郭樹清回首外匯儲備注資銀行始末

　　“當(dāng)一團(tuán)亂麻用手解不開時，用刀一劈就行了”

　　本報記者 趙憶寧 北京報道

　　當(dāng)郭樹清埋頭把最后幾個字寫完、從一堆辦公文件中站起身打招呼時，記者發(fā)現(xiàn)香港上市時的鮮亮西裝已經(jīng)被一身休閑便裝取代。十年間，從外表上看郭樹清沒有太大變化，只

是成年期成熟的思慮、日益豐富的經(jīng)驗(yàn)，猶如內(nèi)心信仰和理性大廈的落成寫在他的臉上。

　　他沒有立即開始與記者交談，而是最先關(guān)注他的同事：“你叫什么名字？”他問陪同前來的建行宣傳處副處長。顯然，建行總行大樓中的1000多名工作人員，郭樹清尚不能全部認(rèn)識。

　　經(jīng)過上市之前的“靜默期”(那是最艱苦的時期)和香港上市時的“亢奮期”，郭樹清顯得有些疲憊。這讓記者想起他的老同學(xué)說過的一件事：郭樹清放松的方式比較奇特，回國之后，他請老朋友到他家中做客，一起到郊外散步，既討論學(xué)術(shù)問題，也海闊天空，就是不帶“錢”字，談話丁點(diǎn)不涉及他的IPO。

　　然而，對于一位曾經(jīng)的國家外匯管理局局長，今天的中國建設(shè)銀行董事長來說，這樣的放松殊為難得。更多時候，他都要成天面對數(shù)以億計的資金進(jìn)出，而記者的訪問也同樣繞不開這個“錢”字。

　　不是為了國際收支平衡

　　《21世紀(jì)》：你到外匯管理局后做了一件重要的事，使用外匯儲備注資國有商業(yè)銀行。回過頭來，你現(xiàn)在如何評價這一決策？你的初衷是不是像你在《在貧困與過剩之間》寫的那樣，緩解外匯儲備增加的壓力、解決資金的不平衡？

　　郭樹清：主要還不是這個問題，這個辦法解決不了國際收支的不平衡。解決國際收支不平衡需要依賴產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整、理順市場關(guān)系等，但是難就難在過去沒做，現(xiàn)在想做就都集中在一起了：工資要提高，土地價格也要提高，如果匯率再升值，這些因素都集中起來，壓力可能更大一些。但是我認(rèn)為把握得好，還是能夠承受的。單單依靠匯率升值是調(diào)整不過來的。還有稅收優(yōu)惠的特殊政策。目前有很多是假外資，外商直接投資的統(tǒng)計500億-600億美元中，少說有20%的假外資。維爾京群島(Virgin Islands)已經(jīng)成為我們第二、第三大外商直接投資來源地，奇怪嗎？改進(jìn)這些需要一個過程，單靠匯率是不能夠解決這些問題的。

　　另外，還要理順進(jìn)出口的關(guān)系，減少給外商投資的優(yōu)惠，變成一種正常的國民待遇的關(guān)系；同時鼓勵國內(nèi)的資金流出，實(shí)施企業(yè)“走出去”戰(zhàn)略，包括投資設(shè)廠、收購、兼并、入股；再一個就是金融投資也要走出去。

　　《21世紀(jì)》：金融投資走出去？什么含意？

　　郭樹清：現(xiàn)在有一個機(jī)制叫QFII，境外投資機(jī)構(gòu)可以進(jìn)來買我們的股票、債券；還有一個平衡的機(jī)制，叫QDII，比如社保基金、保險公司。資金必須有進(jìn)有出才能保證相對平衡，如果只有進(jìn)來沒有出去，會加劇失衡，會對貨幣政策宏觀管理造成更大的壓力。

　　為何選擇外匯儲備

　　《21世紀(jì)》：請重點(diǎn)談一下銀行注資問題。

　　郭樹清：注資，首先是緣于銀行系統(tǒng)的脆弱性，這是大家都知道的。中國的銀行脆弱性非常嚴(yán)重，幾年前不良(資產(chǎn))率平均在20%以上。

　　《21世紀(jì)》：你是如何想到使用外匯儲備注資給國有商業(yè)銀行的？

　　郭樹清：我覺得這是個技術(shù)性的問題。因?yàn)椋�注資無非有幾種辦法：第一，財政支出最省事，財政可以壓縮別的支出投到銀行。這是最好的選擇。這幾年財政收入增長得很快，每年增加幾千億元，去年增加5000億元。人們自然會想到財政拿錢的眾多理由：你不是國家的銀行嗎？另外，金融安全關(guān)系到全局，關(guān)系到全社會，最好是政府直接拿出錢來。但是有很多理由認(rèn)為財政出資不妥，其中重要的一個理由是財政支出的壓力增長得更快。第二是政府發(fā)債，發(fā)專項債券。發(fā)債的辦法在技術(shù)上比較簡單，財政拿錢在銀行轉(zhuǎn)個圈，等于銀行買了國債債券，被視為特種國債，或者定向發(fā)債，比如保險公司、社保基金等。發(fā)債很容易，這些機(jī)構(gòu)有錢，社會上資金過剩，存貸差越來越大；但是從法律上來說，這個問題就非常復(fù)雜了。這既不是建設(shè)國債，又不是彌補(bǔ)預(yù)算赤字的國債，那依據(jù)何在呢？第三，找機(jī)構(gòu)發(fā)債。比方說成立一個事業(yè)機(jī)構(gòu)或國家特許的公司，也可以選擇現(xiàn)有的單位發(fā)機(jī)構(gòu)債或公司債來注資，不過實(shí)質(zhì)上還是國家發(fā)債。第四，開放民間注資，或者讓外資來做。

　　這幾個選擇都很清楚。但是，注資是必須的，當(dāng)時銀行從資本充足率角度看已經(jīng)是負(fù)值，在國外就要破產(chǎn)，如果不改革，再次遇到金融危機(jī)就沖不過去，就是死路一條。嚴(yán)重性人們已經(jīng)看到，必須改制，在1997年亞洲金融危機(jī)后，大家認(rèn)識更一致了，特別是看到亞洲國家，再遠(yuǎn)一點(diǎn)是南美國家的危機(jī)后果，銀行不改革行嗎？已經(jīng)看得比較清楚。國外有專家說，中國的銀行體系距離全面危機(jī)只有一步之遙，有的說只差一根導(dǎo)火索，就是因?yàn)槲覀冦y行體系的不良率超過20%。也有人說要讓銀行自己追債去，問題在于絕大部分不良貸款后來是找不到足以承擔(dān)責(zé)任的責(zé)任人的，因?yàn)檎�策性原因掩蓋了幾乎所有問題。基建項目是國家計劃，技改項目也是重點(diǎn)，要支持國有企業(yè)改革，支持外貿(mào)出口，支持鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)，都是政策性的任務(wù)給了銀行，有90%以上。哪項政策不好？我看都好。但是問題必須解決，拖下去就有可能導(dǎo)致系統(tǒng)性的金融風(fēng)險，而且也影響資源配置效率的提高。

　　《21世紀(jì)》：如何想到使用外匯儲備？

　　郭樹清：使用外匯儲備是個比較簡單的辦法。外匯儲備有兩個目的，一個是防范國際收支危機(jī)，在國際收支不平衡發(fā)生支付困難的時候使用外匯儲備。貿(mào)易出口上不去，進(jìn)口很多，或者是還債高峰期，就可以使用外匯儲備。這個方面現(xiàn)在沒有問題，狀況很好。第二就是維護(hù)金融體系的穩(wěn)定性。

　　《21世紀(jì)》：這種實(shí)踐在國際上是否有先例？

　　郭樹清：這就是中國人的聰明之處。我們知道，新加坡有一個專門的政府投資公司，使用外匯儲備進(jìn)行投資。韓國也在多元化運(yùn)作其外匯儲備。

　　《21世紀(jì)》：但是注資給國有銀行，中國是第一家嗎？

　　郭樹清：就算是我們的一個創(chuàng)造吧。在亞洲金融危機(jī)的時候，香港金管局動用外匯基金買過股票，等于是使用央行與財政的錢，使用外匯儲備買股票，持有某些公司的股權(quán)。他們是為了支持股票市場不能崩潰。另外，在日本有央行使用自己的資金購買其他商業(yè)銀行股票的例子，解決銀行與企業(yè)相互持股問題，也是打了一針強(qiáng)心劑。

　　《21世紀(jì)》：是外匯儲備嗎？

　　郭樹清：對央行來說，本幣資金、外匯資金其性質(zhì)都是一樣的。不用財政的錢，不用發(fā)債的錢，央行等于通過貨幣創(chuàng)造，提供基礎(chǔ)貨幣可以獲得(資金)。外匯儲備是什么？是使用人民幣購買的。后來為什么大家很快就接受了？因?yàn)槲覀冞@個做法合乎道理。包括美聯(lián)儲等等，我們向所有國家的中央銀行通報，他們?nèi)�都贊成，包括世界銀行和國際貨幣基金組織。

　　注資是多年前的想法

　　《21世紀(jì)》：中國的銀行改革，誰也沒有想到會出這一著棋。

　　郭樹清：事情太復(fù)雜的時候，可以用簡單的辦法解決。你知道，當(dāng)一團(tuán)亂麻用手解不開時，用刀一劈就行了(他用手做了一個刀劈的動作)。

　　《21世紀(jì)》：有人告訴我說，這個政策的策劃和醞釀是出自你和(央行行長)周小川之手？

　　郭樹清：不是，有很多人(回答得非常勉強(qiáng))。

　　《21世紀(jì)》：從醞釀到成為決策有多長時間？

　　郭樹清：那不好說。其實(shí)，要給商業(yè)銀行注資是很多年前的想法，不僅討論了許多年，而且也發(fā)過2700億特種國債，剝離過14000多億，還搞了一部分債轉(zhuǎn)股。

　　《21世紀(jì)》：使用外匯儲備注資的想法從什么時候開始？

　　郭樹清：這個想法時間不長，從2003年開始吧。

　　《21世紀(jì)》：現(xiàn)在講決策的科學(xué)化、民主化，對這樣一個重要的決策，人們對它的決策過程感興趣。它是如何醞釀的？又是如何決策的？

　　郭樹清：我覺得這個問題不是特別重要。重要的是大家對這個問題首先要有共識。什么是共識？國有商業(yè)銀行如果再這樣下去難以為繼，要有危機(jī)感和緊迫感，要盡快想出辦法來解決。無論是采取財政撥款、政府發(fā)債、機(jī)構(gòu)注資、社會注資、直接向社會募股、使用外資的辦法，我認(rèn)為都是可選的方案。問題在于大家要有共識，所有的部門、領(lǐng)導(dǎo)都能夠認(rèn)識到這一點(diǎn)，這是最大的前提。

　　形成共識也不是很容易。很多人會想，銀行是國家銀行，為什么還要花這么多錢？銀行的工資待遇都很高，大樓蓋了很多，沒錢怎么能發(fā)工資？沒錢怎么蓋大樓？你怎么還需要注資？扶貧、教育有那么多的缺口，一個省多投30億-40億人民幣，就可以解決普及義務(wù)教育問題。你們銀行中、建兩行一用就是450億美元，當(dāng)時換算成人民幣3700多億元。多大的數(shù)額！

　　《21世紀(jì)》：如果說起來，銀行是中國最大的國有企業(yè)。

　　郭樹清：說是這樣說，但是不等于國有企業(yè)應(yīng)該老是這樣花錢。