東亞銀行陳棋昌：人民幣業(yè)務(wù)基本不盈利

　　本報(bào)記者 孫軻 北京報(bào)道

　　似乎是個(gè)巧合，又似乎早有準(zhǔn)備。

　　10月31日至11月3日，香港銀行業(yè)公會(huì)組織多位銀行高管來到內(nèi)地，先后拜訪了銀監(jiān)會(huì)和證監(jiān)會(huì)等部門。而就在眾多香港銀行巨頭來訪期間，11月1日，中國(guó)人民銀行發(fā)布公告，

宣布擴(kuò)大香港銀行辦理人民幣業(yè)務(wù)的范圍。

　　一連串限額的提高或取消，究竟會(huì)給香港銀行辦理人民幣業(yè)務(wù)提供多大的空間？在此之前近兩年的時(shí)間里，香港銀行的人民幣業(yè)務(wù)究竟開展得怎樣？帶著這些疑問，11月3日，本報(bào)記者專訪了香港東亞銀行執(zhí)行董事兼副行政總裁陳棋昌。

　　位于北京富華大廈的東亞銀行北京分行辦公室布置得古色古香，仿佛向人展示著它的東方文化背景。從1918年在上海成立分行起，東亞銀行1987年來一直沒有間斷過在內(nèi)地的經(jīng)營(yíng)。現(xiàn)年59歲的陳棋昌已經(jīng)在東亞銀行供職40年，歷任東亞銀行有限公司秘書、總經(jīng)理、執(zhí)行董事和副行政總裁，目前主管東亞銀行中國(guó)業(yè)務(wù)部、營(yíng)運(yùn)支援部(主管IT、壓匯、外匯結(jié)算、

　　主做存款和換鈔

　　《21世紀(jì)》：中國(guó)人民銀行從2004年2月25日起允許香港銀行開辦人民幣業(yè)務(wù)，東亞銀行是從什么時(shí)候開始進(jìn)行這類業(yè)務(wù)的？央行提到的個(gè)人人民幣存款、兌換、匯款和銀行卡四項(xiàng)業(yè)務(wù)，東亞銀行是否都開展了？

　　陳棋昌：東亞銀行是香港第一批開辦人民幣業(yè)務(wù)的銀行，并且四項(xiàng)業(yè)務(wù)都有涉及。可以說兩年來人民幣業(yè)務(wù)一直在平穩(wěn)發(fā)展，但做得比較多的是存款和換鈔業(yè)務(wù)，銀行卡和匯款業(yè)務(wù)做得非常少。實(shí)際上，整個(gè)香港銀行業(yè)所做的人民幣業(yè)務(wù)都是這樣的狀況。

　　《21世紀(jì)》：為什么會(huì)出現(xiàn)這種情況，是人們對(duì)銀行卡和匯款業(yè)務(wù)的需求比較小么？

　　陳棋昌：一方面是因?yàn)樾枨笮。�另一方面是由于限制比較多。

　　人民幣信用卡一直不太流行，因?yàn)楫吘谷嗣駧判庞每ɑ�本只能在�?nèi)地使用，除此之外也就是香港、新加坡和泰國(guó)的一小部分地方可以用。而我們也同時(shí)發(fā)行VISA(維薩)卡和Master(萬事達(dá))卡，這兩種卡全球都可以使用，包括中國(guó)內(nèi)地，因此對(duì)人民幣信用卡的需求量就非常小。

　　對(duì)于匯款業(yè)務(wù)，人民銀行規(guī)定人民幣只能從香港匯給內(nèi)地指定賬戶。這就要求匯款人必須自己先在內(nèi)地開個(gè)戶，然后匯到自己的戶頭上。并且如果匯到國(guó)內(nèi)賬戶后從這個(gè)賬戶提取了一部分現(xiàn)金，余下的部分也不能再匯回香港了，只有完全不動(dòng)才可以匯回來。

　　《21世紀(jì)》：從去年開設(shè)人民幣業(yè)務(wù)以來，東亞銀行的人民幣業(yè)務(wù)大概做了多大規(guī)模？在香港38家開辦人民幣業(yè)務(wù)的銀行中排在第幾位？

　　陳棋昌：這個(gè)數(shù)字我不太方便說，因?yàn)槟募毅y行都不會(huì)對(duì)外公布這個(gè)數(shù)字，但東亞銀行肯定是排在前五名。排在第一位的應(yīng)該是中國(guó)銀行，其次是匯豐、恒生、東亞和渣打。這五家銀行所做的人民幣業(yè)務(wù)量應(yīng)該能達(dá)到總量226億元人民幣的一半以上。

　　《21世紀(jì)》：為什么這幾家銀行會(huì)做得比較好？

　　陳棋昌：零售業(yè)務(wù)發(fā)展如何與網(wǎng)點(diǎn)數(shù)量有密切的關(guān)系，東亞銀行在香港有120多個(gè)網(wǎng)點(diǎn)，中國(guó)銀行的網(wǎng)點(diǎn)最多，達(dá)到300多個(gè)，匯豐有近200個(gè)，恒生是150多個(gè)。

　　人民幣業(yè)務(wù)空間太小

　　《21世紀(jì)》：人民幣業(yè)務(wù)在東亞銀行的所有業(yè)務(wù)中能達(dá)到多大比例？盈利狀況怎么樣？

　　陳棋昌：人民幣業(yè)務(wù)在我們所有的業(yè)務(wù)中占據(jù)的比例非常小，可以說我們基本不去計(jì)算這個(gè)比例。香港所有的銀行差不多都是如此。

　　我估計(jì)，基本上所有的銀行在這塊業(yè)務(wù)上都沒有什么盈利，包括東亞銀行。因?yàn)閮深愔饕獦I(yè)務(wù)中存款沒有出路，而換鈔業(yè)務(wù)主要是賺取匯率差價(jià)，這部分業(yè)務(wù)也被香港的人民幣找換店搶走了很多。

　　雖然找換店相比銀行存在較大風(fēng)險(xiǎn)，但因?yàn)樗麄儾皇苤袊?guó)人民銀行的監(jiān)管，在手續(xù)上就比正規(guī)銀行簡(jiǎn)單。比如銀行為防止客戶洗黑錢會(huì)要求他們登記名字和證件號(hào)碼，找換店則基本上不用。同時(shí)，銀行不能提供24小時(shí)的服務(wù)，找換店可以。這就使很多人愿意去找他們。

　　《21世紀(jì)》：既然人民幣業(yè)務(wù)沒有盈利，為什么還要做呢？這次人民幣業(yè)務(wù)范圍的進(jìn)一步拓寬，對(duì)今后東亞銀行開展人民幣業(yè)務(wù)會(huì)有什么實(shí)際的影響？

　　陳棋昌：雖然沒有盈利，但因?yàn)殂y行是服務(wù)行業(yè)，作為一個(gè)服務(wù)品種是不能缺少的。東亞銀行在內(nèi)地有10家分行，共21個(gè)網(wǎng)點(diǎn)，我們現(xiàn)在把客戶基礎(chǔ)打好，將來一旦人民銀行放開貸款業(yè)務(wù)，我們就可以在香港吸收存款，在內(nèi)地貸出去。

　　此次央行允許香港指定商戶開立人民幣存款賬戶，對(duì)人民幣存款的增加會(huì)有一定幫助。原來商戶不能開立人民幣賬戶，要開也必須以個(gè)人的名義來開，但是上市公司是不可能用個(gè)人的名字為公司開立賬戶的。今后我們會(huì)在這方面大力拓展人民幣的存款業(yè)務(wù)。

　　不過一些限額的放寬，并不會(huì)使我們的業(yè)務(wù)有明顯的增加。比如個(gè)人換鈔限額從6000元增加到20000元，對(duì)換鈔業(yè)務(wù)不會(huì)有太大影響。因?yàn)樵瓉砣绻�客戶有超過6000元的換鈔需求，也可以通過幾家銀行去進(jìn)行。現(xiàn)在只是更方便了客戶，但整體需求量不會(huì)有很大增加。

　　另外，允許香港居民用人民幣支票在廣東省支付消費(fèi)性支出，也不會(huì)帶來太多特別的好處。因?yàn)椴粌H在內(nèi)地，即使是在香港個(gè)人開支票也幾乎不被商家所接受。現(xiàn)在支付電子化水平已經(jīng)比較高，信用卡非常好用，拓寬這項(xiàng)業(yè)務(wù)對(duì)我們的業(yè)務(wù)增長(zhǎng)沒有太大的意義。

　　《21世紀(jì)》：這次的開放程度與你預(yù)先設(shè)想的有多大差距？香港銀行業(yè)還希望在哪些方面放開人民幣業(yè)務(wù)的發(fā)展空間？

　　陳棋昌：現(xiàn)在開放的還是太窄了，幾乎沒有什么發(fā)展空間。雖然一些行業(yè)可以開立人民幣存款賬戶了，但因?yàn)闊o法貸出去，對(duì)我們的人民幣業(yè)務(wù)盈利沒有什么根本上的促進(jìn)。

　　其實(shí)關(guān)鍵不是放寬限額，而是拓寬渠道。如果能夠允許香港銀行進(jìn)行人民幣貸款，我們就會(huì)想辦法吸收更多的存款，這樣人民幣業(yè)務(wù)才能發(fā)展起來。我們還希望放開人民幣債券業(yè)務(wù)，我們可以代理銷售，收取傭金。

　　《21世紀(jì)》：你認(rèn)為更進(jìn)一步放開人民幣業(yè)務(wù)大概會(huì)在什么時(shí)候？

　　陳棋昌：這還很難說。我們?cè)诟�外匯局溝通時(shí)他們表示沒有具體的時(shí)間表。并且這件事要涉及很多部門，以貿(mào)易結(jié)算來說，就要涉及外匯局、

　　目前中央所做的一些限制我們可以理解——從國(guó)家宏觀的角度看，是為了避免一些風(fēng)險(xiǎn)；但從香港銀行業(yè)的角度來說，我們認(rèn)為風(fēng)險(xiǎn)是可以控制的。政府現(xiàn)在還是不希望香港存有太多的人民幣，怕聚集大量人民幣在香港等待升值，出現(xiàn)人民幣被炒作的風(fēng)險(xiǎn)。