中國社會(huì)科學(xué)院發(fā)布2005年城市競爭力藍(lán)皮書(3)

　　[謝壽光]:感謝陳永川教授，下面有請國家統(tǒng)計(jì)局城市調(diào)查總隊(duì)司長黃朗輝先生。大家歡迎。

　　[黃朗輝]:今天很高興參加城市競爭力報(bào)告的發(fā)布會(huì)。我是從事城市競爭力調(diào)查研究的實(shí)際工作者，首先很高興看到城市發(fā)展的理論科研成果面世了。我相信研究成果對(duì)于促進(jìn)中國城市合理、有效、科學(xué)的發(fā)展，為城市的各地領(lǐng)導(dǎo)制定城市發(fā)展戰(zhàn)略有參考的價(jià)值，同時(shí)在成果里也學(xué)到很多的東西。 第二，我有一位同事，也是年輕有為的博士級(jí)重量人物，也參與了這個(gè)工作，我很高興我的同事能夠?yàn)檫@個(gè)課題組做出他的貢獻(xiàn)。城市藍(lán)皮書從2003年開始問世，應(yīng)該說在社會(huì)上產(chǎn)生了很好的影響，我在研究團(tuán)隊(duì)也學(xué)到很多東西，以倪鵬飛為首的中青年、大部分具有博士團(tuán)隊(duì)的理論團(tuán)隊(duì)功底很扎實(shí)，利用了經(jīng)濟(jì)、數(shù)學(xué)、統(tǒng)計(jì)、社會(huì)學(xué)的學(xué)科知識(shí)，研究的精神非常科學(xué)、嚴(yán)謹(jǐn)、扎扎實(shí)實(shí)。藍(lán)皮書問世，我相信今后能夠推動(dòng)我們城市化的健康發(fā)展。 這個(gè)課題題目叫城市競爭力，這五個(gè)字分為兩個(gè)內(nèi)容，一個(gè)是城市發(fā)展，一個(gè)是城市競爭力的問題。剛才各位專家發(fā)表了很好的建議，城市發(fā)展在中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中有很重要的因素。城市化、工業(yè)化是一個(gè)國家現(xiàn)代化的重要基礎(chǔ)和前提，從國際經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的歷史來看，一個(gè)發(fā)達(dá)國家，綜合實(shí)力非常強(qiáng)的國家，城市化水平非常高。發(fā)達(dá)國家和城市化水平都超過了70%，和現(xiàn)代化是密不可分的。工業(yè)化也是城市化的重要基礎(chǔ)，競爭力充分體現(xiàn)了這個(gè)地區(qū)或者經(jīng)濟(jì)體今后發(fā)展的潛力，把這兩個(gè)問題聯(lián)系在一起的話，它的研究意義是非常重大的。

　　[黃朗輝]:這個(gè)報(bào)告從2003年關(guān)于城市藍(lán)皮書發(fā)表以后，在各方面產(chǎn)生了很大的影響。國家研究機(jī)構(gòu)非常重視倪鵬飛為首的團(tuán)隊(duì)對(duì)研究城市的進(jìn)展，在國內(nèi)產(chǎn)生了很好的影響。不同城市的領(lǐng)導(dǎo)決策者都非常關(guān)心這個(gè)報(bào)告。有城市的領(lǐng)導(dǎo)打來電話到國家統(tǒng)計(jì)局，說城市藍(lán)皮書把我們城市綜合實(shí)力排在200名最后幾位，你們的依據(jù)是什么？說明城市領(lǐng)導(dǎo)人已經(jīng)關(guān)注城市藍(lán)皮書所提出的研究成果。后來我們跟他解釋，我說這是中國社科院的研究專家提出的藍(lán)皮書，不是國家統(tǒng)計(jì)部門的正式研究報(bào)告。倪博士對(duì)城市的排位和我們國家統(tǒng)計(jì)局排名的持續(xù)基本一致，我說你們好好研究一下為什么排在200名后面，問題在哪？關(guān)鍵是要找問題，不是要找面子。這個(gè)風(fēng)波就很快停下來了。從反面例子可以說明倪博士的研究成果影響非常大，很多城市決策者都可能買了這本書。因?yàn)槲覀兠磕甓家獙?duì)全國600多個(gè)城市收集資料，有260多個(gè)是地級(jí)市，400多個(gè)是縣級(jí)市，每年對(duì)260多個(gè)地級(jí)市進(jìn)行綜合實(shí)力排名，選取了50多個(gè)指標(biāo)，這項(xiàng)研究成果各個(gè)城市領(lǐng)導(dǎo)都很關(guān)注。 這次的城市競爭力藍(lán)皮書是以集群作為它的特點(diǎn)，剛才各位專家都做了很好的詮釋，我覺得集群的發(fā)展也是當(dāng)今世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展的很重要趨勢。所謂集群的概念，產(chǎn)業(yè)集群實(shí)際上就是建立合理的產(chǎn)業(yè)集群，他們實(shí)現(xiàn)市場經(jīng)濟(jì)各種要素有效的合理利用，人財(cái)物、信息等高效流動(dòng)，可以在經(jīng)濟(jì)體上促進(jìn)一個(gè)地區(qū)科學(xué)的發(fā)展，它的重要意義是不言而喻的。所以城市競爭力的藍(lán)皮書，抓住了產(chǎn)業(yè)集群，在很多層面展開進(jìn)行分析。倪博士的研究成果，可以說認(rèn)真貫徹了中央提出的科學(xué)發(fā)展觀，在報(bào)告里加強(qiáng)了對(duì)環(huán)境的重要因素，作為綜合評(píng)價(jià)之一，這也是很有意思的一件事情。

　　[黃朗輝]:關(guān)于城市發(fā)展，我認(rèn)為研究城市競爭力是很重要的方面。我們國家怎樣向中央十五大提出來的建立有中國特色城市化發(fā)展體系，這是城市研究工作者應(yīng)該關(guān)注的一個(gè)問題。當(dāng)前我個(gè)人認(rèn)為，在我們國家城市發(fā)展和城市研究當(dāng)中還有一些問題值得我們考慮，比如說我們怎么樣總結(jié)我們國家建國以來城市發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，能夠保證我們城市化健康發(fā)展。我們看到一些發(fā)達(dá)國家的城市化發(fā)展確實(shí)走了一些彎路，城市化稽核的標(biāo)準(zhǔn)就是非農(nóng)業(yè)人口占全國人口比重，而在世界有些國家片面理解城市化問題，大量農(nóng)村人口涌進(jìn)城市，從而造成很嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)問題，像巴西、墨西哥以及亞洲一些國家，而中國城市發(fā)展這幾年也出現(xiàn)了誤區(qū)，有些城市盲目吸納農(nóng)業(yè)人口進(jìn)來，增加城市人口，增加戶籍人口來提高水平，從而產(chǎn)生了誤區(qū)，我希望應(yīng)該很好總結(jié)國際上發(fā)展的一些經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，從而引導(dǎo)我們城市健康發(fā)展。 第二個(gè)問題，怎樣按照中央城鄉(xiāng)協(xié)調(diào)發(fā)展的指導(dǎo)進(jìn)程要求，能夠使城市的發(fā)展帶動(dòng)農(nóng)村的發(fā)展，就是現(xiàn)在熱門的話題。建國50年來，農(nóng)村的發(fā)展為整個(gè)城市的發(fā)展提供了堅(jiān)強(qiáng)基礎(chǔ)，但城鄉(xiāng)之間的差距大家有目共睹，怎樣保證城鄉(xiāng)發(fā)展，怎樣使城市帶動(dòng)農(nóng)村的發(fā)展，縮小城鄉(xiāng)差距，這是我們共同研究的問題。通過政府統(tǒng)計(jì)機(jī)關(guān)、經(jīng)濟(jì)研究機(jī)關(guān)以及社會(huì)研究機(jī)關(guān)共同努力，一定要使城市研究問題，對(duì)中國城市發(fā)展以及中國整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展做出應(yīng)有的貢獻(xiàn)。我也期待著以倪鵬飛博士為首的中青年團(tuán)隊(duì)今后能夠提供更多更好的成果，為城市發(fā)展和各級(jí)政府決策能夠做出貢獻(xiàn)。謝謝。

　　[謝壽光]:感謝黃司長給了很重要的評(píng)價(jià)，下面有請中國社科院經(jīng)濟(jì)研究所副所長王振中研究員講話。

　　[王振中]:非常高興參加這個(gè)座談會(huì)，三本我都參加了，但是對(duì)于這本，我感覺挺驚訝的，主題出來以后感到挺振奮的，看了以后本人也學(xué)習(xí)了很多東西，在年度當(dāng)中總結(jié)了六個(gè)發(fā)現(xiàn)，作為科研研究，一個(gè)年度研究里有一個(gè)發(fā)現(xiàn)就很不簡單了，我覺得能有六個(gè)發(fā)現(xiàn)，是非常可喜可賀的。這個(gè)研究對(duì)于推動(dòng)中國工業(yè)化和城市化進(jìn)程絕對(duì)起了一個(gè)非常重要的貢獻(xiàn)。 按照我一貫的風(fēng)格，我提出一些意見，不光是贊揚(yáng)的。 第一，書名中英文不一致，你講龍脈，中國人懂。另外集群，英文是產(chǎn)業(yè)集群，這個(gè)集群，文章里有三個(gè)概念——產(chǎn)業(yè)集群、經(jīng)濟(jì)集群、城市集群，我覺得中英文要統(tǒng)一起來。第十八章、第十九章我感覺應(yīng)該顛倒一下，先談50個(gè)城市綜合，然后講50個(gè)城市分項(xiàng)排名點(diǎn)評(píng)，這樣從寫作順序來講比較順，也符合大家的規(guī)則。另外，一個(gè)非常遺憾的就是第23頁講了“24條戰(zhàn)略經(jīng)驗(yàn)”，但我覺得非常遺憾，你列了21條，有3個(gè)企業(yè)經(jīng)驗(yàn)沒有列。另外，你講十大促進(jìn)產(chǎn)業(yè)政策的建議，這本書里的意見我同意，但你演講的時(shí)候，跟這是不大一樣的，因?yàn)槟闾貏e談到了開發(fā)區(qū)向高新園區(qū)轉(zhuǎn)移，里面談到了WTO的優(yōu)惠措施，我再一次更正，在WTO文本里21項(xiàng)優(yōu)惠措施一直是保持的。

　　[王振中]:有一個(gè)問題，這個(gè)報(bào)告有很大的缺陷，就是產(chǎn)業(yè)集群的后果或者現(xiàn)象是有兩類現(xiàn)象，一種現(xiàn)象就是所謂的地區(qū)化或者本地化經(jīng)濟(jì)，是怎樣一種集群？還有一種是城市化集群，這是完全兩種不同的集群模式，我覺得要醞釀一下。為什么要強(qiáng)調(diào)這個(gè)概念，我看到你的集群坦率的講都是有利于行業(yè)的成長，或者有利于某個(gè)企業(yè)的成長，這實(shí)際上都是按照國際標(biāo)準(zhǔn)是地區(qū)化的，這有一個(gè)非常重要的問題，如果是本地化經(jīng)濟(jì)集群的話，它的來源是整個(gè)城市經(jīng)濟(jì)的規(guī)模，而不僅僅是單一行業(yè)規(guī)模，這是兩者的區(qū)分之一。第二種區(qū)別更重要了，這種產(chǎn)業(yè)集群會(huì)對(duì)整個(gè)城市的企業(yè)帶來利益，而不僅僅對(duì)某一個(gè)企業(yè)或某一個(gè)行業(yè)帶來利益，這是我們今后研究產(chǎn)業(yè)集群非常重要的問題。因?yàn)閷?duì)于產(chǎn)業(yè)集群，原來我們的概念就是小城鎮(zhèn)經(jīng)濟(jì)，我覺得中國的產(chǎn)業(yè)集群不是這樣的，要比它的根基深得多，意義大得多。如果中國想城市競爭力的話，中國產(chǎn)業(yè)集群應(yīng)該注意兩種劃分，要在所有產(chǎn)業(yè)集群里所有的企業(yè)都要受益，而不是某個(gè)行業(yè)受益。

　　[謝壽光]:謝謝王所長的意見。下面有請中國社會(huì)科學(xué)院財(cái)貿(mào)所何德旭副所長發(fā)言。

　　[何德旭]:這三本書在社會(huì)上產(chǎn)生了很大的影響。我作為倪鵬飛的同事，我們財(cái)貿(mào)所非常感謝倪鵬飛這支年輕的團(tuán)隊(duì)，成功推出了三本關(guān)于城市競爭力的報(bào)告書，為財(cái)貿(mào)所引起了廣泛的影響，也為財(cái)貿(mào)所擴(kuò)大了知名度，想利用這樣的機(jī)會(huì)，應(yīng)該感謝他們的辛勤努力。 另外，這三本書出來之后，大家比較關(guān)注的是三本書的新聞價(jià)值，這三本書的理論價(jià)值或者實(shí)際意義對(duì)我們國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展、城市發(fā)展來說更有意義。作為一個(gè)學(xué)者來說，我們是非常看重每一本書的理論價(jià)值。實(shí)際上在每一本書里，除了對(duì)城市競爭力以外，對(duì)每選一個(gè)主題也做了貢獻(xiàn)，也提出了非常好的一些理論觀點(diǎn)。另外，還有它的實(shí)際意義和實(shí)際價(jià)值，每一本書的主題也好，或者對(duì)城市競爭力的排名也好，對(duì)每一個(gè)城市的發(fā)展來說是具有非常重要的指導(dǎo)意義。

　　[何德旭]:第三，我想介紹一下，這三本書從他們的研究來說，應(yīng)該是非常公正、客觀、獨(dú)立的。因?yàn)榈浆F(xiàn)在為止，他們沒有接收任何方面的資助，這本書只接受了科技部的資助，我想不會(huì)影響這本書的結(jié)論。研究提倡了非常良好的實(shí)事求是的學(xué)風(fēng)，或者研究風(fēng)格。也就是說在這樣的研究過程中，完全是用事實(shí)來說話，完全用數(shù)據(jù)來說話，一切是客觀的，不帶有任何偏見，也不帶有任何商業(yè)目的和商業(yè)行為，這也是向大家介紹的一點(diǎn)。 最后有兩個(gè)小的建議，一個(gè)建議就是說，這本書的主題：集群：中國經(jīng)濟(jì)的龍脈。這個(gè)主題我倒沒有什么意見，這本書的主題跟前兩本書的主題不一樣，第一本書的主題：推銷：讓中國城市沸騰；第二本書的主題也是關(guān)于城市的，我建議第三本書可以改為“讓中國城市繁榮”更好一點(diǎn)，主要是介紹城市的集群，11章到14章都是介紹產(chǎn)業(yè)集群，如果落實(shí)到城市上，可能跟我們的城市競爭的報(bào)告更溫和一些。當(dāng)然這個(gè)建議已經(jīng)沒有什么用了。剛才有一些專家提出了一些對(duì)策建議，如果對(duì)策建議能夠更好發(fā)揮作用的話，可以通過適當(dāng)?shù)那�道，�?duì)中央政府也好，地方政府也好，對(duì)有價(jià)值的渠道通過適當(dāng)?shù)那�道反映上去，�?duì)我們國家制定一些重大的經(jīng)濟(jì)政策，應(yīng)該說是很有幫助的，可以擴(kuò)大社會(huì)的影響，也更好發(fā)揮作用的一種方式。

　　[謝壽光]:最后請中國社科院城市與管理研究中心主任牛鳳瑞先生講話

　　[牛鳳瑞]:首先對(duì)倪鵬飛為首的課題組取得高水平的科研成果表示衷心的感謝或者衷心的祝賀。為什么要感謝呢？因?yàn)槲沂歉愠鞘械模�倪博士是走在我們前面的，為城市的產(chǎn)業(yè)研究開辟了一個(gè)很好的思路，也給我們很大的啟發(fā)。倪博士所作的城市競爭力的成果取得這么好的社會(huì)效果，應(yīng)該對(duì)他們表示祝賀，這是第一層意思。 第二層意思，今天上午聽了課題組的研究報(bào)告以后，我有一點(diǎn)推論，推論是什么呢？是否可以這樣說，產(chǎn)業(yè)集群是工業(yè)化發(fā)展的一個(gè)高級(jí)階段或者一個(gè)必然趨勢。我們研究城市，城市集群是城市化的一個(gè)高級(jí)階段，產(chǎn)業(yè)集群跟城市集群之間的相互關(guān)系是怎樣的？是否是一種互動(dòng)的、共生共融的關(guān)系？這是一個(gè)不成熟的推論，這是給我一個(gè)非常大的啟發(fā)。

　　[牛鳳瑞]:由于時(shí)間的關(guān)系，我最后提兩點(diǎn)建議，我是研究城市的，問我中國有多少個(gè)城市？我不敢說。中國統(tǒng)計(jì)的建制市是660個(gè)建制市的行政轄區(qū)統(tǒng)計(jì)，而不是嚴(yán)格意義上的城市，這樣的話，倪博士書里也是這樣用的，大概中國建制市(行政轄區(qū))的競爭力報(bào)告。中長期的科技規(guī)劃我提了第一條就是中國城市逐步統(tǒng)一，我們用的都是行政轄區(qū)的統(tǒng)一，比如重慶市，都是行政轄區(qū)，對(duì)城市本身的研究實(shí)際是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。 第二，在城市競爭力排名，我們也在思考這個(gè)問題，每次排名200多個(gè)，這200多個(gè)是地級(jí)市，這兩百多個(gè)城市差距是比較大，為了增加它的合理性和說服力的話，可以適當(dāng)劃分一個(gè)層次，可能在同一個(gè)層次排名更有說服力。城市競爭力，可以按照行政級(jí)別，地級(jí)市以上，還有直轄市，按照轄區(qū)的人口，按照轄區(qū)的GDP，這樣做起來更符合一些。這是兩點(diǎn)不成熟的建議，供參考。

　　[謝壽光]:感謝牛主任的講話，我們今天上午的會(huì)議議程已經(jīng)全部完成，新聞界的朋友可以在會(huì)后采訪課題組的成員。有關(guān)城市競爭力藍(lán)皮書里有很豐厚的內(nèi)容，長期以來，社會(huì)科學(xué)文獻(xiàn)出版社以出版各類皮書著稱，最大的特點(diǎn)就是內(nèi)容資源可以和媒體共享，除了這次會(huì)議以后，到月底由牛鳳瑞組織的房地產(chǎn)藍(lán)皮書也將發(fā)布，楊所長主編的金融藍(lán)皮書也在下個(gè)月發(fā)布，我們可以保持密切的聯(lián)系，再一次感謝各位專家、新聞界朋友光臨我們今天上午的發(fā)布會(huì)和研討會(huì)，謝謝大家。

　　[中國網(wǎng)]:直播到此結(jié)束，謝謝關(guān)注。

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