中國內地城市競爭力排名：上海第一北京第四(3)

　　最后，關于產業集群的作用，我想這是無庸置疑的。問題是我們怎么在現實經濟當中更好地發揮作用，更具體的就是讓它自然形成還是政府非常主動的去推動它形成？還是政府創造一些環境、條件讓它在市場基礎上有效形成呢？我覺得這是有了報告以后要回答的問題。

　　總的來說，這是非常一個成功的研究，成功就成功在總結了相關研究的成果，成功就成功在用中國的數據印證了一些成功，同時成功還在于為今后的研究提供了基礎，這是非常好的東西，謝謝各位。

　　[謝壽光]:感謝李揚所長做了重要點評和談出重要的看法。下面有請南開大學副校長陳永川教授演講，大家歡迎。

　　[陳永川]:首先聲明一下我不是經濟學家。今天非常榮幸參加這個新聞發布會，我想談幾點體會，首先是對社科院負責這個課題所取得的成果表示祝賀，對中國城市經濟的報告剛才陳院長已經講了，對落實科學發展觀、促進城市的健康快速發展起了非常大的作用，對城市的理論問題和政策研究也非常的重要，我從外部角度感覺這些指標有非常重要的指導意義。

　　我今天主要談什么感想呢？我是研究數學的，我以前的學生侯博士也非常榮幸參加了這個課題組的研究，負責數學與模型。我們的數學研究為什么跟經濟相關。以前我在洛杉磯工作過，這個地方對數學模型研究非常的重視。美國聯邦稅務局在調研一個人上稅的情況，可行性方面做了大量的數據分析，花的成本比較小，但可以收得更多的稅。還有就是大家知道對企業和個人信用評估，也是非常重要的。花旗銀行每年要損失很多錢，很多信用卡壞帳，收不回來了，但是又不能不限制性的使用，所以用了一套系統，把消費情況記錄下來，有一個數據庫，根據你消費的模式或者付賬的情況來對你的信用評估，評估的原則是隨時打分的，給你一個數據建一個模型，看你的信用度。所以說數據分析還是很重要的。

　　[陳永川]:倪博士很有組織能力把各路人才集群在一起產生了很重要的成果。我覺得數理很重要，因為排序很簡單，一個人的年齡一刀切，一下就切下來了，因為有一個因素。但綜合因素就很難排了，你這個人形象美觀不美觀？因素就很多了，兩個人之間誰更漂亮？就可以比身高，比外觀，就很復雜。對于綜合因素，對于排名或者判別的問題，非常的復雜，在數學里沒有一個明確的研究。比如哪個公司誰的效益高，要有一個排序的話，數理就發揮了很大作用。我希望自然科學和社會科學有更多的機會交流和合作，我對課題組的城市競爭力報告的成果再一次表示祝賀，謝謝大家。

　　[謝壽光]:感謝陳永川教授，下面有請國家統計局城市調查總隊司長黃朗輝先生。大家歡迎。

　　[黃朗輝]:今天很高興參加城市競爭力報告的發布會。我是從事城市競爭力調查研究的實際工作者，首先很高興看到城市發展的理論科研成果面世了。我相信研究成果對于促進中國城市合理、有效、科學的發展，為城市的各地領導制定城市發展戰略有參考的價值，同時在成果里也學到很多的東西。

　　第二，我有一位同事，也是年輕有為的博士級重量人物，也參與了這個工作，我很高興我的同事能夠為這個課題組作出他的貢獻。城市藍皮書從2003年開始問世，應該說在社會上產生了很好的影響，我在研究團隊也學到很多東西，以倪鵬飛為首的中青年、大部分具有博士團隊的理論團隊功底很扎實，利用了經濟、數學、統計、社會學的學科知識，研究的精神非常科學、嚴謹、扎扎實實。藍皮書問世，我相信今后能夠推動我們城市化的健康發展。

　　這個課題題目叫城市競爭力，這五個字分為兩個內容，一個是城市發展，一個是城市競爭力的問題。剛才各位專家發表了很好的建議，城市發展在中國經濟發展當中有很重要的因素。城市化、工業化是一個國家現代化的重要基礎和前提，從國際經濟社會發展的歷史來看，一個發達國家，綜合實力非常強的國家，城市化水平非常高。發達國家和城市化水平都超過了70%，和現代化是密不可分的。工業化也是城市化的重要基礎，競爭力充分體現了這個地區或者經濟體今后發展的潛力，把這兩個問題聯系在一起的話，它的研究意義是非常重大的。

　　[黃朗輝]:這個報告從2003年關于城市藍皮書發表以后，在各方面產生了很大的影響。國家研究機構非常重視倪鵬飛為首的團隊對研究城市的進展，在國內產生了很好的影響。不同城市的領導決策者都非常關心這個報告。有城市的領導打來電話到國家統計局，說城市藍皮書把我們城市綜合實力排在200名最后幾位，你們的依據是什么？說明城市領導人已經關注城市藍皮書所提出的研究成果。后來我們跟他解釋，我說這是中國社科院的研究專家提出的藍皮書，不是國家統計部門的正式研究報告。倪博士對城市的排位和我們國家統計局排名的持續基本一致，我說你們好好研究一下為什么排在200名后面，問題在哪？關鍵是要找問題，不是要找面子。這個風波就很快停下來了。從反面例子可以說明倪博士的研究成果影響非常大，很多城市決策者都可能買了這本書。因為我們每年都要對全國600多個城市收集資料，有260多個是地級市，400多個是縣級市，每年對260多個地級市進行綜合實力排名，選取了50多個指標，這項研究成果各個城市領導都很關注。

　　這次的城市競爭力藍皮書是以集群作為它的特點，剛才各位專家都做了很好的詮釋，我覺得集群的發展也是當今世界經濟發展的很重要趨勢。所謂集群的概念，產業集群實際上就是建立合理的產業集群，他們實現市場經濟各種要素有效的合理利用，人財物、信息等高效流動，可以在經濟體上促進一個地區科學的發展，它的重要意義是不言而喻的。所以城市競爭力的藍皮書，抓住了產業集群，在很多層面展開進行分析。倪博士的研究成果，可以說認真貫徹了中央提出的科學發展觀，在報告里加強了對環境的重要因素，作為綜合評價之一，這也是很有意思的一件事情。

　　[黃朗輝]:關于城市發展，我認為研究城市競爭力是很重要的方面。我們國家怎樣向中央十五大提出來的建立有中國特色城市化發展體系，這是城市研究工作者應該關注的一個問題。當前我個人認為，在我們國家城市發展和城市研究當中還有一些問題值得我們考慮，比如說我們怎么樣總結我們國家建國以來城市發展的經驗和教訓，能夠保證我們城市化健康發展。我們看到一些發達國家的城市化發展確實走了一些彎路，城市化稽核的標準就是非農業人口占全國人口比重，而在世界有些國家片面理解城市化問題，大量農村人口涌進城市，從而造成很嚴重的經濟問題，像巴西、墨西哥以及亞洲一些國家，而中國城市發展這幾年也出現了誤區，有些城市盲目吸納農業人口進來，增加城市人口，增加戶籍人口來提高水平，從而產生了誤區，我希望應該很好總結國際上發展的一些經驗和教訓，從而引導我們城市健康發展。

　　第二個問題，怎樣按照中央城鄉協調發展的指導進程要求，能夠使城市的發展帶動農村的發展，就是現在熱門的話題。建國50年來，農村的發展為整個城市的發展提供了堅強基礎，但城鄉之間的差距大家有目共睹，怎樣保證城鄉發展，怎樣使城市帶動農村的發展，縮小城鄉差距，這是我們共同研究的問題。通過政府統計機關、經濟研究機關以及社會研究機關共同努力，一定要使城市研究問題，對中國城市發展以及中國整個經濟發展作出應有的貢獻。我也期待著以倪鵬飛博士為首的中青年團隊今后能夠提供更多更好的成果，為城市發展和各級政府決策能夠作出貢獻。謝謝。

　　[謝壽光]:感謝黃司長給了很重要的評價，下面有請中國社科院經濟研究所副所長王振中研究員講話。

　　[王振中]:非常高興參加這個座談會，三本我都參加了，但是對于這本，我感覺挺驚訝的，主題出來以后感到挺振奮的，看了以后本人也學習了很多東西，在年度當中總結了六個發現，作為科研研究，一個年度研究里有一個發現就很不簡單了，我覺得能有六個發現，是非常可喜可賀的。這個研究對于推動中國工業化和城市化進程絕對起了一個非常重要的貢獻。

　　按照我一貫的風格，我提出一些意見，不光是贊揚的。

　　第一，書名中英文不一致，你講龍脈，中國人懂。另外集群，英文是產業集群，這個集群，文章里有三個概念——產業集群、經濟集群、城市集群，我覺得中英文要統一起來。第十八章、第十九章我感覺應該顛倒一下，先談50個城市綜合，然后講50個城市分項排名點評，這樣從寫作順序來講比較順，也符合大家的規則。另外，一個非常遺憾的就是第23頁講了“24條戰略經驗”，但我覺得非常遺憾，你列了21條，有3個企業經驗沒有列。另外，你講十大促進產業政策的建議，這本書里的意見我同意，但你演講的時候，跟這是不大一樣的，因為你特別談到了開發區向高新園區轉移，里面談到了WTO的優惠措施，我再一次更正，在WTO文本里21項優惠措施一直是保持的。

　　[王振中]:有一個問題，這個報告有很大的缺陷，就是產業集群的后果或者現象是有兩類現象，一種現象就是所謂的地區化或者本地化經濟，是怎樣一種集群？還有一種是城市化集群，這是完全兩種不同的集群模式，我覺得要醞釀一下。為什么要強調這個概念，我看到你的集群坦率的講都是有利于行業的成長，或者有利于某個企業的成長，這實際上都是按照國際標準是地區化的，這有一個非常重要的問題，如果是本地化經濟集群的話，它的來源是整個城市經濟的規模，而不僅僅是單一行業規模，這是兩者的區分之一。第二種區別更重要了，這種產業集群會對整個城市的企業帶來利益，而不僅僅對某一個企業或某一個行業帶來利益，這是我們今后研究產業集群非常重要的問題。因為對于產業集群，原來我們的概念就是小城鎮經濟，我覺得中國的產業集群不是這樣的，要比它的根基深得多，意義大得多。如果中國想城市競爭力的話，中國產業集群應該注意兩種劃分，要在所有產業集群里所有的企業都要受益，而不是某個行業受益。

　　[謝壽光]:謝謝王所長的意見。下面有請中國社會科學院財貿所何德旭副所長發言。

　　[何德旭]:這三本書在社會上產生了很大的影響。我作為倪鵬飛的同事，我們財貿所非常感謝倪鵬飛這支年輕的團隊，成功推出了三本關于城市競爭力的報告書，為財貿所引起了廣泛的影響，也為財貿所擴大了知名度，想利用這樣的機會，應該感謝他們的辛勤努力。

　　另外，這三本書出來之后，大家比較關注的是三本書的新聞價值，這三本書的理論價值或者實際意義對我們國家的經濟發展、城市發展來說更有意義。作為一個學者來說，我們是非常看重每一本書的理論價值。實際上在每一本書里，除了對城市競爭力以外，對每選一個主題也做了貢獻，也提出了非常好的一些理論觀點。另外，還有它的實際意義和實際價值，每一本書的主題也好，或者對城市競爭力的排名也好，對每一個城市的發展來說是具有非常重要的指導意義。

　　[何德旭]:第三，我想介紹一下，這三本書從他們的研究來說，應該是非常公正、客觀、獨立的。因為到現在為止，他們沒有接收任何方面的資助，這本書只接受了科技部的資助，我想不會影響這本書的結論。研究提倡了非常良好的實事求是的學風，或者研究風格。也就是說在這樣的研究過程中，完全是用事實來說話，完全用數據來說話，一切是客觀的，不帶有任何偏見，也不帶有任何商業目的和商業行為，這也是向大家介紹的一點。

　　最后有兩個小的建議，一個建議就是說，這本書的主題：集群：中國經濟的龍脈。這個主題我倒沒有什么意見，這本書的主題跟前兩本書的主題不一樣，第一本書的主題：推銷：讓中國城市沸騰；第二本書的主題也是關于城市的，我建議第三本書可以改為“讓中國城市繁榮”更好一點，主要是介紹城市的集群，11章到14章都是介紹產業集群，如果落實到城市上，可能跟我們的城市競爭的報告更溫和一些。當然這個建議已經沒有什么用了。剛才有一些專家提出了一些對策建議，如果對策建議能夠更好發揮作用的話，可以通過適當的渠道，對中央政府也好，地方政府也好，對有價值的渠道通過適當的渠道反映上去，對我們國家制定一些重大的經濟政策，應該說是很有幫助的，可以擴大社會的影響，也更好發揮作用的一種方式。

　　[謝壽光]:最后請中國社科院城市與管理研究中心主任牛鳳瑞先生講話。

　　[牛鳳瑞]:首先對倪鵬飛為首的課題組取得高水平的科研成果表示衷心的感謝或者衷心的祝賀。為什么要感謝呢？因為我是搞城市的，倪博士是走在我們前面的，為城市的產業研究開辟了一個很好的思路，也給我們很大的啟發。倪博士所作的城市競爭力的成果取得這么好的社會效果，應該對他們表示祝賀，這是第一層意思。

　　第二層意思，今天上午聽了課題組的研究報告以后，我有一點推論，推論是什么呢？是否可以這樣說，產業集群是工業化發展的一個高級階段或者一個必然趨勢。我們研究城市，城市集群是城市化的一個高級階段，產業集群跟城市集群之間的相互關系是怎樣的？是否是一種互動的、共生共融的關系？這是一個不成熟的推論，這是給我一個非常大的啟發。

　　[牛鳳瑞]:由于時間的關系，我最后提兩點建議，我是研究城市的，問我中國有多少個城市？我不敢說。中國統計的建制市是660個建制市的行政轄區統計，而不是嚴格意義上的城市，這樣的話，倪博士書里也是這樣用的，大概中國建制市(行政轄區)的競爭力報告。中長期的科技規劃我提了第一條就是中國城市逐步統一，我們用的都是行政轄區的統一，比如重慶市，都是行政轄區，對城市本身的研究實際是遠遠不夠的。

　　第二，在城市競爭力排名，我們也在思考這個問題，每次排名200多個，這200多個是地級市，這兩百多個城市差距是比較大，為了增加它的合理性和說服力的話，可以適當劃分一個層次，可能在同一個層次排名更有說服力。城市競爭力，可以按照行政級別，地級市以上，還有直轄市，按照轄區的人口，按照轄區的GDP，這樣做起來更符合一些。這是兩點不成熟的建議，供參考。

　　[謝壽光]:感謝牛主任的講話，我們今天上午的會議議程已經全部完成，新聞界的朋友可以在會后采訪課題組的成員。有關城市競爭力藍皮書里有很豐厚的內容，長期以來，社會科學文獻出版社以出版各類皮書著稱，最大的特點就是內容資源可以和媒體共享，除了這次會議以后，到月底由牛鳳瑞組織的房地產藍皮書也將發布，楊所長主編的金融藍皮書也在下個月發布，我們可以保持密切的聯系，再一次感謝各位專家、新聞界朋友光臨我們今天上午的發布會和研討會，謝謝大家。

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