李榮融：國資委不是婆婆 工作重點(diǎn)是指導(dǎo)董事會

　　國資委主任李榮融做客央視《對話》，稱國資委工作重點(diǎn)將是指導(dǎo)“大戶”企業(yè)的董事會，其他企業(yè)則交給資產(chǎn)經(jīng)營管理公司

　　“我不認(rèn)為我是婆婆。”國務(wù)院國有資產(chǎn)監(jiān)督管理委員會主任李榮融近日在央視《對話》欄目表示，國資委作為國有企業(yè)的“婆婆”僅僅是一個過渡，度過過渡期的標(biāo)志就是建立現(xiàn)代企業(yè)制度。李榮融透露，2008年之前能建立起現(xiàn)代企業(yè)制度。

　　自2005年5月“面向全球公開招聘23家中央企業(yè)的高管負(fù)責(zé)人”之后，在8月19日“中央企業(yè)負(fù)責(zé)人2004年經(jīng)營業(yè)績考核結(jié)果”發(fā)布會上，國資委首發(fā)央企大考榜單———13家企業(yè)“不及格”。從這一系列新聞事件背后，人們難免產(chǎn)生種種疑問：國資委在國有企業(yè)的管理過程中到底扮演著什么樣的角色？在這一系列的舉措之后，國資委下一步又會怎么做？就此，9月5日《對話》邀請國資委主任李榮融進(jìn)行了解答。

　　給去年工作打80分

　　主持人：不久前，公布了2004年度《央企負(fù)責(zé)人經(jīng)營業(yè)績的考核報告》。對這個考核結(jié)果您個人覺得滿意嗎？

　　李榮融：我還是比較滿意的。

　　主持人：比較滿意的。

　　李榮融：我先叫他們預(yù)測了一下，預(yù)測完了以后我第一個反應(yīng)，應(yīng)該說可以向中央向國務(wù)院向人民交賬了。所以我說第一年可以。

　　主持人：那您對國資委2004年這一年，如果要用打分的方式來評比的話，您覺得可以打多少分？

　　李榮融：今天我給企業(yè)打分倒好打，給我自己打分不太好打。

　　主持人：這就是我們難為您的地方。

　　李榮融：一定要給自己打打分，按2004年的業(yè)績的話我可以說大概80分左右。

　　做“婆婆”是一個過渡

　　主持人：國資委公布《央企負(fù)責(zé)人經(jīng)營業(yè)績的考核報告》以及在全球范圍內(nèi)為央企來招聘高管人員這樣的兩件事，引起了大家非常多的聲音，您個人聽到的一些不同的聲音是什么？

　　李榮融：集中來說，就是說這些事該國資委干嗎，你還是做了婆婆的事。

　　主持人：那您覺得自己真的是婆婆嗎？

　　李榮融：我不認(rèn)為我是婆婆。國有企業(yè)搞不好很大的原因我認(rèn)為就是政府干預(yù)過度。所以企業(yè)的事要按企業(yè)的規(guī)律來辦。那么你說今天你干了這些事，怎么還有人說你當(dāng)婆婆呢？我說因?yàn)閲�資委給我的時間太短，因?yàn)檫@個改革到今天，它進(jìn)入了國有資產(chǎn)管理體制的改革來促進(jìn)國有企業(yè)的改革，這個機(jī)構(gòu)它是個新機(jī)構(gòu)。所以國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)找我談話的時候就說，榮融，你不要做婆婆加老板。我回答說我絕不做婆婆加老板。但是你要允許我有個過渡，這個過渡期我不想當(dāng)婆婆，也要叫我當(dāng)婆婆。

　　主持人：多久我們可以度過這樣的一個過渡期。

　　李榮融：我性格比較急。因?yàn)槲腋杏X這個任務(wù)給我的時間實(shí)在太短。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在直管的中央企業(yè)，絕大部分它是按《企業(yè)法》登記的，不是按《公司法》登記。十五屆四中全會已經(jīng)明確，就是我們所有的國有企業(yè)到2010年，要建立比較完善的現(xiàn)代企業(yè)制度。所以我們2003年成立國資委，到2010年一共就七年時間了，那么如果說，中央企業(yè)到2010年才建立現(xiàn)代企業(yè)制度。我想總不應(yīng)該，我們應(yīng)該走在前邊，覺得能在我的任期內(nèi)，2008年之前，把我們的企業(yè)的現(xiàn)代企業(yè)制度建起來。

　　主持人：這是我們度過過渡期的一個標(biāo)志，建立起現(xiàn)代企業(yè)制。

　　李榮融：對，因?yàn)樗�由《企業(yè)法》過渡到《公司法》，建立了規(guī)范的董事會以后，我想這都很清楚，就嚴(yán)格按照《公司法》來履行各自的職責(zé)。我認(rèn)為這個效率會最高。

　　國企管理機(jī)構(gòu)缺乏制衡

　　主持人：現(xiàn)在我們注意到很多企業(yè)當(dāng)中其實(shí)都有董事會，那現(xiàn)在我們強(qiáng)調(diào)的建立的這個董事會，和企業(yè)原來就有的董事會之間最大的區(qū)別是什么？

　　李榮融：原來很大的缺陷它是三會不分，既是董事長，又是總經(jīng)理，又是黨委書記。一個人身兼三職甚至是數(shù)職，一個人身兼三職，這三個會也高度重合。副總經(jīng)理又是董事會成員，又是黨委委員。所以實(shí)際上有時候開會，職責(zé)鬧不清。今天是主持董事會，還是主持總經(jīng)理會，還是主持黨委會，因?yàn)殚_會都是這一撥人。開董事會也是這一撥人，總經(jīng)理也是這撥人，黨委會還是這一撥人。所以在這樣的體制下，兩年來特別是去年，我們清產(chǎn)核資以后，就發(fā)現(xiàn)了許多問題，因?yàn)闆]有制衡。

　　主持人：有些人被大家稱作三星上將、四星上將，指的就是這種身份的高度重合。

　　李榮融：這個“三會”高度重疊應(yīng)該說是不成功的，所以現(xiàn)有的這些董事會緊接著的工作，就要按公司法加以規(guī)范。這是當(dāng)前這些企業(yè)十分突出的一個問題，也是我們工作的一個重點(diǎn)。

　　主要考核企業(yè)利潤和收益率

　　主持人：2003年的時候國資委就公布了這樣一個辦法，叫《中央企業(yè)負(fù)責(zé)人經(jīng)營業(yè)績考核暫行辦法》。也就是說從那個時候開始建立了一套經(jīng)營業(yè)績的考核體系，考核標(biāo)準(zhǔn)究竟是什么？

　　李榮融：我們現(xiàn)在考核主要是兩個指標(biāo)，一個就是利潤，還有一個就是凈資產(chǎn)的收益率。這是年度考核的兩個主要指標(biāo)。那么根據(jù)行業(yè)的不同，在成本上還要加指標(biāo)。我的觀念比較強(qiáng)烈的就是，企業(yè)的競爭主要是成本競爭。各個企業(yè)結(jié)合自己的行業(yè)的特點(diǎn)都有一個成本指標(biāo)。另外還有一個資金周轉(zhuǎn)的指標(biāo)。

　　公開招聘走出國企用人新路

　　主持人：如果國企領(lǐng)導(dǎo)人的積極性被嚴(yán)重地挫傷了，他可能撂挑子不干了，那怎么辦？

　　李榮融：至少目前現(xiàn)在還沒碰到。因?yàn)橹醒肫髽I(yè)總的來說，負(fù)責(zé)人都還是有事業(yè)心，有責(zé)任心的。當(dāng)然，萬一出現(xiàn)這個情況也不擔(dān)心，因?yàn)槲疑先沃�后很快就把公開招聘這條路趟開，防的也是這一手。一方面我是這樣想，那不僅僅說他走，有的干得好的也要走，對不對，我一般很尊重他本人的意見，人家有高就你為什么攔他，不應(yīng)該攔他，這是一方面。

　　第二方面就是我要請他走，請他走你得有人接，按原來那個體系系統(tǒng)的話，我認(rèn)為是很困難。為什么呢？他選人總在這個企業(yè)里邊選人，所以看來看去不太行，不太行怎么辦呢？就在這里邊拔一個吧，勉強(qiáng)湊一個，這不是最佳配置，所以必須趟開一條路。所以國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)跟中組部也很支持這項工作，我才敢趟這條路。就是黨管干部與市場化選聘相結(jié)合，這條路子應(yīng)該說走出來了。

　　主持人：對于招聘國企正職，國資委有沒有什么樣的要求？

　　李榮融：副職往往是解題目的，正職很大的工夫，下在出題目上，你要不斷出好的題目，如果正職出不出題目來，我認(rèn)為這個企業(yè)也差不多了。

　　所以我們要求正職的話，一個叫綜合能力。另外呢，你這個能力還要為大家所接受，有的人光會干不會說，那也不行。第二個呢，要看看他的協(xié)調(diào)能力、領(lǐng)導(dǎo)能力，這全部是我們對正職的考核標(biāo)準(zhǔn)。