新浪財經對話龍永圖：拿出個對世界開放的亞洲

　　博鰲亞洲論壇2006年年會將于4月21日-23日在海南博鰲舉行，本次年會的主題為“亞洲尋求共贏--亞洲的新機會”。4月20日，博鰲亞洲論壇組委會專門在索菲特大酒店鳳凰廳3召開了龍永圖記者招待會，以下為此次會議實錄。

　　龍永圖：每一次采訪都可以看出記者的水平，因為在場都講同樣的事，我常常把多家的報道都拿來看，進行對比，好象就是一個比賽，記者的切入點有的比較高，因為我講的沒

有那么好，他總結的比較好，希望大家都進行高水平的報道。

　　新浪網財經頻道：請問龍秘書長，博鰲亞洲論壇從2001年2月到今年已經有六年的歷史了，今年與往年相比有哪些新的看點？您對論壇新的長期規劃是什么？未來五到十年后論壇將辦成怎樣一個論壇？

　　龍永圖：嚴格來講，今年是論壇五周年，從2001年年開始到現在，我們現在也在回顧論壇五年來走過的歷史，作為一個國際論壇，五年當中發展到現在的狀態，應該說還是一個相當成功的運作。因為現在國際上的論壇很多，但是真正在亞洲的論壇并不多，現在的國際經濟論壇基本上是由西方主導的，大家所熟悉的世界經濟論壇、財富論壇、商業周刊的論壇，可以說是西方主導的國際論壇。

　　博鰲亞洲論壇特殊的使命就是怎么樣能夠在這樣一個全球國際經濟論壇競爭的格局中有一個發展中國家的、亞洲的、中國的平臺，這不是很容易的一件事情，我覺得這五年在亞洲國家與中國政府的支持下，已有相當大的影響力。今天我們剛剛舉行了東風日產向博鰲論壇贊助汽車儀式，我經常想，我們博鰲亞洲論壇搞到現在，能夠得到全世界那么多跨國公司的贊助和支持是很不容易的。因為跨國公司的贊助是非常有講究的。他們非常講究贊助，是要有回報的，所以贊助這樣一個論壇對他們整個企業的發展有一個很好的回報，他們才會拿出真金白銀來。我覺得博鰲亞洲論壇在思路上有了一個很好的發展，首先一條就是確定了博鰲亞洲論壇永恒的主題，亞洲尋求共贏，因為亞洲是那么復雜的一個地方，因為歷史、文化、宗教等等都不一樣，唯一能夠把大家凝聚起來的就是尋求共贏，因為共贏是目標。但是共贏的目標是需要探索的，要尋求，所以把這個永恒的主題確定下來我覺得很好。你說怎么搞，我說五年、十年、二十年博鰲亞洲論壇的主題都是尋求共贏，這是一個非常重要的貢獻。這幾年在亞洲形成共贏的這樣一個主題之下，03年是合作促進發展。因為尋求共贏有很多方面，關鍵是發展，而且發展的方式是合作，通過合作來尋求發展，通過亞洲合作來促進經濟的發展。

　　后來我們發現很多國家有一些擔心，特別是大的跨國公司，亞洲外的國家有這樣的擔心，是不是你們亞洲的國家捆在一起來和我們西方國家作對，所以我們很快就拿出了一個對世界開放的亞洲，當時溫總理已經確定，博鰲亞洲論壇要成功一定要做一個對世界開放的亞洲，所以請了亞洲之外的像美國總統布什做了很重要的演講，說明博鰲亞洲論壇不是亞洲人來討論問題，更不是亞洲人聯合起來和其他一些地區的國家進行競爭、對抗，是對世界開放的，這是對博鰲亞洲論壇的發展也是有很重要意義的。所以我們也請了澳大利亞、奧地利總理，今年也請亞美尼亞的總理。所以是對世界開放的。

　　去年我們開始深化亞洲的新角色，亞洲在全球經濟當中到底是什么樣的角色，是經濟發展的火車頭還是什么樣的角色？大家討論之后，覺得亞洲還是一個發展中的亞洲，亞洲的貧困問題、能源等等問題面臨著很多重大的挑戰，所以亞洲還沒有能力擔負起全球經濟火車頭的角色，亞洲的角色就是一個開放、發展、合作的角色，亞洲還是發展中的亞洲，雖然有一些發達的國家。

　　我覺得亞洲當前的經濟發展階段性的特點使大家有一個共識，我覺得這點非常重要。我們今年的主題是亞洲的新機會，我們確定了永恒的主題，確定了我們的目標是永恒發展，確定我們的方式是對外開放，確定亞洲目前是發展的階段，我們目前還在討論和進行，所以主題是亞洲的新機會。亞洲在經濟全球化的背景下，亞洲國家、亞洲企業有什么新的機會。另外要討論在亞洲經濟同步發展，亞洲經濟發展爭取在全球最高的情況下，對全球來講會提供什么？亞洲可以為其他地區、為全球大的跨國公司提供什么樣的機會，結合在一起就是一個合作。我覺得這次講亞洲的新機會主要還是進一步推動亞洲的合作，也推動亞洲其他地區的合作。因為大家都在這樣一個機會的點上來尋求合作。

　　所以今天的主題是新機會。對亞洲的長遠發展，我覺得還是一個亞洲尋求共贏的進程，在發展過程中會出現很多問題，但目標是一致的，就是新機會，這條可以作為推動博鰲亞洲論壇發展的一個非常重要的動力，不管有多少分歧，不管有多少困難，不管國際上的經濟政治體制發生多大的變化，在困難中尋求共贏，在分歧中尋求共贏，是一種錯綜復雜的形勢下尋求共贏，這對博鰲亞洲論壇的發展有可能是一個非常基礎性的東西。

　　博鰲亞洲論壇畢竟是在中國，落腳點在海南，所以我們還要特別考慮一下怎么樣利用博鰲亞洲論壇這樣一個平臺能夠促進中國和亞洲其他國家、促進中國的企業和亞洲其他的企業、世界其他企業的合作，怎么樣推動海南經濟的發展，怎么樣推動中國經濟的發展。我覺得這一點并不妨礙博鰲亞洲論壇的國際性，因為中國的經濟在亞洲經濟當中可以說是非常引人注目的，所以在某種意義上，大家對博鰲亞洲論壇的關注實際上也是對中國經濟的關注，我們也不回避這個問題。所以在博鰲亞洲論壇中，我們要有意識推動中國的海南，甚至包括中國的其他地區發展。比如近年來了遼寧省的副省長、江蘇省的副省長、廣東省的副省長，還有一些地方的企業，他們就想借助這個平臺來推介他們的一些合作項目，結識一些國內和國內的大公司，可以說是一個很好的招商平臺。

　　當然，我們不可能參與具體的商務活動，但可以結識一些企業。比如我們的企業到國外招商，千山萬水，最后真正接觸的有價值的企業沒有那么多。我們在這兒搭這么一個平臺，都是現成的，到這兒來結識這些大的企業是很方便的事情，經濟也很有效。這次來了850多名代表當中，有一大半是外國企業的代表，有450個是外國代表，來自39個國家，面也很廣，應該說是一個很好的平臺。所以我們歡迎大家一起來，也歡迎各個省市派一些對外工作的同志來參加這個論壇。博鰲亞洲論壇為我們國家的經濟發展服務，我們更多希望其他的一些亞洲國家派他們的企業過來，實際上他們也是這樣做的。比如我們搞了一個中國、澳大利亞的合作論壇，今年又搞了一個中國和印度的合作論壇，這樣搞得更加具體一點，使真正參加會議的得到好處和實惠，這是非常重要的，得不到實惠下一年就不來了。

　　中新社記者：咱們這次議題大部分是講中國，是不是有點過于偏重中國。您剛才也強調，我們這次的目標是共贏，但不妨礙利用這個平臺促進發展，但這個議題是不是過于偏重中國的話題，這是不是由一些中國的參與者來設的？

　　龍永圖：這個問題問的很好。確實我們設定這個議題當中很多都是與中國有關的，但不是越是民族的、越是國際的，我們博鰲亞洲論壇的特點就是了解亞洲，特別是了解中國的一個最好的平臺，比如我們現在打博鰲亞洲論壇的品牌，品牌有一定的特殊價值，特殊價值就是說這是一個了解中國經濟發展的最好平臺。

　　所以，我們設定的這些題目實際上都是外國大的企業提出來的，不是我們提出來的。比如說現在外國人最關心中國的經濟發展有兩個問題，一個是中國銀行業的改革，很多人認為中國銀行業的改革可能會決定中國經濟體制改革的成敗。另外是關心中國國企的改革，他們認為這兩個問題是關系到中國經濟下一階段發展的非常關鍵的問題。所以這個議題不是我們主觀提出來的，是很多國外的大公司、大企業提出來的，他們說我們特別想了解中國銀行業和國企改革的問題。所以我們請了相關同志介紹這方面的情況，請其他一些專家說一些對銀行業和國企改革的問題。中國和外國的專家、學者和一些企業家來討論中國的國企改革，實際上也可以是中國銀行業認真聽取外國的同行，比如外國的一些大銀行和投資銀行他們對中國銀行改革應該怎么做進行了討論。

　　我覺得這樣一些問題雖然看起來是中國的問題，實際上是世界很關注的問題。比如財富論壇，他們可能討論其他問題有很多高水平的，但是討論中國銀行業的改革，中國國企的改革，我們要成為高水平的討論，這才能體現出博鰲亞洲論壇的相對優勢。看起來題目是關于中國的，實際是全球關注的，這個題目不是狹隘的。

　　中央人民廣播電臺：隨著各國經貿往來的密切，各國間的貿易摩擦日益增多，博鰲亞洲論壇在解決爭端、消除矛盾方面發揮了什么樣的作用？今年的主題是亞洲的新機會，如果是一個企業想通過參會了解這個機會所在，您會給出什么樣的建議？

　　龍永圖：關于貿易摩擦的問題談的很多，大家應該把概念分清楚，貿易摩擦和貿易保護主義是兩個概念，貿易摩擦是正常的，像踢足球一樣的，相互碰撞，都很正常。但是踢人家犯規得了黃牌、紅牌，所以貿易摩擦多了就會有反傾銷等等，這是很正常的。如果你對一個國家進行歧視性的反傾銷，或者是違背世界貿易組織程序來進行反傾銷，那就是刻意的貿易保護。所以我們對貿易摩擦是進行協商解決，沒有什么大驚小怪。但對貿易保護主義，我們要嚴正交涉。所以我們如果把這兩個概念分清楚了，我們就不會對產生的貿易摩擦和反傾銷大驚小怪。博鰲亞洲論壇不可能具體處理貿易摩擦的問題，但至少造成一個氛圍，貿易摩擦不可避免，但貿易保護主義是絕對不能干的。我們今年有一個專門的討論，就是多哈回合能否成功。實際上多哈回合能否成功，就是讓全世界營造一個更加寬松的環境，對解決貿易摩擦提供了一個非常好的保障機制。因為博鰲亞洲論壇不可能解決一個案子的問題，但可以營造一個氣氛，有助于這個問題解決。

　　我覺得一個企業選取這個企業本身特殊的商機，這可能還是一個比較高層次的對話。但是，如果這個企業很有悟性、很敏感，就可以抓住這樣一個新的機會。最近中國提出了科學發展觀，更加重視環保、資源的節約，很多的企業就開始進軍中國，把中國的環保技術、節能技術拿出來，現在已經開始推銷了，外國人就知道這是新機會，因為我們提出了新的科學發展觀，更加重視環保的問題。這就是一個大的政策趨勢出來以后，會產生很多新的商業機會，這就是討論政治性問題。比如我們今年博鰲亞洲論壇要討論能源的問題，肯定一些比較敏感的企業就知道有新的商機。這就需要提高我們參會代表的敏感性和悟性，尤其是參加同樣一個會，同樣行業的兩個企業有一個得到了有一個沒得到，這要看你的水平了。

　　人民日報：我們注意到全球產業鏈向中國轉移將持續二十年。從全球產業鏈角度看，中國產業如何抓住這個機會？如何調整結構？如何增強自己在全球的競爭力？

　　龍永圖：產業鏈的問題實際上就是對我們中國的企業進行一次關于經濟全球化和區域經濟一體化教育的問題。我們過去的企業僅僅看到自己產品本身的發展問題，產品本身的市場問題，現在我們通過產業鏈的問題使得我們的企業了解現在的競爭已經不是一個產品和另外一個產品，一個企業和另外一個企業，甚至一個國家和另外一個國家的競爭，變成了一個產業鏈之間的競爭。而一個產業鏈可能是一個多國的，比如一個襯衫，他的牌子可能是意大利的，面料可能是韓國的，制造不論是中國還是泰國的，他的市場、零售可能是歐洲的市場，他的批發商可能是美國的批發商。這樣一個產業鏈實際上是多國的企業所組成的產業鏈，所以我們的企業如果從產業鏈的角度來看，他就可以發展和其他國家在同一產業鏈，可以擴大他的事業，使得我們的企業能夠在操作上了解全球化給他們帶來的影響，因為產業鏈實際上是從操作的層面解釋了什么是全球化。企業之間的競爭變成了產業鏈之間的競爭，這點對整個企業開闊視野、主動參與經濟全球化有一定的作用。

　　中國經營報：這次論壇有沒有涉及到外資利用的問題？您如何評價現階段的外資政策？

　　龍永圖：現在中國的外資政策還是相當開放的，現在外國的一些投資者對中國的外資政策是關心大陸調整產生的一些影響，我們這次會議要強調中國對外開放的政策不變，對外資的政策不變，這樣更加增強外國投資者對中國投資的信心。我們商務部負責外資工作的馬秀紅副部長組織了很多小型的會議，親自傾聽外資企業對中國外資政策的建議和意見，我覺得這是一個很好的平臺。說老實話，這些企業到北京去，包括商務部的主管領導，小范圍進行談論，這有它的一定優勢，我們這次請了中國15位副部級以上的干部，他們到來其實就是和企業零距離接觸，解釋政策，給他們意見，所以很多企業到這兒來，某些企業到這兒來就為了見中方的一個主管領導，他們覺得這樣的機會比較難得。加上晚宴等等有很多機會接觸到中國的官員，聽中國對一些重大政策的解釋。

　　新華社：我們注意到這次論壇日本的代表也要來，現在中日關系比較冷，請了日本的代表來有什么暗示？我們注意到有一個分會場的主題，就是關于多哈經濟的談判，我們想了解在博鰲亞洲論壇區域合作的平臺上，進一步推進周邊貿易合作機制，我想了解一下你對這個問題的看法？

　　龍永圖：這次日本的二階產業大臣參加這個論壇也是促進中日關系的一個很好的機會。過去幾年博鰲亞洲論壇日本差不多每年都會派一些內閣大臣來參加博鰲亞洲論壇的會議，使比較困難的中日關系過程中保持了這樣一些接觸。所以這次二階來，我們非常重視，對他的發言，他雖然是部長級的，希望更多的帶著日本方面對發展日中經濟關系的一些重要言論，而且博鰲亞洲論壇作為一個非政府的論壇，在促進中日的經貿關系當中發揮獨特的作用，我們也希望發揮獨特的作用。

　　因為多哈的世貿組織部長級會議在香港剛剛開過，大家對多哈回合能否成功非常關心，所以博鰲亞洲論壇一直很關注多哈的進程，特別是因為我們過去經歷了，所以對多哈的進程更加關注。大家知道，去年的世貿組織，當時現任總干事和現在的世貿組織總干事兩次到博鰲論壇，在午餐會上講了他們對多哈回合的期待。這引起了很多方面的關注，今年我們也請了印度尼西亞的貿易部長、新西蘭的貿易部長、韓國的貿易部長等等，讓他們講講他們對多哈回合的期待，怎么樣突破多哈回合中目前的障礙，這也是一個貢獻，這樣的交流對整個多哈回合在目前這樣一種比較困難的情況下，促進我們繼續合作。

　　主持人：今年出席論壇2006年年會的代表來自39個國家和地區，包括中國，總數是850人，其中部長級以上的約40人，850人總數里面其中國外代表是450人，國內代表400人，在所有的代表中四分之三是企業界代表，其余的來自政府界和學術界。除此之外還有大概隨員是200余人，以及來自106家中外媒體的記者，435人，最新的統計是中外媒體記者大概110家，這是昨天晚上做的最新統計。