黑龍江省委書記：打造中國酷省

　　以下為中央電視臺《新聞會客廳》節(jié)目腳本：

　　沈 冰：觀眾朋友大家好，歡迎來到兩會客廳。先請大家看一個字，這字大家都認識，“酷”，哪位朋友先來發(fā)表高見，你怎么來理解這個酷字？

　　觀 眾：我覺得酷應該是來源于英文單詞COOL，它的原意應該是涼爽、冷，現(xiàn)在被 廣大年輕人引用，表示一個人很有個性，有他自己的特色。

　　沈 冰：假如要把這個酷字跟一個省聯(lián)系起來，叫一個酷省的話，你們覺得這個省應該是什么樣子？

　　觀 眾：首先跟第一個定義相關(guān)，應該是最冷的省，中國最北邊的省是黑龍江省。

　　沈 冰：今天我們就要一塊來說一說中國的酷省，中國最北邊的黑龍江省，在這個酷省里面有一個關(guān)鍵人物今天來作客我們的兩會客廳，他黑龍江省委書記宋法棠。

　　沈 冰：剛才大家解釋了一下中國酷省的酷字。您理解如果這個酷字跟一個省連起來，叫中國酷省的話，你覺得應該里面具有什么樣的含義？

　　宋法棠：我感覺他們講的都有一定的道理，酷是一個現(xiàn)代、前衛(wèi)的意思，而且他對什么事情比較敏銳，這種，當然要有一點表情冷漠的意思，所以跟黑龍江冷也有點關(guān)系。

　　沈 冰：您覺得黑龍江省有沒有不夠酷的地方？

　　宋法棠：我在那里琢磨，這個酷字總的是個褒揚的意思，我們的冰雪旅游可以叫酷了，我們的國有企業(yè)改革，這兩年也可以叫酷了，要按你這個解釋的話，就是說有些突破性的進展，但是我覺得還有些不夠酷的地方，第一，思想還不夠解放，觀念還不夠現(xiàn)代，還不夠酷。第二是管理體制還不適應，那么也就是說，管理體制還不適應市場經(jīng)濟體制的要求。第三個，就是運行機制也還不夠適應現(xiàn)代市場經(jīng)濟的要求，我感覺到現(xiàn)在突出的這三點，是這三個方面。

　　沈 冰：我們來聽聽黑龍江省法制辦的副主任吳龍文來跟我們說說，您概念當中，您覺得黑龍江省還不夠酷的地方有哪些？

　　吳龍文：從我們省政府法制辦公室，我們的主要職責是對全省行政執(zhí)法機關(guān)它的執(zhí)法行為進行監(jiān)督檢查，執(zhí)法人員，他這個定位跟自己定得不準，他沒有把自己定位人民公仆這么一個角度，所以亂收費、亂罰款，或者是越權(quán)執(zhí)法這樣一些問題。這些問題也是我們這個機構(gòu)省委省政府給我們的一個很重要的任務，就是今后一個重點解決的問題，所以我在這兒也想借這個機會做一句承諾，就是說是將來任何一個企業(yè)或者個人到黑龍江來投資，發(fā)現(xiàn)黑龍江在行政執(zhí)法上不夠酷的就找我們法制辦。如果說是法制辦只要他說的事情是法律上的事實，我們一定還他個公道，如果確實到我們這兒，還沒酷了，那就找宋書記撤我們的職。

　　沈 冰：這回答夠酷。宋書記，黑龍江省在去年一個很有突破性的一個事件，就是是哈啤的國有股權(quán)轉(zhuǎn)讓，在世界啤酒業(yè)當中引起了很大反響。

　　宋法棠：是的，在國際啤酒市場引起了比較大的震動。

　　沈 冰：咱們今天有來自哈爾濱市的國資委的副主任朱海，因為對于哈爾濱市來講，哈啤應該是你們非常亮的招牌，老字號了，你就不怕改作他姓以后，哈爾濱市少了一個大招牌呢？

　　朱 海：哈啤確實是我們哈爾濱市一個靚女，現(xiàn)在正處在一個高速的發(fā)展階段，也為我們地方財政做了很大的貢獻，這樣的企業(yè)一夜之間我們把它出讓給外商，不屬于我們哈爾濱市的國有資產(chǎn)了，這個確確實實在我們好多人的心里當中感覺到接受不了，應不應該出讓，應不應該保留這樣的國有股權(quán)，存不存儲國有資產(chǎn)流失的問題，這是一個問題。

　　沈 冰：那為什么還會有接下來的這些故事？

　　朱 海：哈啤也面臨著它發(fā)展當中的難點問題，比方說它的資金問題，比方說它的擴張問題，比方說它的市場問題，那么這些問題靠企業(yè)自身解決起來很有難度，靠政府的投入，我們也是有限的，我們政府應該做政府要做的事情，應該把這個事，把哈啤還給市場，讓它在市場的競爭當中去發(fā)展，去壯大。

　　沈 冰：好，謝謝您。宋書記，這事兒您當時肯定知情吧。

　　宋法棠：我知情。

　　沈 冰：您對這個事兒當時您的立場是怎么樣的？

　　宋法棠：第一，我是非常支持的，這是我們國有企業(yè)改制進行資本運營的一個非常成功的范例，跟剛才我們研究那個酷可以聯(lián)系起來了，我們剛才如果把這個酷解釋成現(xiàn)代的、新明的、新瑞的，哈啤的改制就體現(xiàn)這個精神，我們的國有資本升值了，哈爾濱在這個運營當中他們收益了十多個億。這樣我們把靚女嫁出去了，使她更靚了，

　　宋法棠：娘家人還是黑龍江，而且做得更好了，這不是好事情嗎？

　　沈 冰：但接下來我得問問咱們黑龍江省省國資委的副主任，蓋主任，蓋魯麟主任，靚女好嫁，一般大家不用解釋，但問題是，黑龍江省像哈啤這樣的靚女，恐怕不是每一個都是這樣的靚女，可能還有一些是丑女，相對來說，盤子很大，但經(jīng)營狀況可能不好，甚至很差的，他們怎么辦？

　　蓋魯麟：黑龍江國有經(jīng)濟比重很高，一般都占到80%以上，也確有一批企業(yè)在市場競爭當中逐步敗下陣來，有的甚至到了破產(chǎn)邊緣，這個問題也是我們很頭疼的問題，但是從去年新一輪國企改革開始，省委省政府拿出一些思路，也就是今天的酷字，一個是成本類，得需要支付成本，大體上得需要幾百億，第二類是要素類，一個企業(yè)經(jīng)營起來，必須要有資金、管理、技術(shù)、市場、產(chǎn)品等這些要素。另一類，理念類，理念類我們將來通過我們的工作可以做好它。要素類、成本類我們可以解決一部分，現(xiàn)在看來，有一部分問題還解決不了，怎么辦？開動腦筋，向外資，向民營資本找出路，招商引資，恐怕這將來是一個很好的路子。

　　沈 冰：宋書記覺得他講的這個路子怎么樣？

　　宋法棠：現(xiàn)在我們是正在走的這個路子，改制的辦法我們很重要的一個就是規(guī)范改制，吸引戰(zhàn)略投資者，這個戰(zhàn)略投資，什么叫戰(zhàn)略投資者？就是說是你確實是在這里想投資，而且要把這個企業(yè)做大做強的我們才請你來，所以面向，第一，面向我們國內(nèi)的大的民營企業(yè)。第二，面向國際上的大的跨國公司，特別是五百強，也面向我們國內(nèi)的國有公司，國有公司愿意來改，進行股份制改造，我們也同意，也愿意。

　　沈 冰：所以主要是要走出這樣一個黑龍江省的一個省域范圍。

　　宋法棠：要實行產(chǎn)權(quán)的多元化，所以我們提出來靚女先嫁，我們不管企業(yè)經(jīng)營的效益好，效益差，只要愿意來并夠它，我們就支持，靚女先嫁，丑女陪嫁，不太好的我們給她嫁妝，比如剝離半社會，處理一些不良資產(chǎn)，幫助它來卸下包袱讓它能夠火起來這個企業(yè)。但是像主持人這樣的靚女我們就不讓先嫁了，我們是老久不能走，我們還要，你可以到中央電視臺來服務，但是在我們這里你不要忘了。

　　沈 冰：這是我們從一篇名為貓步變小跑的啟示，是一個網(wǎng)友寫的文章，說經(jīng)常大家會拿一個城市里面就看大家的步伐快慢來看這個城市的一個發(fā)展速度，他就發(fā)現(xiàn)比如說香港人總是一路小跑，華爾街的人風風火火，而經(jīng)濟欠發(fā)達地區(qū)的人是閑庭信步，您自己有沒有注意到自己這么一個變化？

　　宋法棠：首先說這個文章我在網(wǎng)上看過，他不是說我的變化，是說通過我的走路的快來說黑龍江的變化，他說我的變化是不確切的，因為我這個人從來走路就是風風火火，從來沒走過貓步。我們這次到上海和山東考察，那確確實實六天走了兩個省，若干個市，白天談項目，晚上開會，夜里坐火車，那確確實實是相當辛苦的，我的體會，黑龍江是過去好像覺得發(fā)展得慢了，是貓步走的，現(xiàn)在開始要快了，要變小跑了，他從這次考察，他有這個感覺，有這個感受。回來以后，大家就感覺坐不住了，大家在車上就說，哎呀，我們坐不住了，趕快給家里打電話，有些事情趕快怎么辦，有時不我待的這種感覺，所以最后不是貓步，也不是小跑了，那簡直是快跑了。

　　沈 冰：說到這兒跟大家再來引薦一位，招商局的副局長張振東， 2004年估計你忙壞了吧，2004年是黑龍江省的招商引資年，有三百多次招商活動，你們看中要招來的是一些什么樣的人？

　　張振東：我們這些年黑龍江省在世界上與130多個國家都有經(jīng)貿(mào)關(guān)系，世界上五百強大的企業(yè)在我們黑龍江省有19家，已經(jīng)在黑龍江有投資。

　　沈 冰：他們到黑龍江來投資，投在哪些領(lǐng)域，看中黑龍江的什么？

　　張振東：這個領(lǐng)域很寬，有農(nóng)業(yè)，有工業(yè)，有服務業(yè)，也有基礎(chǔ)設施，看中黑龍江的地方很多，但是我覺得更看中的是黑龍江的資源，黑龍江在振興東北老工業(yè)基地這樣一個機遇。

　　沈 冰：這會兒我還得跟大家介紹一位，是雙鴨山建龍集團的總裁張志強。

　　宋法棠：他是我們招來的女婿。從浙江和河北，兩個地方都有大的基業(yè)。

　　沈 冰：到黑龍江做女婿的感覺怎么樣？

　　張志強：我今天也很感慨，因為宋書記剛好兩年了，我們在兩會當中認識的。那時候非常巧，剛碰到非典，我們?nèi)サ臅r候，跟宋書記見個面，會不會把非典傳給宋書記呢，宋書記說，還是定下來的東西我們不變，我們繼續(xù)見面，我們干事業(yè)的人不會得非典，一下子就把我們拉近了，

　　沈 冰：為什么需要您這樣？

　　宋法棠：因為他提出來要見我，我希望他在黑龍江投資創(chuàng)業(yè)嘛，他發(fā)財我發(fā)展，我找他問兩次，滿意不滿意。他跟我說非常滿意，他說沒有想到，到這個地方，雙鴨山離俄羅斯不太遠，沒想到在這個地方環(huán)境這么好，發(fā)展環(huán)境這么好，服務這么好，我們根本不請市長，部門的負責人就來了，發(fā)改委的負責人，有時候不跟他們打招呼，到那兒看一看有什么事情要辦的，他們不提出來該辦的都給他們辦了。

　　張志強：所以我們在黑龍江不到兩年時間，我們現(xiàn)在有六個企業(yè)了，從這里就可以看出。

　　宋法棠：我還想補充幾句，你剛才問我們的張局長，到黑龍江去他們看好黑龍江的什么，我在這里借這個機會說幾句。第一，看好黑龍江的資源，第二，看好黑龍江，特別是俄羅斯這個大的市場，第三，看好黑龍江的工業(yè)基礎(chǔ)和雄厚的人才基礎(chǔ)，第四，看好黑龍江的領(lǐng)導人，各級的領(lǐng)導人，因為他們感覺到黑龍江的領(lǐng)導干部是做實事的，包括剛才我們張志強先生，他在非典時候，他怕傳染我，我根本沒怕他傳染我，所以他們感覺到，黑龍江的各級領(lǐng)導干部是干事的，是確實想搞振興的，謀發(fā)展的，因此他們愿意到黑龍江

　　沈 冰：借著您說的這四條，您來回答我們的第三大問題，今天講酷，觀念上要酷，人也要酷，這個人這兒就特指黑龍江的干部隊伍，去年的時候中紀委是非常嚴肅地查處了原來的省政協(xié)主席韓桂芝，而且之后也有數(shù)位省里面的一些干部也是有些不同的情況，位置上也調(diào)換了，這樣的一些事情對于黑龍江的整體的干部隊伍有什么影響？

　　宋法棠：首先是我要講清楚的，中紀委和我們省紀委要查處的這些違紀案件都是過去一些年發(fā)生的，歷史上發(fā)生的，不是現(xiàn)在發(fā)生的，這是要說清楚。第二一個，查處這些人的問題，特別是在職一些領(lǐng)導人的問題，確實對這些領(lǐng)導干部的積極性、情緒受到相當?shù)挠绊憽?/p>

　　沈 冰：當時對您的心里上，是不是也有一些壓力？

　　宋法棠：對我的心里上也有壓力，為什么？因為我2003年首先抓了兩風建設，黨風廉政建設、工作作風建設，然后抓了努力快發(fā)展，全面建小康，把大家的情緒都發(fā)動起來了，但是2004年一出了這些案件，大家思想上波動，干部思想波動，心里有壓力，我還要處理這些事情，要一手抓發(fā)展，抓穩(wěn)定，一手抓反腐敗，處理這些涉案人員，我的工作壓力、心理壓力都會比較大的。

　　宋法棠：有相當一些干部我感到他們，我是非常為他們惋惜的，因為有相當一些干部，他們確實是干了一些事，而且干得相當好，在現(xiàn)在的崗位上干得大家口碑也比較好，但是他歷史上，他過去的時間他犯了那么一個錯誤，違反了黨的紀律，違反了國家的法律，當然要受到法律的追究和制裁，有些時候要矯枉必須過正，所以在這種查處案件的過程當中有些事情管得嚴一點是對的。

　　沈 冰：另外就是要有制度上的保證，接下來我們請黑龍江省紀委糾風室的主任呂娟說說，在建設黨風廉政方面有什么具體措施。

　　呂 娟：省委做出了加強兩風建設的部署之后，我們省糾風辦和省電臺聯(lián)合推出了一個行風熱線，兩年來，一共播出了78期，接到群眾的投訴各類問題是4005件，辦結(jié)了3884件。從現(xiàn)在看，行風熱線它確實效果很好，我覺得它是超出了我們預期的效果。比方說我們有一個縣，有一個稅務干部，他拖欠一個小食雜店拖欠了2037塊錢，很長時間沒有還，上了行風熱線之后第二天領(lǐng)導就帶著他就把錢就還上了，而且賠禮道歉，而且對這個干部做出了處理，降級，這個行風熱線，在群眾當中搭建了一個和群眾直接對話交流這么一個平臺，就是老百姓的難處，老百姓的問題有人去聽，有人去管，可以說是實實在在的給群眾辦實事，所以有些老百姓就說，什么是三個代表，這才是真正落實三個代表。

　　沈 冰：是不是現(xiàn)在在黑龍江省做干部的話，壓力挺大的，。

　　呂 娟：那是，有多方面監(jiān)督你，所以你必須得是依法行政。

　　沈 冰：我聽說法制辦吳主任還搞了一些暗訪，是不是也跟這些相關(guān)？

　　吳龍文：實際上暗訪就是我們站在老百姓這個角度，通過針孔攝像機，把行政機關(guān)依法應該公開的行為記錄下來，是便于對他們的監(jiān)督，實際這個活也不是黑龍江的獨創(chuàng)，在這兒我想說句老話，就是家家都有難唱的曲，都有自己的孩子不聽話惹事的時候，但是能不能有勇氣公開處理自己的孩子，我覺得黑龍江在這點上用酷字說應該是酷的，我們省政府有這個膽量，沈 冰：剛才聽完以后，我相信您也會覺得，行風熱線也好，包括一些暗訪的辦法等等，應該說是非常有效的，但他們是不是解決廉政問題，解決貪污腐敗等等各方面行業(yè)不正之風等等問題的根本之道？

　　宋法棠：這只能說是解決黨風廉政建設的兩種具體的方法和手段，要解決黨風廉政建設問題，需要教育、制度、監(jiān)督共同來發(fā)力，形成三位一體的這樣一種體制，才能夠徹底的解決好，但是這兩種具體手段是非常有效的，所謂行風熱線，你在這兒聽大家打來的電話，馬上你就要解決，你來回答，提這個問題你就要回答。

　　沈 冰：答不上來可慘了。

　　宋法棠：答不上來大家都聽著，我每天都聽，我說你們答的情況我為什么說是既了解情況，又是考察干部呢？

　　沈 冰：這是能力的考驗。

　　宋法棠：我們抓黑龍江加快發(fā)展，抓黑龍江的老工業(yè)基地振興，最最重要的一條，我就是說就要抓環(huán)境，首先是把環(huán)境抓好，有了梧桐樹才能引來金鳳凰，你那個環(huán)境，你那個梧桐樹栽不起來，金鳳凰不來，來了以后落不下也要走，所以我們是把抓發(fā)展環(huán)境作為第一第一重要的事情來做。

　　沈 冰：好的，謝謝宋書記，好，接下來我們再留一點時間給我們現(xiàn)場的這些朋友們，。

　　觀 眾：宋書記您好，我中國人民大學公共管理學院的研究生，據(jù)您和剛才那個張局長說了，黑龍江省是有許多城市都有背靠資源發(fā)展，但我想資源總是要面臨枯竭的時候，到那個時候我們那些依托資源的城市的出路何在呢？

　　宋法棠：你提出了非常重要的問題，資源總有枯竭的時候，不是到那個時候，現(xiàn)在還沒枯竭，我這個時候已經(jīng)開始做這件事情了，已經(jīng)開始謀劃了，就是說叫資源性城市的轉(zhuǎn)型，因為我們黑龍江有13個市，有七個資源性的市，四個煤城，兩個林城，一個油城，我們就要發(fā)展替代產(chǎn)業(yè)，發(fā)展多元經(jīng)濟，轉(zhuǎn)換經(jīng)營機制，來促進資源性城市的可持續(xù)發(fā)展。所謂發(fā)展替代產(chǎn)業(yè)，比如煤城過去主要是采煤，我們現(xiàn)在不光是要采煤，而且要發(fā)展煤化工，發(fā)展焦炭，發(fā)展電，把煤直接變成電，變成油，變成化工原料。同時發(fā)展多元經(jīng)濟，比如說農(nóng)業(yè)呀，加工業(yè)呀，服務產(chǎn)業(yè)呀，推進機制的轉(zhuǎn)變，不光國有企業(yè)，煤礦主要是國有企業(yè)，我將來還有民營企業(yè)呀，外資企業(yè)呀，張志強董事長他就是到那兒搞鋼鐵企業(yè)，將來要搞煤化工，也是他民營企業(yè)吸引過去的，所以這個資源性，林業(yè)我們也是這樣，油城不光搞油，而且要搞油化工，要搞旅游，要搞農(nóng)業(yè)，大慶，你們不光城市漂亮，采油你們有些見過了，有些沒見過，更可看的是地下石油博物館，你要看一看石油是怎么生成的，是怎么采出來的，現(xiàn)在用什么辦法采出來的，大家以為石油在底下跟水一樣，絕對不是那樣。

　　沈 冰：開發(fā)出新的項目出來了，延伸的產(chǎn)品。

　　宋法棠：還有養(yǎng)殖業(yè)，比如我們?nèi)珖�最大的奶牛廠就在大慶，我們就發(fā)展一些替代產(chǎn)業(yè)。

　　沈 冰：在多長時間他們都能夠完成這樣一個轉(zhuǎn)型？

　　宋法棠：中國有句成語叫做未雨綢繆，我們現(xiàn)在正在做這個規(guī)劃，而且正在做著，當然要真正實現(xiàn)資源型城市的完全轉(zhuǎn)型，恐怕要一個相當長的一段時間。

　　沈 冰：但重要的是已經(jīng)開始了。

　　宋法棠：重要的是現(xiàn)在開始做了，現(xiàn)在要抓緊做，而且路子要對，方向要對，工作抓實就很有希望。

　　沈 冰：宋書記回憶回憶到黑龍江省幾年了？

　　宋法棠：五年多了吧。

　　沈 冰：今天看您談黑龍江省，雖然口音等等還能聽出一點山東口音。回顧這五年多在黑龍江省委工作，感觸最深的是什么？

　　宋法棠：黑龍江這個地方，潛力很大，優(yōu)勢很大，希望很大，我非常熱愛黑龍江，我也希望所有的黑龍江人都熱愛黑龍江，黑龍江將來發(fā)展的前途是相當好的，只要大家齊心協(xié)力，扎扎實實地往前走，偉大的勝利就在前面。