茅于軾：中原崛起的市場(chǎng)化思考

　　9月23日，由經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào)、鄭州大學(xué)企業(yè)研究中心聯(lián)合主辦的“中原崛起與企業(yè)家責(zé)任高峰論壇”在河南人民會(huì)堂舉行。作為本次論壇的主講嘉賓——中國(guó)著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家茅于軾，就中原崛起、企業(yè)家責(zé)任以及當(dāng)前熱點(diǎn)問(wèn)題，在論壇開(kāi)幕前接受了《經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào)》的獨(dú)家專訪。

　　□經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào)記者 劉金松

　　政府的角色定位

　　經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào)：2005年，中部崛起被提上了國(guó)家的發(fā)展戰(zhàn)略議程，而在此之前，河南省也提出了中原崛起的目標(biāo)，您如何看待在中部崛起背景下的中原崛起？

　　茅于軾：我到過(guò)中原一些省份，像河南、江西、山西、安徽等，這幾個(gè)地方有一個(gè)共同的問(wèn)題，就是商業(yè)不發(fā)達(dá)。從老百姓方面看，他們也還是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的觀念比較多，這兩方面造成中部地區(qū)在經(jīng)濟(jì)上相對(duì)落后于沿海地區(qū)。

　　怎樣解決這個(gè)問(wèn)題？現(xiàn)在也還沒(méi)有一個(gè)萬(wàn)全之策。不過(guò)我發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在中部地區(qū)出去打工的人比較多，這個(gè)現(xiàn)象很好，他們不僅帶回了很多信息、資金，而且觀念也正在慢慢改變。

　　政府方面就比較復(fù)雜，現(xiàn)在我們經(jīng)常講政府功能轉(zhuǎn)變，首先政府直接的功能不是發(fā)展經(jīng)濟(jì)，而是提供一個(gè)好的平臺(tái)，這一點(diǎn)是非常關(guān)鍵的。

　　我看現(xiàn)在中部政府的積極性很高，都想把自己所在的地區(qū)搞上去。但是在方法上我認(rèn)為有些問(wèn)題。我覺(jué)得政府不需要親自去抓項(xiàng)目、抓招商引資，只需要提供一個(gè)平臺(tái)，保護(hù)財(cái)產(chǎn)的所有權(quán)，維護(hù)市場(chǎng)的公平競(jìng)爭(zhēng)，保證參與者的自由選擇及公平、公正的市場(chǎng)環(huán)境。

　　經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào)：據(jù)我所知，在中原的一些城市，有些地方政府為了促進(jìn)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)的發(fā)展，甚至給自己下屬的各個(gè)部門和單位分配了具體的招商任務(wù)。您如何看待這種現(xiàn)象？

　　茅于軾：這就更為錯(cuò)誤了，資源配置是市場(chǎng)的事，不是政府的事，所以我說(shuō)中部地區(qū)有一個(gè)比較突出的問(wèn)題，就是有些政府把自己的定位搞偏了。

　　例如浙江省，資源是很貧乏的，它沒(méi)有什么大項(xiàng)目。因?yàn)樘厥獾臍v史原因，國(guó)家也從來(lái)不在那里投資。

　　企業(yè)的比較優(yōu)勢(shì)

　　經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào)：河南的民營(yíng)經(jīng)濟(jì)相對(duì)沿海地區(qū)來(lái)說(shuō)起步較晚，但也有一些發(fā)展不錯(cuò)的民營(yíng)企業(yè)。如今這些企業(yè)面臨一個(gè)問(wèn)題，就是如何突破創(chuàng)業(yè)期的局限，逐步做大做強(qiáng)。

　　茅于軾：這個(gè)問(wèn)題不能一概而論，不可能所有的企業(yè)都做大做強(qiáng)。一個(gè)社會(huì)中，企業(yè)的構(gòu)成本來(lái)就是大、中、小都有，而且小企業(yè)總是占大多數(shù)的。這種格局不管國(guó)內(nèi)還是國(guó)外都存在。事實(shí)上，絕大部分企業(yè)是做不大的。

　　經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào)：最近中國(guó)企業(yè)的海外并購(gòu)成了人們備受關(guān)注的熱點(diǎn)。聯(lián)想并購(gòu)IBM，更是在業(yè)界產(chǎn)生了巨大的沖擊波，而在此之前，海爾、TCL等企業(yè)也頻頻出擊。與這些大企業(yè)的走出去相對(duì)應(yīng)，中原的一些企業(yè)也開(kāi)始了走出去的步伐，當(dāng)然，這種走出去更多的是去一些欠發(fā)達(dá)地區(qū)。您如何看待這種走出去策略？

　　茅于軾：全球經(jīng)濟(jì)一體化的結(jié)果就是跨國(guó)公司得到了非常大的發(fā)展，貿(mào)易、貨物、資金往來(lái)的障礙越來(lái)越小。到外國(guó)辦企業(yè)，形成跨國(guó)性的集團(tuán)，大企業(yè)都會(huì)走這條路。

　　企業(yè)發(fā)展的最基本的特點(diǎn)就是比較優(yōu)勢(shì)，你的比較優(yōu)勢(shì)決定了你跨到哪里去，是發(fā)達(dá)國(guó)家還是欠發(fā)達(dá)國(guó)家�？偟膩�(lái)說(shuō)，這兩種類型的市場(chǎng)各有優(yōu)缺點(diǎn)。

　　發(fā)達(dá)國(guó)家的環(huán)境會(huì)好一些，你知道可能會(huì)發(fā)生什么，你可以事先做各種估計(jì)，它是一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)充分的、很公平的市場(chǎng)。能不能賺錢，就看你經(jīng)營(yíng)能力的高低。

　　到欠發(fā)達(dá)國(guó)家，利潤(rùn)非常大，賺錢的機(jī)會(huì)非常多，但風(fēng)險(xiǎn)也非常大。首先你賺了錢未必能拿回來(lái)，因?yàn)檫@些國(guó)家外匯控制很嚴(yán)，而且這些地區(qū)的司法立法問(wèn)題非常多。

　　你在非洲開(kāi)個(gè)廠，就要解決當(dāng)?shù)厝说木蜆I(yè)，但非洲人比較懶散，管理起來(lái)很麻煩。表面上看可以賺很多錢，但各種各樣的條件限制你賺不了那么多錢。不光是非洲國(guó)家，和我們接壤的中亞國(guó)家也是這樣，和他們做生意很費(fèi)勁兒。這一點(diǎn)一定要看到。

　　給工人平等的地位

　　經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào)：本次論壇的主題是中原崛起和企業(yè)家責(zé)任，而關(guān)于企業(yè)家責(zé)任的定位也有不同的觀點(diǎn)，那么您是如何定義企業(yè)家責(zé)任的？

　　茅于軾：企業(yè)家最主要的責(zé)任就是創(chuàng)造財(cái)富。企業(yè)家對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn)就是創(chuàng)造財(cái)富，關(guān)鍵是怎樣創(chuàng)造財(cái)富，我認(rèn)為企業(yè)應(yīng)該遵循共贏的原則，就是不要損人利己。

　　市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是建立在自利的基礎(chǔ)上的。但是很多人不懂，他們認(rèn)為，大家都自利了，那不是亂套了嗎，必須有人犧牲，有人利他，這個(gè)社會(huì)才正常。這個(gè)想法是不對(duì)的。所謂共贏，就是雙方都自利，不是說(shuō)一方強(qiáng)迫一方去干一件事。

　　經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào)：在發(fā)達(dá)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家中，一些大的企業(yè)往往會(huì)注重對(duì)慈善事業(yè)的投入。但在國(guó)內(nèi)似乎還沒(méi)有形成一種氛圍。

　　茅于軾：企業(yè)的損人利己，還有一種例外，就是雙方地位的不平等。它不是一個(gè)平等地位的合同，而是帶有控制性的，一方不得不遷就另一方。這樣的例子很多，特別是企業(yè)和工人之間的關(guān)系，工人是處于一種被動(dòng)地位的。

　　為什么要有工會(huì)呢？就是要讓單個(gè)的工人有組織起來(lái)的力量，通過(guò)這種力量來(lái)維護(hù)自己的權(quán)益。國(guó)際上通常講的企業(yè)的社會(huì)責(zé)任還主要是這些方面，讓工人有平等的談判地位，工人受到法律的保護(hù)，企業(yè)家不能拖欠工資等。

　　至于說(shuō)，企業(yè)家損己利人，出錢給社會(huì)做公益事業(yè)，這也是必要的，但這不是主要的，主要的是奉公守法，并讓工人有自己的組織來(lái)維護(hù)自己的權(quán)益。

　　財(cái)富只是企業(yè)家價(jià)值的一部分

　　經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào)：企業(yè)家的責(zé)任心是不是和其自身的財(cái)富觀念有關(guān)？

　　茅于軾：企業(yè)的任務(wù)就是創(chuàng)造財(cái)富。但企業(yè)家作為個(gè)體存在，其追求的是人身價(jià)值，財(cái)富只是人生活的一部分，企業(yè)家的追求不能僅僅是財(cái)富。

　　經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào)：現(xiàn)在很多企業(yè)家熱衷于玩資本，因?yàn)檫@樣來(lái)錢更快，在追求財(cái)富的過(guò)程中，甚至不惜鋌而走險(xiǎn)。前一階段，就曾不斷曝出上市公司高管落馬的消息。

　　茅于軾：是這樣的，對(duì)一個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō)，財(cái)富運(yùn)作是必要的。企業(yè)沒(méi)有財(cái)富運(yùn)作，就很難活下去。

　　為什么會(huì)有金融呢？金融就是財(cái)富運(yùn)作，企業(yè)有金融服務(wù)的需要，這就需要一批人去做這些工作。做金融可以賺很多錢，時(shí)間短、回報(bào)大，但風(fēng)險(xiǎn)也很大。所以說(shuō)金融是一個(gè)高風(fēng)險(xiǎn)、高利潤(rùn)的行業(yè)。但是很多人只看到了高利潤(rùn)，卻沒(méi)有看到高風(fēng)險(xiǎn)。財(cái)富是很吸引人的，很多人在追求財(cái)富的時(shí)候，就會(huì)采用一些不當(dāng)手段，剛開(kāi)始是小違規(guī)，后來(lái)就變成了大違規(guī)，再后來(lái)就什么都不顧了。