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張蔚袁岳聊頭腦風(fēng)暴:我們更了解圈內(nèi)人(2)http://www.sina.com.cn 2006年10月30日 15:53 新浪財(cái)經(jīng)
熟人做嘉賓只會(huì)更加幫你 主持人:跟熟人對(duì)話的時(shí)候有一些什么樣的顧慮? 張蔚:應(yīng)該不會(huì)。熟的朋友反而會(huì)更加幫你,因?yàn)榫拖駝偛旁勒f(shuō)的,我們節(jié)目中經(jīng)常會(huì)需要一些觀點(diǎn)的碰撞。其實(shí)我覺(jué)得觀點(diǎn)的碰撞目的并不是為了挑動(dòng)嘉賓、逗嘉賓,為了一個(gè)戲劇性的效果。更多觀點(diǎn)的碰撞是能夠通過(guò)電視這個(gè)平臺(tái),把社會(huì)上廣大觀眾對(duì)某一個(gè)觀點(diǎn)進(jìn)行不同的表達(dá),做一個(gè)爭(zhēng)辯,這是更重要的一件事。往往有熟人在的時(shí)候,在節(jié)目之前更加跟他們溝通一下,因?yàn)橥麄円仓肋@個(gè)節(jié)目需要觀點(diǎn)的碰撞。當(dāng)不熟的人,往往會(huì)拘于面子什么,很難提出反對(duì)的觀點(diǎn),或者很難跟其他嘉賓之間有爭(zhēng)論。有熟人在的時(shí)候,比較理解你做節(jié)目的目的,會(huì)比較配合你,比如會(huì)幫你把一些代表不同意見(jiàn)的觀點(diǎn)、集思廣益的觀點(diǎn)能夠放到電視這個(gè)平臺(tái)上展現(xiàn)。所以,每次我做節(jié)目一看到有熟人在,尤其是以前跟我做過(guò)節(jié)目的嘉賓心里都非常踏實(shí),因?yàn)榇蠹抑岸寂浜线^(guò),做起節(jié)目都非常得心應(yīng)手。 袁岳:我經(jīng)常碰到一些熟人,一聽(tīng)我主持節(jié)目,他們都很愿意來(lái),當(dāng)然一個(gè)是給弟兄捧場(chǎng)。另外,他們覺(jué)得袁岳竟然來(lái)做主持人,就要看看你主持是什么德行,就跑來(lái)看,我非常感謝他們的支持。 張蔚說(shuō)的我也感覺(jué)到,通常他們說(shuō)看看你這個(gè)節(jié)目,哪怕我犧牲一點(diǎn)也愿意配合。如果有的時(shí)候你要挑戰(zhàn)他,是有一點(diǎn)心里上的感覺(jué),他是我熟人,但是這個(gè)問(wèn)題我問(wèn)了以后,知道他很難堪,如果由我直接來(lái)問(wèn),多少有一些心里上的問(wèn)題,我通常是拜托某一個(gè)評(píng)論員或者是某一個(gè)觀眾,這個(gè)問(wèn)題你中間什么地方來(lái)問(wèn),這跟我沒(méi)什么責(zé)任,因?yàn)槭瞧渌藛?wèn)的。這樣他在現(xiàn)場(chǎng),他覺(jué)得有必要回答,我也沒(méi)有得罪他。 另外,做交流也好,碰撞也好,包括有一些挑戰(zhàn)的問(wèn)題,由其他人給他提出,其實(shí)我知道有少數(shù)的嘉賓最后稍微覺(jué)得被冒犯了,少數(shù),尤其是平時(shí)他一向覺(jué)得,我每次都跟記者說(shuō)要回答什么問(wèn)題,哪有問(wèn)的問(wèn)題讓我回答得不太有面子。微軟全球技術(shù)中心科文達(dá)的老總,中間被我問(wèn)的幾個(gè)具有挑戰(zhàn)性的問(wèn)題,稍微覺(jué)得有點(diǎn)尷尬。但是大部分嘉賓,他面對(duì)挑戰(zhàn)和局最后還能戰(zhàn)勝,就覺(jué)得很有成就感。 實(shí)際上我們的一些嘉賓,經(jīng)歷挑戰(zhàn)的一些嘉賓,很多人更愿意回答具有挑戰(zhàn)的問(wèn)題,像原來(lái)百安居,現(xiàn)在阿里巴巴的衛(wèi)哲,就覺(jué)得你來(lái)挑戰(zhàn)我好了,也覺(jué)得比較有意思,比較有挑戰(zhàn)性。我們提這些挑戰(zhàn)性的問(wèn)題,也并不是簡(jiǎn)單意義上讓他難堪,我們是為了讓他思考出一些新的東西,無(wú)論是對(duì)他自己,對(duì)我們的節(jié)目,尤其是對(duì)我們的觀眾具有啟發(fā)作用。 對(duì)把節(jié)目當(dāng)成廣告時(shí)間的人說(shuō):反正我們要剪掉 主持人:張蔚,你們的《頭腦風(fēng)暴》是收視率非常高的節(jié)目,會(huì)不會(huì)有的嘉賓會(huì)把這個(gè)節(jié)目當(dāng)成是廣告時(shí)間,一味地講自己正面的東西,通過(guò)這個(gè)節(jié)目平臺(tái)宣傳自己的企業(yè),你們?cè)趺刺幚恚?/p>
張蔚:這就考驗(yàn)主持人在現(xiàn)場(chǎng)的掌控能力了,因?yàn)檫@些東西你是很容易在現(xiàn)場(chǎng)感覺(jué)到他是為自己搭臺(tái)子,你也要理解這些嘉賓,他們都是站在公司的角度來(lái)說(shuō)話,肯定有義務(wù),也愿意、希望為他的公司做一些宣傳。我覺(jué)得在理解的基礎(chǔ)之上,你每次做的節(jié)目都是有主題的,不能游離你的主題太多。一上來(lái)如果你就跟嘉賓說(shuō)你別以為這個(gè)節(jié)目就是給你企業(yè)做宣傳的一個(gè)平臺(tái),他們都會(huì)感覺(jué)不好。一般我都會(huì)跟他們有慢慢熱起來(lái)的過(guò)程,之前我會(huì)從心里上允許他們做一些跟他們企業(yè)有關(guān)的事情,這是可以理解的。但是很快我要把主題轉(zhuǎn)到我們今天談話的主題來(lái)。 主持人:這方面感覺(jué)到袁總比較會(huì)處理,網(wǎng)友評(píng)論,經(jīng)常有人說(shuō)你突然打斷他。 袁岳:橫刀立馬,說(shuō)兄弟,對(duì)不起,這個(gè)不在我們今天討論的范圍內(nèi)。還有的是說(shuō)這一段從現(xiàn)在開(kāi)始,你講也白講,我們會(huì)剪掉。他們就說(shuō)好吧,我們就回答你提的問(wèn)題上。有一些廣告他已經(jīng)習(xí)慣了,通常我們覺(jué)得上節(jié)目,上新聞媒體,都要自我美化,講就講自己或者是公司比較正面的東西。有的時(shí)候正面的東西跟我們的節(jié)目有一點(diǎn)關(guān)系,有一些可能關(guān)系不大。跟事先的功課有關(guān),我們稍微讓你做一點(diǎn)廣告,講得得意的時(shí)候,我們說(shuō)網(wǎng)上有三個(gè)人說(shuō)你做了什么事,你怎么解釋。甚至有時(shí)我們征集一些觀點(diǎn),他就是做廣告,我們就有這樣的問(wèn)題,現(xiàn)場(chǎng)就會(huì)提出來(lái)。往往你把自己說(shuō)得太好了,在有些問(wèn)題上還不好圓場(chǎng)。 現(xiàn)在我感覺(jué)真正嘉賓跑來(lái)廣告是很少的,因?yàn)榇蠹覍?duì)我們的節(jié)目形態(tài)很認(rèn)知了,很廣告的東西來(lái)的比較少了,知道那種東西在這里不太吃香。 最期待的嘉賓組合:“胖頭魚(yú)”+“王八”+“泥鰍” 主持人:《頭腦風(fēng)暴》這個(gè)節(jié)目真正好看往往是在于嘉賓本身的精彩,就像剛才張蔚說(shuō)的,主持人更多是起穿針引線的作用,引發(fā)嘉賓的精彩。做一個(gè)假設(shè),如果我是導(dǎo)演、制片人,能夠幫你請(qǐng)到所有你想對(duì)話的嘉賓,你最想和哪三位嘉賓對(duì)話,可能有你非常熟悉的,也有可能是你未曾謀面,只是聽(tīng)說(shuō),但是非常想請(qǐng)來(lái)的嘉賓。 袁岳:我用類別來(lái)講,每一個(gè)人是一個(gè)類別的代表。第一是馮侖,馮侖我比喻是胖頭魚(yú)。馮侖是做房地產(chǎn),就房地產(chǎn)來(lái)講他做得不是最大。但馮侖這個(gè)人非常善于觀察,房地產(chǎn)里有很多土大佬,會(huì)掙錢(qián)說(shuō)不清事的人很多。馮侖不是最會(huì)掙錢(qián)的,但是最會(huì)把事說(shuō)清楚。從做節(jié)目來(lái)說(shuō),胖頭魚(yú)是挺好的,無(wú)論是燉還是燒非常好。我跟馮侖非常好,說(shuō)點(diǎn)過(guò)激的話沒(méi)問(wèn)題。 第二是柳傳志,我把柳傳志比喻成“王八”(笑),王八營(yíng)養(yǎng)比較豐富。吃王八營(yíng)養(yǎng)豐富,實(shí)際上它對(duì)什么都有感受,會(huì)觀察,生意做得夠大,見(jiàn)識(shí)夠廣。但是吃王八要吃裙邊。聯(lián)想是一個(gè)上市公司,再加上跟IBM合作的種種原因,講話很敏感。如果能夠把柳傳志請(qǐng)來(lái)沾一個(gè)邊,不論說(shuō)什么都可以,這就是為什么叫吃一個(gè)裙邊就可以了。 第三,攜程的董事長(zhǎng)梁建章。他是攜程的董事長(zhǎng),又是最近上市的如家董事之一,占一定的股份,幾大股東之一。我把他比喻成泥鰍,他是鉆在泥里邊的。攜程做得也不錯(cuò),但是很少拋頭露面說(shuō)話,他參加一些節(jié)目講的話也不是很多。這種人的特點(diǎn)是真的是有一點(diǎn)門(mén)道,雖然不熱鬧。我們知道吃泥鰍特別要注重煮它的味道,如果有一個(gè)節(jié)目,同時(shí)胖頭魚(yú)、王八、泥鰍共同煮很有意思,單獨(dú)煮也不錯(cuò)。 女嘉賓少成遺憾 主持人:?jiǎn)栆幌聫埼的愕目捶ā?/p> 張蔚:你是指把三個(gè)人請(qǐng)到一起來(lái)嗎? 主持人:不一定,單獨(dú)來(lái)也行,就是你最想對(duì)話的嘉賓是誰(shuí)? 張蔚:作為一個(gè)女性來(lái)講,我在做節(jié)目的當(dāng)中,我有一個(gè)遺憾,女嘉賓特別少。如果有可能,我希望能夠多一點(diǎn)女性的企業(yè)管理者到我們的節(jié)目當(dāng)中來(lái)做客。雖然我現(xiàn)在說(shuō)的這個(gè),可能她已經(jīng)離開(kāi)她的職位,但是她整個(gè)經(jīng)歷我還非常好奇,尤其是這樣的大起大落。其中一個(gè)就是我想請(qǐng)的是前惠普的女老板。 另外一個(gè)我非常想請(qǐng)的中國(guó)的企業(yè)家就是海爾集團(tuán)的張瑞敏。因?yàn)樵?jīng)我在美國(guó)哈佛讀書(shū)的時(shí)候,張瑞敏到哈佛來(lái),曾經(jīng)跟我們學(xué)生見(jiàn)過(guò)一次面,大家聊過(guò)一次天,那次給我留下非常深的印象,我認(rèn)為他是一個(gè)非常容易接近而很有想法的一個(gè)人。但是不知道為什么在國(guó)內(nèi)做節(jié)目這么多年,左差右差都沒(méi)有碰上。可能一個(gè)是他為人非常低調(diào)。另外,之所以我對(duì)海爾非常感興趣,因?yàn)楫吘顾侵袊?guó)企業(yè)走向世界,在世界上能夠建立起中國(guó)品牌做得很成功的一個(gè)人。 袁岳:你為什么不請(qǐng)楊綿綿。 張蔚:因?yàn)槲腋鷱埲鹈粼诠鹩幸幻嬷墸芟肜m(xù)這個(gè)緣。 如果我再想請(qǐng)一位企業(yè)家,我很想請(qǐng)一個(gè)現(xiàn)在年輕的新生代的企業(yè)家,這樣的選擇就很多了,包括現(xiàn)在做得非常好的,比如像李彥宏這樣的一些企業(yè)家。但是我現(xiàn)在還在想,我希望找到一個(gè)新生的女性企業(yè)家。我一直腦子里轉(zhuǎn)這個(gè)名字,但是現(xiàn)在還沒(méi)有想好是哪一位。希望觀眾朋友給我出出主意。 袁岳:你覺(jué)得他已經(jīng)不夠新生代了嗎? 張蔚:我是想請(qǐng)一個(gè)真的非常年輕,比我還年輕,在商業(yè)的舞臺(tái)上做得非常棒的一位年輕的女性企業(yè)家。所以,我還得好好考慮一下。 袁岳:前一段我們請(qǐng)了芙蓉姐姐哦。(笑) 張蔚:我想她可說(shuō)不上企業(yè)家。 袁岳:個(gè)體戶也算。(笑) 主持人:呵呵,我們的導(dǎo)演、制片人看到今天聊天,也會(huì)給他們今后請(qǐng)嘉賓有一定的啟發(fā)。 時(shí)間不多了,下面我們來(lái)看看網(wǎng)友們的問(wèn)題。網(wǎng)友可能對(duì)兩位主持人的私人生活比較感興趣。 做主持人最大的壞處是不能干壞事^_^ 網(wǎng)友:袁岳,你現(xiàn)在做了節(jié)目主持人,以前做企業(yè),更多是和媒體、記者打交道,現(xiàn)在作為一個(gè)節(jié)目主持人,生活有沒(méi)有發(fā)生變化,會(huì)不會(huì)有在生活中遇到粉絲? 袁岳:坐飛機(jī)遇到比較多,跟我們的層次有關(guān)系,商務(wù)人士比較多,基本上做節(jié)目都會(huì)遇到。在上海普通的市民會(huì)比較多。可能在節(jié)目形態(tài)中間,調(diào)侃的部分會(huì)多一點(diǎn)。加上我是光頭,光頭最大的好處是人家可能沒(méi)記住我的名字,就記住上海灘有一個(gè)光頭,就記住了光頭。有一次一個(gè)司機(jī)說(shuō)我知道你是節(jié)目主持人,我說(shuō)你怎么知道?你是光頭啊。其實(shí)在上海做節(jié)目的都是帥哥比較多,中央臺(tái)光頭的已經(jīng)有兩個(gè)了,光頭還是比較打眼。怎么說(shuō)呢?還是挺好的。惟一不好的是不能干壞事。我記得有一次我在博客上看到一位博友跟我講,我跟你講,昨天晚上你看《夜宴》,發(fā)了40多條短信。我想他竟然知道我發(fā)了40多條短信。 主持人:張蔚,兩種身份你覺(jué)得哪個(gè)感覺(jué)更好一些,是做企業(yè)家還是做主持人? 張蔚:這兩者沒(méi)有更多的沖突,我現(xiàn)在做的更多是女的職業(yè)經(jīng)理人,我已經(jīng)很長(zhǎng)時(shí)間沒(méi)有做節(jié)目了。從銀幕上到銀幕下的過(guò)渡,對(duì)我自己來(lái)講本身并不是很難的事情。因?yàn)槲移綍r(shí)在生活中是相對(duì)比較樸素的一個(gè)人,基本上也不化妝,跟我銀幕上的樣子有很大區(qū)別。 袁岳:基本素質(zhì)好。 張蔚:也不好,就是生活比較簡(jiǎn)單。其實(shí)很多人在銀幕下面見(jiàn)到我,不是一定能認(rèn)出來(lái),覺(jué)得你很像誰(shuí),但是想不起來(lái)像誰(shuí)。而且在銀幕上,不知道大家怎么有一個(gè)概念,可能是我這個(gè)人長(zhǎng)得非常高大,好像年紀(jì)也看起來(lái)比較大一點(diǎn),感覺(jué)有點(diǎn)伶牙俐齒,不好接近。但實(shí)際上我在生活中、工作中,我的同事認(rèn)為我第一不是年紀(jì)太大,長(zhǎng)得也不算太高,平時(shí)笑哈哈,沒(méi)有橫眉冷對(duì)千夫指的樣子。所以,一般很少有人在生活中能認(rèn)出我來(lái)。 主持人:最后問(wèn)一個(gè)網(wǎng)友的問(wèn)題。 網(wǎng)友:袁總,您接手之后,相對(duì)于之前張蔚的主持,您覺(jué)得自己最大的突破在哪里? 袁岳:斗爭(zhēng)性強(qiáng)了,當(dāng)然也有人有這樣一個(gè)印象,有人評(píng)論說(shuō)這些聽(tīng)起來(lái)好像故意挑逗大家一定要逗出來(lái),或者是把一些不逗的打斷,刺激碰撞的因素。增加了一些相對(duì)趣味一些的因素。經(jīng)常有些網(wǎng)友評(píng)價(jià)張蔚比較洋氣,包括她英語(yǔ)發(fā)音都比我準(zhǔn)確很多。我?guī)в修r(nóng)民習(xí)氣,比如我總結(jié)的一些話、說(shuō)的一些東西,有一些歇后語(yǔ)什么的,雜七雜八三教九流的話都會(huì)用。有一個(gè)好處,除了我們核心的目標(biāo)群體之外,一些普通的邊緣群體也能夠看明白,比較能夠理解一些,對(duì)財(cái)經(jīng)現(xiàn)象有通俗性的理解。 但是我特別要說(shuō)的是,張蔚不僅僅是我的前任,也是我的老師,為了做好這個(gè)節(jié)目,我還是經(jīng)常看看張蔚原來(lái)怎么做的,我就明白這個(gè)地方應(yīng)該怎么轉(zhuǎn),這么說(shuō)。 主持人:反過(guò)來(lái)張蔚,你雖然離開(kāi)這個(gè)節(jié)目一段時(shí)間,但是我相信你依然對(duì)這個(gè)節(jié)目非常關(guān)注,從你的角度,你對(duì)袁岳現(xiàn)在做這個(gè)節(jié)目有什么好的建議? 張蔚:我覺(jué)得袁岳太謙虛了,我跟袁岳真是兩種不太一樣的風(fēng)格,而且本身男主持人跟女主持人就不太一樣。比如剛才袁岳前面提到的他比較詼諧的東西,其實(shí)這些東西對(duì)女主持人來(lái)講是非常難表達(dá)的。因?yàn)榕鞒秩松晕⒃溨C得過(guò)一點(diǎn)頭,人家就會(huì)覺(jué)得你很貧。所以,其實(shí)做男主持人做這個(gè)節(jié)目是有他的優(yōu)勢(shì)所在。而且袁岳從開(kāi)始做到現(xiàn)在,已經(jīng)是越來(lái)越熟練。所以,我覺(jué)得他剛才說(shuō)得實(shí)在是太謙虛了。而且從性格上來(lái)講,我跟袁岳可能真的不太一樣,我是屬于,在屏幕上大家感覺(jué)快言快語(yǔ),節(jié)奏比較快。袁岳從另外一個(gè)角度可能更加儒雅一些。這些都是給節(jié)目帶來(lái)一些新的生命力,所以我覺(jué)得經(jīng)常有一些變化對(duì)節(jié)目來(lái)講是一件好事。 主持人:如果給你一句話,對(duì)這個(gè)節(jié)目有一個(gè)改進(jìn),你會(huì)有什么建議? 張蔚:剛才袁岳說(shuō)節(jié)目斗爭(zhēng)性增多了,我希望這個(gè)節(jié)目能夠有更多的一些挑戰(zhàn)性的話題,更多一些比較難度大的、沖突大的話題在節(jié)目中體現(xiàn)。 主持人:這個(gè)節(jié)目就會(huì)更有張力。 張蔚:對(duì)。 主持人:好的,由于時(shí)間關(guān)系,我們今天聊天就到這里了,非常高興兩位能夠跟我們分享自己的感受和經(jīng)歷,同時(shí)也感謝參與和關(guān)注這次聊天的新浪網(wǎng)友。希望大家今后能夠關(guān)注《頭腦風(fēng)暴》節(jié)目,也關(guān)注新浪聊天。謝謝兩位主持人,謝謝! (本次聊天結(jié)束)
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