離不開我們的軟件服務的時候，我們就感受到我們在為客戶創造價值，而且感受到這些客戶這樣信賴我們、支持我們，我們不能夠終止，我們得持續地改進產品，去提升服務，來滿足他們的要求。而且公司現在都不能關掉，因為關掉幾十萬客戶怎么辦。

　　李佩鈺：員工怎么辦。

　　王文京：這是第二方面。第三方面是剛開始我們兩個人創業，后面兩個人到幾十人、幾百人，現在是五六千人。而且不光我們自己是五六千人，跟我們合作的伙伴有將近兩萬人，加起來一共是兩萬多人圍繞著這個事在做。我們就感受到不光是為這個產業，也不光是為客戶，同時這些員工跟著公司在發展，那公司必須持續不斷地去發展，才能給大家提供越來越大的發展的空間，才能讓這么多人到這邊來，希望能夠實現他專業上的抱負、職業上發展的期待。員工的責任就起來了。在這個基礎上，我們后來在確定我們公司經營方針的時候就是三句話，叫“盈利增長，客戶滿意，員工發展”。這實際上就是代表企業里邊三個方面最重要的主體的責任，因為你要盈利增長，你要給股東不斷地創造價值，來不斷地提升股東的投資價值。客戶滿意做到你所服務的客戶滿意，要為加入到公司的員工提供他專業上、事業上發展的空間和舞臺，讓大家在這里邊得到發展，這就成了我們現在公司已經確定的經營方針。

　　其實除此以外，如果談到企業的社會責任，除了對企業內部相關主體的責任以外，另外的兩大責任，一個是產業責任，一個是社會責任。產業責任就是對你所處的產業，作為里面成員的責任。當時我們公司一成立的時候，提出發展民族軟件產業，推進中國民主現代化，一看這個使命很高，但確確實實這個使命也是很實際的。我們通過我們的發展，確確實實也在貢獻、推動我們國家產業的發展。

　　從其它的社會責任來講，比如你的納稅來支持整個社會的發展，提供就業機會，這也是很重要的價值。包括你所在社區的價值，包括我們對環保的責任，我們正在建新的軟件園、新的軟件產業基地。當時我們在審定我們軟件產業基地的時候，我們的建設方針里就有“環保”兩個字。我們新的軟件園最主要的風格就是環保，我們能源系統是用自然地熱的能源，不同的方案選擇，我們選擇最環保的方案。可能投資會大一點，但是21世紀環保的意識也很重要。所以，企業從社會責任內部來講主要是對客戶、員工、股東的責任，從外部來講就是產業和社會的責任。