日本駐華公使井出敬二：中日經濟改革應互相支持

　　本報記者 劉 波 張東生 實習記者 徐春玲 北京報道

　　到8月15日，上世紀那場讓全世界蒙受劫難的戰爭已經過去了整整60年。在60年里，

　　在二戰結束紀念日，日本首相小泉純一郎就戰爭期間的殖民統治和侵略再次代表日本向其他國家表示“反省”和“歉意”。雖然他沒有參拜靖國神社，但一些日本政要的參拜還是引起了亞洲國家的批評。在歷史教科書、日本獲得聯合國安理會常任理事國席位等問題上爭議還在繼續。近期小泉解散眾議員，也可能引發日本政局新的走向。

　　在此關鍵時刻，中日關系何去何從？就兩國關系中的重大話題，日本駐華公使井出敬二于8月16日接受了本報記者的專訪，表達了日本方面的主張，并希望中日能夠結束“政冷”的狀態，以及和中國分享經濟改革的經驗。

　　日本年輕一代的三個責任

　　《21世紀》：昨天，小泉純一郎首相發表講話稱，“我國由于殖民統治和侵略給許多國家、特別是給亞洲各國人民帶來了巨大的損害和痛苦。我謙虛地對待這一歷史事實，謹此再次表示深刻的反省和由衷的歉意。″你怎么看待這個講話？

　　井出敬二：我認為這是一個非常好的談話，十年前，兩國戰爭結束50周年的時候，日本的村山富市首相也發表了一個談話，這次小泉首相將十年前的講話做了進一步闡述。作為日本，不能忘記在戰爭中侵略了亞洲的國家，并給這些國家帶來了悲痛，當時涉及戰爭的一些人員已經得到了處罰。

　　目前日本年輕一代的責任和義務首先就是不能忘記這段歷史，第二個責任和義務是不能重蹈覆轍，第三個責任和義務是要為亞洲的發展作出貢獻。昨天小泉首相的發言也基本包括了這三點。而日本人在戰后特別重視第三個責任和義務，這也是日本政府所推行的一個方針。在亞洲，除了日本之外，其他國家基本是發展中國家。日本為亞洲其他國家比如韓國、新加坡提供了幫助，使他們很快得到了的發展。然后，對東南亞的一些國家和中國同時也提供了一些幫助，我們非常希望中國人也能了解日本戰后的這些做法。

　　《21世紀》：前段時間日美安保條約將臺灣列入安保的范圍，你怎樣看待臺灣問題？

　　井出敬二：關于日美聯合聲明，當時很多中國人批評其中的內容。日本政府的立場在1972年聯合聲明中得到確定——“中華人民共和國重申：臺灣是中華人民共和國領土不可分割的一部分。日本國政府充分理解和尊重中國政府的這一立場，并堅持遵循波茨坦公告第八條的立場。”中國政府呼吁日方遵守聯合聲明，日本一直在遵守，不會改變。

　　中國崛起是機遇而非威脅

　　《21世紀》：你怎么看待中國經濟的迅速發展和國際地位的上升？以及中國崛起對日本帶來的挑戰和機遇？

　　井出敬二：我無論作為個人還是作為外務省的官員，都非常歡迎中國經濟的發展，也很期待中國承擔更多的責任。在包括資源利用和環境問題上，日本都希望和中國進行合作，也希望中國在發展經濟的同時，也能夠以一個大國的身份去面對隨著經濟發展帶來的一些責任。

　　《21世紀》：但也有一部分日本人認為中國的發展給日本帶來了威脅，這種觀點在日本是否占據主流？

　　井出敬二：在日本有很多贊揚中國的書，也有批評中國的書，也有批判日本政府的書。日本沒有輿論調查中國是否有威脅，過去有過關于對中國人是否有親近感的調查，一半人認為有親近感，一半人沒有。至于中國是否是威脅，小泉首相在參加博鰲亞洲論壇的講話中曾明確說過，“有人把中國的經濟發展當作是威脅，但我并不這樣認為。我相信中國充滿活力的經濟發展給日本帶來了挑戰和機遇。因為日中兩國在產業結構上有所不同，所以兩國還可以加強相輔相承的雙邊經濟關系。”

　　日本很多企業通過向中國投資賺取了很多利潤，對他們來說中國更是一種機遇；不過可能一部分日本企業因為受到中國沖擊而倒閉，可能認為中國是一種威脅。從貿易的角度來說，日本和歐美不一樣，歐美的保護色彩很濃厚，當時日本電器出口歐美也遇到很多阻礙，這和中國現在面對的來自歐美的貿易障礙是一樣的，而日本就很少對中國設置貿易壁壘。

　　《21世紀》：目前中日關系中有一些消極因素，也有很多積極因素，如何引導中日關系往積極方向發展？

　　井出敬二：中國和日本是隔海相望的鄰國，有些矛盾是很正常的，日本與不是鄰國的國家基本沒有矛盾。但相比之下，日本和中國的關系更密切一些。比如在中國國內進入日本企業工作的中國人就有920萬人，這是個很龐大的數字；中國到日本留學的人數也達到了7-10萬人，還有很多中國人在日本工作。

　　《21世紀》：據你所知，中日當前的政治關系是否影響到雙方經濟關系的發展？

　　井出敬二：“政冷經熱”的說法是中國人提出來的，而不是日本人說的，可能其中包含了一些中國人的看法，我們并不希望這樣，并不認為政治冷的狀態是好的，我希望各方面都有發展。

　　中日經濟改革應互相支持

　　《21世紀》：8月8日，日本參議院否決了小泉首相提出的郵政改革法案，小泉首相隨即解散了眾議院并準備9月11日重新大選。你怎樣看待小泉首相解散眾議院的行為？能否預測一下9月11日的選舉結果？

　　井出敬二：我讀過中國的報紙關于小泉首相解散眾議院的報道，有的很強烈地抨擊小泉首相的做法。我認為中國沒有必要對日本所進行的經濟改革作出批評，因為中國也正在面臨各種各樣的改革，兩國應該互相支持。我對從媒體上感覺到的對小泉首相經濟改革帶著情感的抨擊感到很遺憾。就解散眾議院來說，小泉首相也是遵守日本的情況和制度進行的，在憲法第七條的第三項就有解散眾議院的規定，他并沒有無視日本的制度。

　　郵政改革在日本的經濟改革中占有很重要的地位，所以要聽取日本國民的意見，小泉首相正是為了這樣的意圖解散眾議院。目前根據日本媒體的調查，小泉首相在國內的支持率并沒有降低，反而提高了。當然9月11日的選舉結果誰都不知道。

　　《21世紀》：除了在經濟上努力改革外，日本也在致力于走向政治大國，謀求安理會常任理事國就是具體象征。你對日本入常的前景怎么看待？日本在入常上還會作出怎樣的努力？

　　井出敬二：我很擔心在日本加入安理會常任理事國這一問題上中國的了解是否充分。戰爭已經結束60年了，在這60年當中，過去的很多殖民地國家已經實現了獨立，很多國家加入了聯合國。隨之出現了很多新問題，比如恐怖主義、大量殺傷性武器的擴散，還有一些舊問題，比如貧困問題。日本希望聯合國更加靈活起來，更好的解決這些問題。聯合國應該讓所有的國家齊心協力。

　　日本現在是世界第二大經濟強國，日本民族是一個勤勞的民族，所以應該有一個制度可以很好的讓日本為世界更好的做些事情。目前已明確支持日本入常的有60多個國家，如果加上私下表示支持的國家就共有100個左右，對于入常日本的期待值是很高的。

　　在這個問題上中國有自己的看法，我們也希望聽取中國的意見。聯合國的改革是全世界的，不應該只從一個國家的利益來考慮。如今歐洲已有三個國家是安理會常任理事國，包括英國、法國和俄羅斯，而亞洲只有一個國家是常任理事國，實在是太少了，應該為亞洲再爭取一個位置。