財富時報總編輯副總編談財經(jīng)媒體發(fā)展聊天實錄

　　9月27日下午15：00-16：00，《財富時報》總編輯楊博，副總編韓福恒做客新浪嘉賓聊天室，與網(wǎng)友暢談中國財經(jīng)媒體的辦報理念。

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    精彩觀點：

    楊博：中國社會現(xiàn)在目前是剛剛進入這個市場經(jīng)濟的狀態(tài)，可以說社會的人群變化，現(xiàn)在是非常快，尤其是經(jīng)濟對人群引起的變化更深入更長遠(yuǎn)一些，比如說這個人群三五年以后會有一個變化，我們的靜態(tài)的定位，今天看到的人群三五年以后就不存在了，從這樣的角度說，我們是跟著讀者需求特征的變化隨時調(diào)整我們的定位。

    韓福恒：我覺得文娛和經(jīng)濟并不是對立的，財經(jīng)的東西也并不是高深的東西。怎么樣把財經(jīng)和我們的實際生活結(jié)合起來，我們就強調(diào)它的可讀性，讓財經(jīng)平民化，剛才也談到說，現(xiàn)在財經(jīng)沒有市場，不是說沒有市場，而是我們發(fā)現(xiàn)市場不夠。

    以下為聊天實錄：

    主持人 ：各位網(wǎng)友大家好！今天我們非常有幸請到了《財富時報》執(zhí)行總編輯楊博與《財富時報》副總編韓福恒做客新浪，與網(wǎng)友探討中國財經(jīng)媒體的辦報理念，先請楊總和韓總做一下自我介紹。

　　楊博：各位網(wǎng)友大家好！我是《財富時報》的執(zhí)行總編輯楊博，《財富時報》改版以后，對市場的反映也是比較激烈的，今天在新浪有這樣一個機會跟大家進行交流，希望大家是知無不言，言無不盡。

　　韓福恒：各位網(wǎng)友大家好，我是《財富時報》的副總編韓福恒。

　　主持人：《財富時報》是一份商業(yè)報紙，最近它的變化也比較大，先請兩位談一下它的定位現(xiàn)在與第一財經(jīng)日報，或者是21世紀(jì)，或者是經(jīng)濟觀察報有什么區(qū)別，內(nèi)容、形式上有什么特色呢？

　　楊博：《財富時報》目前的狀態(tài)跟現(xiàn)在市場化走的比較靠前的報紙，應(yīng)該說區(qū)別是很大的，我們從理念上總結(jié)出三個部分，第一個是大家都在強調(diào)市場細(xì)分，我們是采取模糊市場細(xì)分的這樣的一個態(tài)度，其次就是讀者定位，目前大家講針對性或者是靜態(tài)的讀者定位，我們是動態(tài)的，從表達(dá)方式上大多數(shù)追求專業(yè)化的表達(dá)方式，我們追求是平民化的，或者叫文學(xué)化的表達(dá)方式，從這三個方面，對現(xiàn)有的財經(jīng)媒體就算是一種背叛行為。

　　主持人：我們有網(wǎng)友問，《財富時報》專題策劃做得不錯，但是評論性文章不是太多，我們專題策劃和評論的側(cè)重是什么樣的？

　　楊博：我們是這樣的，《財富時報》首先是希望我們給讀者提供更多的信息的真實性，提供的事件的真相，我們不太主張把過多的記者的思想注入到我們的新聞采編當(dāng)中。所以從總體來說，我們會更加要求記者能夠采集更多的信息。然后盡量要約束他們基于自己思想的評論。

　　主持人：您剛才說到一個對于讀者動態(tài)的定位，您能詳細(xì)給我們的網(wǎng)友解釋一下嗎？

　　楊博：中國社會現(xiàn)在目前是剛剛進入這個市場經(jīng)濟的狀態(tài)，可以說社會的人群變化，現(xiàn)在是非常快，尤其是經(jīng)濟對人群引起的變化更深入更長遠(yuǎn)一些，比如說這個人群三五年以后會有一個變化，我們的靜態(tài)的定位，今天看到的人群三五年以后就不存在了，從這樣的角度說，我們是跟著讀者需求特征的變化隨時調(diào)整我們的定位。

　　主持人：以前當(dāng)每日經(jīng)濟新聞剛創(chuàng)刊的時候，當(dāng)時21世紀(jì)經(jīng)濟報的發(fā)行人，說現(xiàn)在中國不具有財經(jīng)日報存活的條件，因為現(xiàn)在的整個廣告已經(jīng)飽和了，已經(jīng)養(yǎng)不活一個日報了，它的廣告量是非常小的，您怎么看待如今的財經(jīng)日報的存活條件，以及它的市場？

　　楊博：首先我們說21世紀(jì)這個同志的觀點，我認(rèn)為他是比較片面的，現(xiàn)在不是財經(jīng)媒體的廣告市場上飽和的，首先我認(rèn)為財經(jīng)媒體的問題是財經(jīng)媒體自己的商業(yè)價值沒有被挖掘出來，一個簡單的現(xiàn)象是現(xiàn)在我們的財經(jīng)報紙，目前還沒有一份單期發(fā)行量超過50萬的報紙，50萬以下尤其在市場經(jīng)濟的初始階段，財經(jīng)信息十分旺盛的狀態(tài)下，我認(rèn)為作為財經(jīng)報紙的商業(yè)價值遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有被開發(fā)出來，所以市場不是飽和，而是這個市場還有待開發(fā)。

　　主持人：相對于其他媒體而言，我們在自己的內(nèi)容上有什么新的特色，據(jù)我所知，《財富時報》在楊總?cè)チ艘院螅�也對它的�?nèi)容做了很大的變革，使它產(chǎn)生了一些新的風(fēng)格？

　　楊博：從內(nèi)容上來說，我們首先說時政新聞，已經(jīng)進入了《財富時報》常規(guī)的框架，這也不是一個新的東西。我們認(rèn)為做一份財富類的報紙，我們首先要對財富做一個簡單的定義，財富到底是一個經(jīng)濟概念，還是一個生活概念，那么我們主張財富是一個生活化的概念，生活就是可能跟人類生活相關(guān)的各個領(lǐng)域，都進入我們的報道范圍，當(dāng)然作為對財富的報道畢竟有一定的特殊性，從我們來說，我們在滿足我們的核心定制叫成就財富夢想這樣的基本的基礎(chǔ)上，我們首先給大眾提供有用的和實用的信息，在這個基礎(chǔ)上，我們希望我們給大家提供的就是生活方面更全面的東西，包括對于生活的信心，對于生活的理念這樣的東西。也希望我們的讀者能夠了解自己的生存環(huán)境，這個生存環(huán)境就和時政行為有關(guān)系。從表面上來看，我們最大的變化，內(nèi)容的結(jié)構(gòu)上是把時政新聞納入常規(guī)采編的框架。

　　主持人：對于時政新聞的關(guān)注，我們有沒有考慮到對公司新聞的側(cè)重，因為媒體對公司的新聞影響是公司比較關(guān)注的，而它宏觀的內(nèi)容往往關(guān)注的微觀性個體對它關(guān)注不會太多。

　　楊博：從結(jié)構(gòu)上來說，目前時政新聞和產(chǎn)經(jīng)新聞是沒有沖突的，我們專門有一個部分是產(chǎn)經(jīng)新聞，關(guān)門關(guān)注公司市場這類的內(nèi)容。

　　韓福恒：還有一個財經(jīng)新聞就是上市公司的新聞。

　　主持人：我們怎樣保證比其他的媒體更有力的采取自己的信息源呢？

　　楊博：從信息源的角度來講，大體報紙上來源都是差不多的，大部分還是在信息處理上，我想信息對每一個媒體來說都是這么多來源，都是這么多出口，現(xiàn)在的核心問題，我們將什么傳達(dá)給讀者，問題的本質(zhì)在這兒，從這個角度來說，對讀者需求的理解，可能比信息源更重要一些。

　　楊博：我們把實用性和功能性的新聞傳達(dá)給讀者，希望信息對讀者有用，作為經(jīng)濟類的媒體來說，我們不希望把經(jīng)濟信息當(dāng)做一個經(jīng)濟學(xué)的概念或者說經(jīng)濟學(xué)的知識傳達(dá)給大家，我們是把財富當(dāng)做一種生活傳達(dá)給大家。

　　網(wǎng)友：《財富時報》對于記者的要求是怎樣的？

　　楊博：首先要求我們的記者要懂社會，其次再懂財經(jīng)。

　　主持人：貴報的記者現(xiàn)在是以前有過從業(yè)經(jīng)驗的多，沒有過的多呢？

　　楊博：肯定是有過從業(yè)經(jīng)驗得多。

　　韓福恒：我們的記者要有兩年以上的從業(yè)經(jīng)驗。

　　主持人：編輯這一塊的構(gòu)成呢？

　　楊博：講到人員構(gòu)成，我全面地來講一下。首先我們說現(xiàn)在要做好一份財經(jīng)類的報紙，從傳統(tǒng)的角度來說，首先是經(jīng)濟學(xué)的專業(yè)知識，我們很反對這個說法，畢竟經(jīng)濟類的報紙是報紙，而不是經(jīng)濟學(xué)的載體，從這個角度說，我們從高層間的組合上，首先是要求高層人員對社會的綜合認(rèn)識能力，我們會把經(jīng)濟學(xué)的基礎(chǔ)放在第二位，應(yīng)該是把哲學(xué)和社會學(xué)的認(rèn)識能力放在第一位。

　　然后從我們的中層，從編輯這樣一個層面來說，我們是主張專業(yè)化，就是說他對財經(jīng)媒體的從業(yè)經(jīng)歷會比較長，比較了解財經(jīng)信息的真?zhèn)危�能夠鑒別這個信息的真假，從這樣的角度來說，我們的中層是強調(diào)經(jīng)濟學(xué)的專業(yè)，我們的高層是強調(diào)哲學(xué)與社會學(xué)的能力。

　　網(wǎng)友：我是《財富時報》的讀者，我讀過幾期《財富時報》，感覺跟傳統(tǒng)的財經(jīng)媒體不是相同，其中娛樂成分很濃，這樣的定位會不會偏離財經(jīng)媒體的主流閱讀人群？

　　楊博：首先我們要面對一個基本的現(xiàn)實就是傳統(tǒng)財經(jīng)媒體的閱讀人群到底是不是財經(jīng)媒體就是唯一的或者是永遠(yuǎn)都會服務(wù)的這樣一個主要的人群。那么傳統(tǒng)的財經(jīng)媒體，我們應(yīng)該是這樣說，市場化的財經(jīng)媒體，包括21世紀(jì)，中國經(jīng)濟報等等這些做的很好的媒體，他的讀者人群我們都稱之為精英人群，或者是高端人群有這樣的概念，其實這樣的概念本身劃分就是非常有問題。

　　現(xiàn)在比如說精英人群，有錢的，很有錢的算不算精英人群，其實不算，有錢的人可能沒有思想。沒有錢的算不算，他們沒有錢就不是財經(jīng)媒體關(guān)注的對象，有思想的那一群，大學(xué)的教授，博士、碩士這一些知識分子，他們應(yīng)該說通常被稱之為精英人群，同樣不是財經(jīng)媒體關(guān)注的對象，從這樣來講，精英人群的劃分本身是有問題的。

　　還有一個問題，我們生活在經(jīng)濟生活一線的人有多少人具有經(jīng)濟學(xué)的背景，大部分是沒有的。讀經(jīng)濟學(xué)的本科可以算是相對專業(yè)的經(jīng)濟人群，大量的做企業(yè)很成功的人，90%以上是沒有經(jīng)濟學(xué)背景的。如果我們背離了傳統(tǒng)財經(jīng)媒體的服務(wù)對象，這個一點沒有什么可怕的。

　　韓福恒：我覺得剛才說的娛樂和財經(jīng)，我覺得是可以統(tǒng)一的，就像前一段時間，超女，湖南衛(wèi)視辦的，不就是一個文娛的東西，經(jīng)過湖南衛(wèi)視策劃這個活動，然后蒙牛銷售據(jù)說是上漲了4倍，湖南衛(wèi)視就短信收入就幾百萬，廣告收入也很可觀，所以我覺得文娛和經(jīng)濟并不是對立的，財經(jīng)的東西也并不是高深的東西。怎么樣把財經(jīng)和我們的實際生活結(jié)合起來，我們就強調(diào)它的可讀性，讓財經(jīng)平民化，剛才也談到說，現(xiàn)在財經(jīng)沒有市場，不是說沒有市場，而是我們發(fā)現(xiàn)市場不夠。

　　從中國現(xiàn)在的經(jīng)濟這20年來發(fā)展突飛猛進，我們面臨很大的發(fā)展機遇，如果說財經(jīng)媒體的競爭激烈，如果競爭再激烈也沒有美國和英國激烈，像美國的華爾街日報和英國的金融時報生存的依然很好，所以我們就應(yīng)該抓住我們市場，應(yīng)該說我們開拓市場不夠，不能說我們沒有市場。

　　楊博：還有一點需要說明的是，我們突出了娛樂的成分，其實有一個簡單的問題，什么是嚴(yán)肅的，有一部分人覺得我們這個東西不太嚴(yán)肅，是不是大家看不懂的東西就是嚴(yán)肅的東西，讀起來很困難的東西就是嚴(yán)肅的問題，我認(rèn)為這都是有問題的。信息的真實性傳達(dá)過去就可以了，娛樂的成分，比方說我們可能使用了文學(xué)的語言來表達(dá)財經(jīng)的信息，我想從傳播的角度來說，最核心的人物把信息傳遞過去讓讀者能夠接受，這是傳播的本質(zhì)。

　　主持人：您提到了財經(jīng)的媒體用文學(xué)的方式表達(dá)。

　　網(wǎng)友：我對財經(jīng)媒體文娛化很感興趣，想知道怎樣做？

　　楊博：不管是財經(jīng)還是其他的首先要有人才有新聞，我們給所有的采編注入人的因素，或者說發(fā)現(xiàn)人的因素，有故事，有細(xì)節(jié)，有人物，我想這樣的東西就是文學(xué)化的東西。而不僅僅是邏輯。

　　主持人：用一種故事來表達(dá)。

　　楊博：有細(xì)節(jié)的，有人物的這樣來表達(dá)，盡量讓我們的文字變得更美一點，不要搞那種主謂賓，定狀補亂放，現(xiàn)在的專業(yè)人士老這么做，老百姓看不懂。

　　韓福恒：我們提倡專業(yè)性但是可讀性又強。

　　主持人：想問一下楊總，您認(rèn)為目前中國有成功的財經(jīng)報紙嗎？成功的財經(jīng)報紙應(yīng)該具備哪些特質(zhì)呢？

　　楊博：嚴(yán)格來說，中國市場沒有特別成功的財經(jīng)類報紙，特別簡單的一個道理，這么大的市場，沒有一份財經(jīng)類的報紙單期發(fā)行量突破了50萬份，從人均閱報率來算，財經(jīng)所有的媒體、報人應(yīng)該感到很羞愧的，這個時代我們對財經(jīng)報紙要求非常多，人人都想獲得財富，人人都想改變命運，從發(fā)行量來說我們沒有突破50萬的瓶頸，總體說來說不能算是成功的。從廣告上來說，沒有單版價格突破30萬，我說完全的成功是沒有的，即便說成功也是局部的成功，20萬份發(fā)行量左右的財經(jīng)報紙，尤其在中國的社會我想非常的脆弱。100萬和20萬的商業(yè)價值完全不一樣的，我們有這樣一個市場的基礎(chǔ)，但是我想大家都做得不夠。

　　一份優(yōu)秀的財經(jīng)報紙，現(xiàn)在在中國市場是挺有意思的，一份優(yōu)秀的財經(jīng)報紙應(yīng)該是什么？我覺得應(yīng)該是21世紀(jì)，中國經(jīng)濟報，經(jīng)濟觀察報和精品購物指南，類似于像三聯(lián)生活周刊這樣的報紙，他們的中和，這樣的東西其實就是華爾街日報，中國需要這樣的東西，我們把華爾街日報分割開來了，而且界限非常的清晰。

　　主持人：一般說來網(wǎng)友對財經(jīng)新聞的關(guān)注不如娛樂新聞和體育新聞，您怎么看？

　　楊博：我們對財經(jīng)新聞的界定，從華爾街日報來說，一切報道都是經(jīng)濟報道，經(jīng)濟報道就是一切報道，已經(jīng)強調(diào)這個，華爾街日報作為財經(jīng)媒體，他已經(jīng)把自己的報道范圍擴大到跟人謀生相關(guān)的各個領(lǐng)域，是這樣的一個狀態(tài)，問題是我們做的是什么財經(jīng)新聞，就是勞動人民都看不懂的財經(jīng)新聞，他們當(dāng)然不會看。如果我們說是專家在辦報，就是偽專家在辦報，如果是經(jīng)營在辦報我認(rèn)為就是偽經(jīng)營在辦報，我們自己把財經(jīng)沒有變化一種信息來溝通，而是當(dāng)做一種學(xué)問來做擺設(shè)，這也是很客觀的情況。

　　雖然說從娛樂的角度來說，大家關(guān)注娛樂新聞的理由是很簡單的，因為有一定的娛樂性，問題是我們對財富尤其是對財經(jīng)類信息的關(guān)注應(yīng)該有更多的實用性和功利性，問題是現(xiàn)在的讀者從哪里去找到所需要和看得懂的財經(jīng)新聞呢？基本上是沒有。基于這種現(xiàn)狀，我想大家看到財經(jīng)新聞都望而卻步。

　　網(wǎng)友：貴報對金融板塊有什么做法或者說想法？

　　韓福恒：金融板塊是財經(jīng)報紙的核心，按傳統(tǒng)財經(jīng)來分，一個是金融、產(chǎn)經(jīng)。金融新聞一直是我們的重點關(guān)注的問題。我們一共有四個板，關(guān)于金融、上市公司、銀行都是我們重點關(guān)注對象，大家可以看我們的報紙，我們每周四出版，我們的網(wǎng)址是WWW.21FT.COM，可以看我們的網(wǎng)絡(luò)板，我們的發(fā)行全國發(fā)行，在各個報攤，尤其是北京各個報攤都能看到，如果大家現(xiàn)在買不到報紙可以上我們的網(wǎng)站上瀏覽，看看我們對金融的闡釋。

　　網(wǎng)友：大多數(shù)報紙都有一個假象敵，比如21把經(jīng)觀，或者說第一財經(jīng)日報和每日經(jīng)濟新聞，我們《財富時報》的假象敵是誰？

　　楊博：首先我覺得現(xiàn)在在中國市場財經(jīng)報紙我們沒有假象敵人，如果我們假設(shè)把目前這種發(fā)行量在20萬左右徘徊的報紙當(dāng)成我們的假象敵人，對我們團隊的戰(zhàn)斗力是有影響的。今后中國有一份發(fā)行量突破50萬的報紙，既是我們假象又是真實的敵人，現(xiàn)在目前我們的假象敵人應(yīng)該是我們自己。

　　網(wǎng)友：現(xiàn)在報紙競爭很激烈，您能預(yù)測中國市場上最后剩下什么媒體，比如說第一財經(jīng)日報和每日經(jīng)濟新聞剛出來的時候，有人說這兩份報紙只能活一家，您能預(yù)測一下嗎？

　　楊博：首先說中國財經(jīng)媒體競爭非常激烈，這種說法是非常大的錯誤，無論從讀者市場，人均閱報率也非常低，從市場上來說我們占有的非常低，從廣告價格商業(yè)非常低，如果說競爭激烈是很表面也浮淺的看法，這個市場完全沒有飽和的狀態(tài)，還是處于開發(fā)期，現(xiàn)在就是說中國市場到底會留下一份或者說一種什么樣的財經(jīng)報紙，就是能夠跟這個時代一起成長的主流財經(jīng)報紙，現(xiàn)在目前在市場化的報紙，我們都是經(jīng)營在辦報，一個核心的特征就是將財經(jīng)報紙邊緣化，你讀者人群很少，就不可能叫主流媒體，一個主流媒體首先要有最夠的數(shù)量，其次有足夠的成長性，中國未來最優(yōu)秀的財經(jīng)媒體首先是發(fā)行量在100萬份以上的財經(jīng)報紙。

　　主持人：現(xiàn)在市場上新出的一些財經(jīng)類日報，經(jīng)營了一年以后，盈利并沒有什么太好的改變，您怎么看待這種現(xiàn)象呢？

　　楊博：我想是這樣，現(xiàn)在目前從經(jīng)營的角度來說，無論是廣告商還是廣告組都是非常精明的，對一份商業(yè)報紙有自己的考察標(biāo)準(zhǔn)，用一年的時間希望一份財經(jīng)報紙出現(xiàn)突飛猛進這是不現(xiàn)實的。

　　第二個我們大部分講運作，這個運作里面，不能存在自欺欺人的現(xiàn)象，有讀者才有商業(yè)價值，你的讀者市場做不起來，肯定經(jīng)營上就不可能有一個實質(zhì)性的突破，從投資者來說不可能有僥幸的心理，你說我四兩撥千斤那是不可能的，這違反了報紙的規(guī)律。

　　網(wǎng)友：我是一個民營企業(yè)，這份報紙對我有什么幫助？

　　楊博：我想我們的報紙，首先我們的功能要成就財富和夢想，對經(jīng)營家來說可以提供微觀的信息也可以提供經(jīng)營的技巧，他如果日常能夠閱讀的話，不管是獲取信息還是提高自己的思想和觀念，還是發(fā)現(xiàn)新的思想和方法我想都會有好處。

　　網(wǎng)友：在財經(jīng)領(lǐng)域，好象往往有真假難辯的事情發(fā)生，一些經(jīng)濟信息，是不是記者要具備一個分辨真?zhèn)蔚哪芰δ兀?/p>

　　楊博：作為記者來說，他有這個責(zé)任去分辨真假的能力，當(dāng)然記者要面對一個客觀的現(xiàn)實，記者不是執(zhí)法人員，他缺乏很多的權(quán)利，從我們來說，我們要求記者要盡量的去辨別真?zhèn)巍５�是絕對的做到辨別真?zhèn)危瑢τ谟浾邅碚f是也難度的。當(dāng)然從我們來說希望把看到的真實的東西傳遞給讀者，讓讀者自己去判斷，我們主張是這樣。

　　網(wǎng)友：平面媒體廣告收入在下滑，這對報紙的經(jīng)營會有影響，尤其是財經(jīng)媒體，您認(rèn)為該如何消除這個影響，使報紙的經(jīng)營收入不降反升呢？

　　楊博：在中國市場，談到財經(jīng)，其他媒體的出現(xiàn)會影響財經(jīng)媒體的商業(yè)價值，我想還沒有到那個時候，因為財經(jīng)報紙基本的商業(yè)價值還沒有被開發(fā)出來，我們尤其做財經(jīng)媒體的這樣一個運營者，或者是管理者，第一個要考慮我們這個時代到底需要一份什么樣的財經(jīng)報紙，首先辦出一份相應(yīng)的報紙來，不是這個時代不再需要商業(yè)報紙了，而是我們今天的市場沒有一份優(yōu)秀的商業(yè)報紙。就像我們說文學(xué)、詩歌這個時代不需要，我的觀點正好相反，這個時代非常需要，但是這個時代有沒有真正的文學(xué)家和真正的詩人。

　　主持人：平面媒體的廣告收入下滑，導(dǎo)致了一個直線的影響就是記者收入的下降，因為我知道，今年好象有兩家媒體記者收入下降三分之一，這種現(xiàn)象，我們在《財富時報》我們記者的待遇怎么樣呢？

　　楊博：從總體上我們待遇是中等偏上，現(xiàn)在對于國內(nèi)財經(jīng)記者的收入偏高這個現(xiàn)象我認(rèn)為也不是特別正常，因為我們很多的記者也都養(yǎng)成了一種所謂激進意識，弄一分報紙出來，在全國的發(fā)行量不過20萬左右就覺得是名牌，是大腕，低于1500的工資就干不了了，這樣的記者本身也是有問題的。我們記者的收入要跟我們自己創(chuàng)造的財經(jīng)媒體的價值是成正比的，華爾街日報全球的影響力那么大，他收入高很正常，我們這些記者，我們創(chuàng)造了價值，然后再來談待遇，這個會更好一點。

　　網(wǎng)友：全國除了極少數(shù)媒體之外，其他的紙媒幾乎都在燒錢，您對這個現(xiàn)象怎么看？

　　楊博：這個說法我想至少有兩個問題，第一是到底有多少財經(jīng)媒體在燒錢，燒錢這個概念就是大把的錢往里扔，財經(jīng)媒體是缺錢，整個財經(jīng)媒體是市場投入不夠，所以燒錢這個概念本身就有問題，燒錢可能有另外一個概念，哪怕是100萬是亂花，那又是燒是胡燒，大部分的人要么懂財經(jīng)不懂報紙，或者是懂報紙不懂財經(jīng)，或者是懂報紙懂財經(jīng)但是不懂社會，無論是哪一樣缺少了，這樣的情況下你做的任何情況都是費錢，不叫燒錢，燒錢應(yīng)該是有狀態(tài)的。

　　韓福恒：比起都市報的投入來看，財經(jīng)類報紙根本不像燒錢的，都市報的投入都是幾千萬上億，他們的門檻相當(dāng)高，他們才是燒錢。財經(jīng)報紙是比較理性的。

　　楊博：整個中國的傳媒業(yè)資金投入是嚴(yán)重不足。

　　網(wǎng)友：您作為財經(jīng)類媒體，您看重的是信息資訊，還是理想、理念？

　　楊博：如果一點要說看重什么，我想兩個東西都看重，但是我想是信息先行，我的理想或者說理念都是在信息傳輸?shù)倪^程當(dāng)中來實現(xiàn)的，行而上的所謂理想和理念通過報紙來傳播是不合適的。

　　網(wǎng)友：請教一下，財經(jīng)媒體的定位問題，大多數(shù)的財經(jīng)日報確實沒有都市報它們更加為大眾所接受，那么對于財經(jīng)媒體怎么改變？

　　楊博：我想這里面有一個其實可能是應(yīng)該是一個方法論的問題。現(xiàn)在是這樣，我們所有的財經(jīng)報紙人都在講一個詞叫定位，大家對這個定位已經(jīng)說了很多年了，但是我們在忽略兩個起碼的事實，第一個起碼的事實就是我們生活在經(jīng)濟一線大部分的人群他們是不具備起碼的經(jīng)濟學(xué)的基礎(chǔ)，這是一個現(xiàn)狀。另外一個現(xiàn)狀就是經(jīng)濟人群是非常復(fù)雜的一個人群，非常復(fù)雜，從年齡上來說，從60歲到18歲，從知識結(jié)構(gòu)上來說，從博士、碩士、教授、專家一直到斗大字不識的人，他們無論從階層、收入和年齡上都是跨度非常大，人群非常復(fù)雜的。傳統(tǒng)的任何一種定位都沒有辦法盡量服務(wù)大多數(shù)，現(xiàn)在首先是你到底服務(wù)多大的人群。

　　舉個例子說，北京晚報服務(wù)北京整個市民，北京有1千萬人口服務(wù)就更。我們服務(wù)四有人群，有錢有這個有那個，到最后結(jié)果我們服務(wù)很小的一部分，本身定位就服務(wù)很小的一部分，當(dāng)然大眾不接受它，問題是非常復(fù)雜的一個讀者群體，我們要用什么樣的方法來看待，應(yīng)該是尋找哲學(xué)和方法論，在結(jié)構(gòu)非常復(fù)雜的群體里面找出他們的共性。

　　網(wǎng)友：一個媒體能夠有持續(xù)的生命力必須能夠創(chuàng)造價值，您怎么看待報紙創(chuàng)造價值？

　　楊博：當(dāng)然每個報紙如果沒有價值，生存的可能性不大，從《財富時報》來說，我們首先來說，我們就是為大家成就財富夢想誕生的這樣一個東西，如果對這一點它的功能性我們做不到，它的生命力也會受到挑戰(zhàn)。

　　主持人：《財富時報》從山東搬到北京，那么我想問一下，經(jīng)濟類報紙總部大多設(shè)在北京和廣州，上海和其他大城市為什么成不了財經(jīng)類報紙的中心呢？請楊總解釋一下？

　　楊博：其實是這樣，其他的一般的省會城市要辦一份財經(jīng)報紙，肯定是有局限的，因為財經(jīng)的新聞是跨區(qū)域性的，無論是什么股市，市場環(huán)境的整體變化，都是全局性的，不可能這個對山東有影響，對北京就沒有影響。財經(jīng)報紙的地方新聞是沒有的，從這個角度來說，財經(jīng)報紙肯定要選擇信息中心，至于上海為什么不能辦這個報紙，當(dāng)然從上海本身傳媒的發(fā)展來說，上海本來要落后一點，上海從觀點上要保守一點，不利于前一個階段，財經(jīng)媒體這樣一種開放思維的發(fā)展。但是今后未來上海是不是就不能辦財經(jīng)報紙呢？不一定，也許最優(yōu)秀的財經(jīng)媒體今后會在上海。

　　網(wǎng)友：媒體市場化以后，可能被市場牽著走，利益和公正之間是否可以平衡，您怎么看待這個問題？

　　楊博：我想是這樣的一個情況，一份優(yōu)秀的報紙，首先是一份掙錢的報紙，如果它不能掙錢就說明他沒有讀者，沒有讀者的報紙肯定不是好報紙，如果一份報紙可以持久的掙錢，肯定是持久的擁有讀者，就能保證持久的公正。

　　網(wǎng)友：請問您對于當(dāng)前報道的經(jīng)濟熱點問題是否能做到不受企業(yè)方面的壓力或者與其他一些因素，比較公正的？

　　楊博：我們作為在中國市場上成長起來的傳媒人，對公這個詞是這樣的，足夠公正，絕對的公正我們是做不到的，但是受企業(yè)的壓力，我想我們通常是沒有的，我們不會說因為企業(yè)拿著20萬塊錢，于是我們就放棄了這個不會。當(dāng)然從大的環(huán)境，文化、政治、經(jīng)濟角度來講，我們肯定會考慮整個新聞管理的角度，從這個角度說，我們保證足夠的公正。

　　網(wǎng)友：您怎么看待，中國當(dāng)下財經(jīng)媒體的公正性，他們報道的公正性呢？

　　楊博：從財經(jīng)媒體整體的狀況來看，我想我們的公正性是欠缺的。這個欠缺不是說某篇文章說的東西，說得不對，或者說說得是假的，我說是從整體上來看，我們要做新聞，財經(jīng)新聞在我們國家肯定是政治、經(jīng)濟新聞，政治也是經(jīng)濟，真正影響到我們國家經(jīng)濟發(fā)展的種種因素是很多的，最真實的因素可能是財經(jīng)報紙的這些記者是無法去挖掘和觀察得到，或者是挖掘或者是觀察到了也無法進行更深入的描述的狀態(tài)，作為一個新聞從客觀上本質(zhì)上來講，我們是不夠客觀的。但是這個客觀性或許是有新聞環(huán)境發(fā)生了變化以后我們才能實現(xiàn)。

　　網(wǎng)友：一個報社的發(fā)展離不開一個優(yōu)秀的團隊，能否介紹一下你們報社的團隊？

　　楊博：剛才我簡單已經(jīng)提到了，首先我們對高層人員的要求，我們是要求以哲學(xué)和社會學(xué)的基礎(chǔ)，對社會有綜合的認(rèn)識能力，我們主管采編的常務(wù)副總編1990年從北大歷史系畢業(yè)，然后在財經(jīng)電視臺當(dāng)了8年的財經(jīng)記者，為什么選擇他來負(fù)責(zé)采編，首先他有人文思想，有北大的底蘊，另外他在電視臺有人文關(guān)懷的能力，我們的副總編韓老師，主管記者、采編的，也是北大信息學(xué)系畢業(yè)的。然后有民商法的研究生，是京華時報的財經(jīng)主任編輯，這樣的一些同志選擇他們來做我們的主編，就是考慮他們除了專業(yè)知識之外，更重要的是他們的社會認(rèn)識能力，從我們幾個人，當(dāng)然我自己最出眾是從購物導(dǎo)報來的，第一次市場化我進入了，北京市的廣告公司有60%的董事長都是和我們一起成長起來的，我們在經(jīng)營過程中的酸甜苦辣都非常驚清楚，我們都不是傳媒精英，我們對報紙的要求，傳媒精英做不了，目前的《財富時報》首先反對這種做法，對我們來說，我們在這個高層組合上面，有自己一個相對獨特的東西，高層組合我們把財經(jīng)能力放在第二位，這樣的一個情況。

　　我們同時還有一個特點就是我們在所設(shè)立的領(lǐng)域比較廣，每個人大概有200多萬字的著作在發(fā)表，我們對整個社會人群當(dāng)今這個時代，我們是首先要求我們懂這個時代，是這樣一個團隊，當(dāng)我們的中層更多的是講新聞采編的一個背景，我們的記者也比較講這個背景，從總體上來說，這個團隊被大家認(rèn)為是非精英團隊，但是我剛才強調(diào)我們的精英都在干什么，我們的精英在干的是沒有一份報紙真實發(fā)行量突破30萬，這是我們精英干的，他們干的事情大家都看不明白。我們精英是在服務(wù)極少數(shù)一部分人，我們這個團隊就是讓財經(jīng)媒體主流化，主流化的概念就是我們要發(fā)現(xiàn)更廣大的讀者人群它的市場需求，要尋找滿足他們更多需求的手段，然后我們讓財經(jīng)媒體主流化，首先從發(fā)行量我們要突破50萬，這對中國財經(jīng)報紙來說是一個瓶頸，我希望我們能夠做到這一點。

　　網(wǎng)友：您對于現(xiàn)在社會上很多數(shù)據(jù)的不真實性，貴報怎么評估？比如說發(fā)行量或者是其他的數(shù)據(jù)都不太真實。

　　楊博：在這一點上，在報紙經(jīng)營過程中，最可怕的事情就是自欺欺人，一份報紙，我本身發(fā)行20萬，我非得說它是40萬，最終是欺騙了自己。從廣告客戶這個角度來說，你能夠欺騙一次，不能欺騙兩次，那么現(xiàn)在只要有一個實事求是的態(tài)度，對內(nèi)和對外沒有區(qū)別，從我們來說，沒有讀者，這個報紙就沒有生存下去的意義。

　　韓福恒：因為中國為什么發(fā)行量是個迷呢，在國外有一個報刊發(fā)行管理局，中國這一塊還比較欠缺，這跟外力的約束力不夠也有關(guān)系。

　　網(wǎng)友：我覺得媒體的風(fēng)格是次要的，請問《財富時報》在商界中在社會中作為媒體都承載了什么？

　　楊博：我想其實我們通常會讓媒體去承載很多的東西，比如說我們有一些媒體就說我們是要承擔(dān)知識分子的責(zé)任，我們要表達(dá)知識分子的立場，類似這樣的一些東西。我想對《財富時報》來說，我想我們首先是為當(dāng)今中國社會的主流人群，他們的財富夢想服務(wù)，我們希望為他們的財富社會提供幫助，通過服務(wù)主流人群的成長成為中國社會進步的助力，不能說是動力，這個理想和理念肯定是有的。

　　網(wǎng)友：您認(rèn)為當(dāng)今的媒體能不能充分的做到信息公開呢？比如說現(xiàn)在好多博客的內(nèi)容都在揭露媒體的黑暗面您怎么看？

　　楊博：我想黑暗面對今天這個社會，用在媒體上是有點過分了，媒體的黑暗面其實不是很多，媒體能夠藏得住多少黑暗，發(fā)行量不能算是黑暗面，然后其他的東西，媒體本身沒有黑暗面，媒體天天是觀察黑暗面，應(yīng)該是這樣說。

　　主持人：我聽有人說過，《財富時報》的操作方式是職業(yè)經(jīng)理人負(fù)責(zé)制，您認(rèn)為媒體的職業(yè)經(jīng)理人應(yīng)該具備怎樣的素質(zhì)？您認(rèn)為您能成為一個成功的媒體職業(yè)經(jīng)理人嗎？

　　楊博：我想所謂職業(yè)經(jīng)理人，尤其是媒體職業(yè)經(jīng)理人這種說法本身是因為我們從政治學(xué)辦報那個時候開始提的這樣一個概念，現(xiàn)在我們國家從傳媒的產(chǎn)權(quán)上來說都是屬于國家的，從人群上來說都是從各個報社出來的，當(dāng)時都是政治家辦報，現(xiàn)在在市場環(huán)境要求媒體的管理者，既要懂市場，又要懂采編，又要懂政治，又要懂資本，在這樣的情況下，一個優(yōu)秀的傳媒職業(yè)經(jīng)理人我想最核心還是先要懂社會，懂這個時代才能作一份在這個時代受大家歡迎的東西，懂市場要有盈利模式，有盈利能力，要有親和力，有管理能力能夠團結(jié)人才。

　　懂傳播，把什么東西傳播出去產(chǎn)生價值，有資本運作的能力，充分利用資本的力量，當(dāng)然還有一些政府協(xié)調(diào)能力，還有一些政治的敏感性這都是必然要有的。現(xiàn)在我有這樣一個基本的觀點，現(xiàn)在的傳媒精英就是文章寫得好名記，編輯編的好的名編都是技術(shù)人員，我認(rèn)為一個優(yōu)秀的傳媒職業(yè)經(jīng)理人不一定是名編或者是名記應(yīng)該是綜合的東西。

　　從現(xiàn)在中國目前的狀況來看，尤其是中國傳媒的媒體狀況，我們目前是這樣定義的，中國傳媒市場化前進一小步，中國傳媒利潤就會提高一大步，中國的傳媒變成傳媒就可以，整體還很低，在目前的市場環(huán)境下，我們每個人都有可能成為最優(yōu)秀的職業(yè)經(jīng)理人。

　　網(wǎng)友：現(xiàn)在很多人說，媒體過于浮躁了，您怎么看待這個問題？

　　楊博：首先這個問題不是媒體在浮躁，包括媒體生存的環(huán)境，整個這個世界都很浮躁，現(xiàn)在是媒體浮躁是通過什么浮躁的，是通過信息來浮躁的，信息是哪里產(chǎn)生的，是社會產(chǎn)生的，是社會的浮躁才造成了它的浮躁，原來的真理是通過什么方式來傳播，現(xiàn)在是通過什么來傳播，媒體始終只是一個傳播的總體，至于信息本身，我的記者在浮躁，那么我的社會環(huán)境在浮躁，我的信息來源在浮躁，媒體必然是浮躁的，這是一個浮躁的時代只能造就浮躁的媒體。

　　網(wǎng)友：《財富時報》發(fā)行量什么時候能做到50量，發(fā)行地以哪些城市為主？

　　楊博：目前的發(fā)行網(wǎng)點已經(jīng)遍布了全國所有的大中城市，我想從10月份開始，就是每個人都可以在樓底下買到《財富時報》了。應(yīng)該是這個狀態(tài)。我們目前是有這樣的基本規(guī)劃，當(dāng)然還在努力，我們想用三年的時間把發(fā)行量做到50萬，這是一個大家聽起來比較艱巨的任務(wù)，但是我想現(xiàn)在就是被傳媒精英們，提出很多意見和看法的《財富時報》，我想正是因為大家對它有看法，所以它才有可能突破50萬的發(fā)行瓶頸。

　　網(wǎng)友：你們正在登一個創(chuàng)業(yè)類小說，叫西游記續(xù)編，我們一般的財經(jīng)報紙都是追求一種真實性，我們?yōu)槭裁吹沁@個創(chuàng)業(yè)類的小說呢？

　　楊博：我想是這樣，尤其對中國來說，是非常特殊的時代，是創(chuàng)業(yè)的時代，每個人通過創(chuàng)業(yè)都可以改變他的命運，創(chuàng)業(yè)這個概念跟以往任何一個時代都不一樣，貧窮不再世襲，每個人通過自己的努力都可以發(fā)生跟自己的祖輩有很大的變化，從這個角度看，不能站在任何一個角度看，應(yīng)該站在世界的角度來看，這時候沒有任何一個人可以提出一個創(chuàng)業(yè)模式。

　　主持人：對于一份報紙來說，以新聞類為主的報紙來說，刊登小說咱們是第一家？

　　楊博：也不是第一家，國外的媒體像華爾街日報也有這個東西，我們希望把這個時代，創(chuàng)業(yè)人們的酸甜苦辣集中在一起，他們成功的喜悅和失敗的痛苦集中在一起，希望能夠起到共勉的作用。我們過去的時代，從文學(xué)上會找到一些跟這個時代靠的很近的形象，我們這個時代創(chuàng)業(yè)者的形象跟大家很貼近，當(dāng)然這個小說寫的不是很好，我們希望有更好的小說能夠把這個時代創(chuàng)業(yè)者他們的智慧，他們的心血，他們的未來全部在這個小說中體現(xiàn)出來，跟整個這個時代起到共勉的作用。

　　韓福恒：我們的理念就是創(chuàng)造夢想，小說這只是一種表達(dá)方式，都是在傳達(dá)我們《財富時報》的理念。

　　網(wǎng)友：經(jīng)營一份報紙與經(jīng)營一家企業(yè)有什么共性？

　　楊博：共性都是利益最大化，節(jié)約成本，開源節(jié)流，多掙錢，從經(jīng)營上來說就是這樣，從人員管理上來說，有效率的問題，也有激勵的問題，也有人員潛能開發(fā)的問題，共性是比較簡單的。

　　主持人：特性呢？

　　楊博：那就不一樣了。首先說做一份報紙，它應(yīng)該說是介于產(chǎn)業(yè)和文化之間這樣的一個東西，這個東西首先從生產(chǎn)環(huán)境上來說，我們記者生產(chǎn)的是文章，記者一般來說，你讓他寫好文章，要有獨立的思想，肯定就有個性，有個性就跟具體事相沖突，記者的管理就比普通工人的管理，或者說普通職員的管理有特殊性，任何的不管是政治經(jīng)濟的都對報紙的影響非常大，在這一點上肯定有區(qū)別。

　　主持人：楊總也是到《財富時報》時間不久。

　　網(wǎng)友：請問楊總，《財富時報》如何能完成首次改革，對于年輕化團隊怎么去管理？

　　楊博：我想首先就是從《財富時報》來說，這個變革，財富的過去跟現(xiàn)在已經(jīng)沒有任何關(guān)系了，從采編上來說，過去的《財富時報》沒有留下任何的讀者積累，沒有留下任何的人才積累和市場積累，我們是從零開始，跟過去沒有太大的關(guān)系，我們從現(xiàn)在這個角度來說，我們不是給《財富時報》完成一次變革，而是給中國的財經(jīng)報紙完成一次變革，應(yīng)該是這個狀態(tài)。

　　從理念上來說，我們剛才說了，我們已經(jīng)從三個方面背叛了現(xiàn)在財經(jīng)媒體的應(yīng)該叫采編體系，尤其是財經(jīng)報紙，讀者細(xì)分，我們大膽旗幟鮮明要放棄靜態(tài)的讀者定位，也是放棄，專業(yè)的表達(dá)方式，我們要旗幟鮮明的放棄，這都是我們所做的努力，我們不是給一個小群體做的報紙，我們是給這個時代做的一份主流的報紙，我們這個時代主流的人群就是財富人群，閱讀我們報紙的這樣的一個人群，他的數(shù)量是應(yīng)該是廣大，范圍也應(yīng)該是更廣大一些。從這一點上來說，我們從我們的基礎(chǔ)上就是開始跟其他的媒體有很大的區(qū)別。至于管理就是一個新的團隊如何管理這樣的問題，我想可能每個集體的方式都不太一樣，從我們來說，紀(jì)律很嚴(yán)明，思想很放松，每個記者的膽子都比我們大，每個編輯的膽子都比我們大，我們不希望自己的編輯和記者不敢說話，做他人不敢做，寫他人不敢寫，說他人不敢說，我們希望是這個東西，我們都在講一個東西，這個世界上最可貴的東西是真實，最可怕的也是真實，我們希望從采編上首先做到真實。

　　網(wǎng)友：在以后的發(fā)展中貴報會根據(jù)不同的地域?qū)嵭胁欢�的營銷方式嗎？還是會按照總體執(zhí)行？

　　楊博：應(yīng)該是總體的方式。

　　主持人：您認(rèn)為對于一個報社來說，采編人才和經(jīng)營人才誰更重要，兩者完全獨立開來嗎？

　　楊博：我們是經(jīng)營和采編是完全分開的，在這一點上，不主張記者去拉廣告，這是肯定的，至于誰重要，都重要。是同樣的重要。

　　韓福恒：我覺得應(yīng)該是一個報社的兩部分，兩輪驅(qū)動，我覺得這個更好，如果任何一方面偏頗發(fā)展都是不正常的。

　　主持人：《財富時報》的名字就是《財富時報》，那么您怎么看待財富，財富兩個字應(yīng)該如何詮釋呢？

　　楊博：我想對于財富這個概念，其實由于我們這個時代就是一個財富的時代，這個概念既不完全是一個經(jīng)濟學(xué)的概念，也不完全是一個生活的概念，對這個問題的回答，我想很多人都可能從不同的方面來回答，首先有幾個點作為一個報人，尤其是追求像《財富時報》這樣一個價值和理念的這樣一個團隊。我們對財富有這樣幾個要點的一個想法。

　　第一個首先說經(jīng)濟的年代是反對貧窮的，我們是主張大家要去追求財富，這是旗幟鮮明的，其次快樂是追求財富的最高原則，如果財富不能給生活帶來快樂，這樣的財富是沒有意義的，我們這樣認(rèn)為。那么《財富時報》進步的意義，首先是在于貧窮不再世襲，人人都會通過追求財富來改變命運，財富只是這個時代的特征，追求財富的過程，我們對大家有一個基本的勸告，千萬不要有了錢沒有了自己。因為現(xiàn)在我們這個社會的富翁都是有了錢自己都找不著自己了，大部分是這樣。

　　韓福恒：像古人說的，富貴不能淫。

　　網(wǎng)友：21世紀(jì)是品牌化的年代，我們傳媒也需要品牌化，《財富時報》怎樣完成自己的品牌化呢？

　　楊博：對報紙，尤其是對于《財富時報》來說，我們的品牌其實只有一個核心就是我們的讀者，我們的讀者穩(wěn)定在50萬以上，那個時候，我想我們的品牌就自然會形成。任何其他東西都是自欺欺人的，所以我們的積累就是50萬讀者的積累，然后變成100萬讀者的積累，然后延續(xù)下去，這就是我們品牌積累的全過程。

　　主持人：今天的聊天由于時間的關(guān)系，到此結(jié)束，非常感謝楊總以及韓總抽出時間用非常專業(yè)的觀點來幫助我們分析整個傳媒業(yè)的財經(jīng)媒體的現(xiàn)狀，也非常感謝各位網(wǎng)友的參與，今天的聊天到此結(jié)束，謝謝大家。