全國政協(xié)委員、榮豐董事長王征作客新浪實錄

    全國政協(xié)委員、榮豐董事長王征作客新浪談兩會視頻

    寬帶：(1)、(2)、(3)、(4)；窄帶：(1)、(2)、(3)、(4)

　　3月3日晚21：30，全國政協(xié)委員、榮豐房地產(chǎn)開發(fā)有限公司董事長王征先生作客新浪，與網(wǎng)友就兩會熱點問題進行了交流，以下為聊天實錄：

    大家好！

　　主持人 ：各位網(wǎng)友大家好，這里是新浪嘉賓聊天，今天是全國政協(xié)十屆三次會議開幕的日子，全國人民代表大會將于3月5日拉開帷幕，兩會成為了最近關注的焦點，為此新浪網(wǎng)邀請到了榮豐房地產(chǎn)開發(fā)有限公司董事長王征先生進行聊天，請王總和我們一起聊聊兩會。王總你好，首先跟新浪網(wǎng)友做一下自我介紹。

　　王征 ： 我叫王征，是北京榮豐房地產(chǎn)公司的董事長，可能很多年輕的網(wǎng)友知道，榮豐開發(fā)的非常男女非常空間，是專門為年輕人提供住房的，今天很高興和新浪年輕的朋友們交流。

　　主持人 ： 現(xiàn)在談談兩會，您作為政協(xié)委員，這次準備了什么提案？

　　王征 ： 我準備了一個中國城市居民基本生活標準的一個提案。

　　主持人 ： 請您詳細解釋一下提案里的具體內(nèi)容？

　　王征 ： 要追溯起來，那時候沒有和諧社會的說法，在這幾年我們感覺到中國有一個問題比較忽略，城市生活的基本標準到底是什么，之前我們國家對最低生活保障已經(jīng)做了研究，而且劃定了低保線，國家給予補償，這也是劃時代的事情。接下來是城市居民的基本生活標準，這個問題大家還沒怎么重視，那么在國外這還是比較重要的數(shù)據(jù)，你制定社會政策的一個重要的依據(jù)。

　　從我們國家來講，我覺得有兩個比較重要的事情，一個就是你怎樣讓中國繼續(xù)保持對國際資本的吸引力，我們的20年，說實話主要是靠開放，也是靠外資，中國才能發(fā)展的這么快，我不能想象，我今年正好大學畢業(yè)20年，7月份我還收到E—MAIL，一切事情要排開，要參加20年同學會，確實有一些感觸，那時候我們在學校唱最多的歌就是再過20年我們再相會，偉大的祖國該有多么美，20年過去以后，確實不能同日而語，我過去在華中師大，洗澡是在一起洗澡的，一三五還是男同學，二四六是女同學，是這么一個條件，我們非常男女是基本要保持24小時熱水。外資起了非常大的作用，20年中國市場能不能持續(xù)保持對國際市場的吸引力，這是一個問號。現(xiàn)在我們碰到一些美國朋友，說我不做生意了，現(xiàn)在我們愿意到印度去，為什么他愿意到印度去，我們過去的印象是印度還是一個很落后的，赤著腳，他為什么愿意去，他就說印度勞動力比較便宜，甚至比中國可能還要低一些。另外一個它的政府很弱，幾乎是一個無政府狀態(tài)，放任自流的狀態(tài)，這是他們的說法，我們不太可能認同。錢就這么一塊，他不來中國可能去了越南，可能去了印度，都是這么回事。

　　怎么樣才算是適度的勞動力成本，勞動力成本這個事情是雙刃劍，太高國際資本不來了，做生意不做了，創(chuàng)業(yè)也少了，但是太低了也會影響你的生產(chǎn)的質(zhì)量，產(chǎn)品的質(zhì)量，你太低了，都是農(nóng)民工，我們房地產(chǎn)商是有苦難言的，這個房子不是我們造的，我們是出錢的，這個農(nóng)民工今天還在割麥子，明天又刮膩子了，我們非常男女大年十五還有人沒有回來，我們趕快派人把他們弄回來，勞動力素質(zhì)確實堪憂。一兩年還沒有提到為農(nóng)民工討工資一說，我們就提出了農(nóng)民工培訓，藍領的問題，在那次兩會當中成為了一個熱點，現(xiàn)在看起來這個問題確實是，現(xiàn)在已經(jīng)成為了一個共識了，現(xiàn)在也有一點炒作過頭了，這個我是比較坦率的。

　　主持人 ： 王總，您在提提案之前做了哪些調(diào)查呢？

　　王征 ： 這個我們也是破天荒嘗試了一下，我和中國社科院中國社會研究中心幾個朋友在一塊搞了一個調(diào)查，花了一年時間，在7個城市，上海、北京、武漢、西安等7個城市，我們做了一個基本生活水準的一個調(diào)查，那么也得到了一些數(shù)據(jù)，當然一些數(shù)據(jù)我感到不是太準，比如說北京比西安低這么十幾塊錢，也說明我們民間調(diào)查的局限，上海基本生活需要，或者說基本生活水準是800，西安是556，北京是546，天津是414，武漢是363，沈陽是375，成都是262塊錢，成都確實是比較低，我們吃一頓很好的川菜，100多塊錢這個跟我們的印象是吻合的，但是北京比西安低，我覺得北京挺貴啊。民間調(diào)查有局限，但是我們想以此引起有關部門的重視，把這個問題提出來。現(xiàn)在建設和諧社會，我們不能重復古人的大同世界，那種憧憬，停留在那些烏托邦身上，這次胡總書記說的很對，和諧社會是要充滿活力的，是一種現(xiàn)代的更高意義上的和諧社會，而不是過去那種憧憬，它要有一種素質(zhì)和量化來做支撐，這個事情對構(gòu)建不是感時髦，我有一個朋友說你們一年前搞的東西跟和諧社會有關系，基本的水準是什么，這是一個基礎的，中國人一向講理想不講數(shù)字，中國話也是寫意的，人都是不和比例的，當然也很美，畢加索說可能是更高的一個層次，但是作為工業(yè)化社會沒有數(shù)據(jù)是不行的。

　　主持人 ： 當您得出這些數(shù)據(jù)以后，比您預想要高還是低？

　　王征 ： 北京要低，可能有一些誤差，說明我們民間調(diào)查有局限。

　　主持人 ： 其他的城市呢？

　　王征 ： 都差不多。這里面沒有含子女教育費用，還有取暖費，取暖費有的地方有，有的地方?jīng)]有。子女教育沒有放進去，每個人每個月的需求，這也是按照國際標準來的。

　　主持人 ： 你希望政府有哪些關注呢？

　　王征 ： 我希望政府定期的調(diào)查和公布，作為制定社會政策的一個依據(jù)，同時讓老百姓們清楚，都說薪水低，都說新浪高，都想到新浪來。

　　主持人 ： 是什么促使您花一年的時間做這個？

　　王征 ： 當時我們感覺這個中國還沒有，最低生活保障的標準有了，但是這個基本生活水準還沒有，我們感覺極需要有這么一個數(shù)據(jù)，不但是制定社會政策，我看恐怕也是不夠科學性，不夠準確。

　　主持人 ： 你和政協(xié)其他的委員聊過這個提案嗎？他們對此怎么看？

　　王征 ： 其他的委員我還保密呢，在沒有提交之前我還保密，沒有說過。

　　主持人 ： 以前有沒有和朋友聊過，他們對你這個調(diào)查怎么看？

　　王征 ： 今天北京電臺有一位新聞主編打電話來，一聽這個，他說這個和和諧社會是非常有關系，怎么怎么，我說你理解比我還深，當時我們也沒有想到和諧社會這個概念。兩年前我們也沒有想到為農(nóng)民工討工資成為社會熱點，當時是沒人關注這個問題，我們提出農(nóng)民工要培訓，不然世界工廠要遭遇瓶頸。

　　主持人 ： 您前年提的提案，引起了社會很大的反響，您能和我們說說您當時的提案嗎？

　　王征 ： 是在前年，去年農(nóng)民工的問題大家已經(jīng)重視了，我也做了一個提案，建議設立一個農(nóng)民工工資專戶，我作為開發(fā)商不讓施工方墊資，我承諾，我們前年一年也沒讓墊資，我們開會的時候就定了這么一個協(xié)議，我不讓你墊資，你要把錢一部分要足額、按時給農(nóng)民工發(fā)放，但是我們采取了一個技術(shù)措施，我比較講究工業(yè)化的，要有技術(shù)措施，光號召和表決心，有時候熱情一過也不這么回事了，我們設立了一個農(nóng)民工工資專戶，把25%，我每次給進度款的25%放在我們的一個共網(wǎng)帳戶，專門用來發(fā)農(nóng)民工工資，實踐下來也出了一點問題，發(fā)了工資每個人多少，清楚，我們把兩個章就蓋了就給他了，過了一段，到春節(jié)前了，勞務分包打了一個電話給我們，到現(xiàn)在他們還沒給我們發(fā)工資，我們說已經(jīng)以你們的名義領走了，花名冊都有，這中間就是有問題了。但是總得來講是起到了作用。

　　主持人 ： 您覺得您往年的提案政府的回應如何？您認為政協(xié)在下情上達將民意轉(zhuǎn)化為政策的效率如何？

　　王征 ： 一般，我覺得一般，年年有進步，但是整體來講一般。

　　主持人 ： 為什么？

　　王征 ： 有的提案上去了，有的部委給我回答，回答了以后好像不針對你這個問題，他講已經(jīng)在這個方面做過什么，他的觀點是什么什么，最后感謝你對我部工作的支持。某某大部委的章一蓋，我虛榮心是滿足了，但是事情沒回答(笑)，某某委員感謝你對我工作的支持和關注，希望你繼續(xù)關注我們的工作，虛榮心滿足了，但是時效不明顯。

　　主持人 ： 您覺得您這幾年提的提案中政府給您回應您最滿意的是哪一個？

　　王征 ： 最滿意的應該是農(nóng)民工工資專戶這個問題，可能跟我的問題有關系，我提提案比較講究數(shù)字的，一來數(shù)字這個東西就復雜了，一來數(shù)字就復雜了，比如說我前年第一次開兩會，這一屆第一次開兩會我提出農(nóng)民工這個職業(yè)培訓的問題，我就說中國缺乏藍領，必須把農(nóng)民工轉(zhuǎn)化為農(nóng)民工人，要不然質(zhì)量不可能保證。當然我也提出來搞農(nóng)民工的教育要提出減稅，這個東西難，他要考慮方方面面。然后我沒有經(jīng)驗，我就給弄到部委也不對，應該到稅務總局，我搞到了建設部，勞動部，這兩個部都說好，但是稅不在他們手里，我也在積累經(jīng)驗。

    主持人 ： 您提出的提案沒有回應是哪個，好像石沉大海這樣的？

　　王征 ： 石沉大海沒有，都有回應，都有部委的大公章，每次看到熱血沸騰，仔細看到最后，有時候不是太令人滿意。

　　主持人 ： 你覺得中國的政協(xié)制度和西方的議會相比它的優(yōu)勢在哪里？劣勢在哪里呢？

　　我覺得從現(xiàn)階段，這是比較符合我們中國的國情，也是符合中國古代哲學中中國人不喜歡搞對抗的思想，自古以來，我們喜歡商量做事，我覺得挺好，符合孔夫子的和而不同，政協(xié)確實是和而不同的組織，這里面感覺到運作也好，氣氛也好，和也不同的，實際上大家觀點很多不一樣，比如說我們實業(yè)界，我們開會跟工會在一塊，跟工會界可能觀點不同，但是都是在建設中國社會主義的前提下，我覺得挺好。

　　主持人 ： 作為房地產(chǎn)界的政協(xié)委員，您對于國家對房地產(chǎn)宏觀調(diào)控的政策有什么看法？

　　王征 ： 從政府來講，希望要平移房價，這個是完全正確的，但是因為土地的供應量減少了，遷的減少了，還有招排掛等等種種原因造成了去年的房價上漲。還有好笑的，前一段時間有爭論，房價上漲一派講因為地價漲了，房價漲了。還有一部分而且是比較權(quán)威的說法是房價和地價沒有關系，他這哪是經(jīng)濟學，我借新浪這個平臺問這位先生，哪家的經(jīng)濟學說房價上漲跟土地價上漲沒關的，我倒想請教請教。

　　網(wǎng)友：北京、上海、廣州的房價是過高的，你怎么看？你怎么看待這個問題？你認為有泡沫嗎？

　　王征 ： 我認為是沒有泡沫的，這個泡沫說爭論的太多了，這個問題是老生常談，我曾經(jīng)在房地產(chǎn)做過測驗，一百多位員工，平均工資在3千元左右的，問他們你們對自己的住房情況滿意不滿意？80%沒有買過房子，還有百分之十幾對自己住的房子不滿意，想換房，真正滿意大概只有一兩位還可以，能穩(wěn)定多年的。像這種情況，房地產(chǎn)哪來泡沫，只會短缺，不會有泡沫。我不隱諱自己的觀點，可能是偏頗的。

　　主持人 ： 你認為房價不高，但是現(xiàn)在很多老百姓買不起房子，您認為是開發(fā)商的原因，還是政府的原因，還是目前的經(jīng)濟環(huán)境影響的？

　　王征 ： 這個確實不正常，按照國際的標準，房價應該是年收入的七倍，上海現(xiàn)在據(jù)說是20多倍，上海市政府也是苦惱得很，居然把控制去年的房價上漲幅度要不能超過12%作為它的一個目標，結(jié)果這個目標在市場面前顯得非常無力，早就突破了，又有百分之二十幾的漲幅了。這跟土地政策有關系，我們一次性買斷70年，商業(yè)是50年，等于說這一屆政府，所以拼命賣地，等于把下一屆政府或者說好多屆政府的收入一下子提取了，提款了，提干凈了，這是造成房價高的原因，在幾個城市試點物業(yè)稅和土地稅，這個挺好，可以分70年，每年交一些，這樣房價就下來了，這是比較治本的一個舉措。

　　主持人 ： 您認為現(xiàn)在怎么樣才能解決廣大老百姓的住房問題？

　　王征 ： 解決老百姓住房，我比較自負說一些，要靠商人的智慧，而不能靠政府的傾斜政策。比如說經(jīng)濟適用房，這個說了也不是太好，經(jīng)濟適用房這種國家也吃了虧，他出讓金不收了，稅收不收了，國家也少了收入，另外市場造成不是一個起跑線，市場經(jīng)濟最重要的就是游戲規(guī)則，必須在一個起跑線上，現(xiàn)在就很好玩，這個不是經(jīng)濟適用房就賣個5千或者是7千，經(jīng)濟適用房就賣個3、4千，這樣市場就有點亂。我覺得要用的辦法就像我們做非常男女這個，市中心每平分樓面地價2450塊錢買來的，我照樣可以動腦筋開發(fā)一個產(chǎn)品，讓剛剛參加工作的大學生買的起，我指的買的起是兩個人，他們剛畢業(yè)沒有新浪這么高，一千多塊錢，首付三萬，月供7百還是可以解決的。市場經(jīng)濟的結(jié)果必然有一些商人喜歡做這一部分所謂低端客戶，過去我們剛推出是北京第一個小戶型公寓，對年輕人的，很多人就說你們錯了，你們的目標客戶群選錯了，那時候思想保守到這個程度，他說房地產(chǎn)的目標客戶群應該是成功人士，后來我說你學學三個代表，這是02年的一次爭論。后來慢慢100多個小戶型都出現(xiàn)了，這些爭論也就自動消失了。

　　網(wǎng)友：請您評價一下北京在奧運之前的房價走勢？

　　王征 ： 我認為北京會漲。

　　主持人 ： 漲到什么程度？

　　王征 ： 什么程度，我不是算命，因為北京的房價現(xiàn)在比上海明顯低了，跟01年以前正好掉了個，淮海路附近相當于長安街附近才8千塊錢，北京西環(huán)大戶型也是7、8千平米，而且長安街能看得到才7、8千，上海現(xiàn)在南京淮海路，甚至是四川路現(xiàn)在是1萬5，我認為北京現(xiàn)在的房價應該是偏低的。

　　網(wǎng)友：國家控制房價和地產(chǎn)商追求利潤之間有矛盾嗎？

　　王征 ： 國家控制房價沒有拿出什么具體的實施，他就是說，市場經(jīng)濟你怎么控制，確實我不懂，他也不能說不準你買多少，是市場來決定，實際倒沒有什么違反市場運作的一些手段，我倒沒見過他出過招，現(xiàn)在是動遷難，動遷成本越來越高，我們最近放棄了一個項目，這個項目是個協(xié)議出讓的最后一批，他要轉(zhuǎn)手給我們，他說，他當時的可行性報告，03年的可行性報告是1.7個億，在上海把400戶人家搬走，結(jié)果今年是多少，他說加一個億就差不多了。今天我所以心情沉重，開幕式出來以后，上海來個電話，叫了幾家動遷公司來測了一下，說要4個億，03年1.7個億，04年底加一個億，現(xiàn)在變成為4個億，而且恐怕還很難。我覺得這個房價是不正常，上海的房價確實不正常，這個動遷跟房價也有關系。

　　網(wǎng)友：王征先生您好，聽說您還是一位鉆石王老五，您的擇偶標準是什么？

　　主持人 ： 我估計是一位女網(wǎng)友，她可能是投石問路。

　　王征 ： 這是比較私人的問題了，比較傳統(tǒng)，賢惠一點，工作已經(jīng)很忙了，不想回家冷戰(zhàn)，做房地產(chǎn)的受外界的氣受的很多，不想回家再受氣了。

　　網(wǎng)友：您是政協(xié)委員，你如何看待商而優(yōu)則仕？

　　王征 ： 我覺得做商人比較好，我喜歡做商人，我覺得商人硬碰硬，商人比較隨便的，錢出來要回來的，不但要回來，而且錢要比出去的時候多一點，這是一個真本事，不是動嘴皮子的。

　　網(wǎng)友：對于溫州這種雄厚的資本炒房怎么辦？我們應該通過政府的政策來避免這種情況嗎？

　　王征 ： 我覺得不應該，而且我覺得溫州炒房的因素在房價上升中的因素被夸大了，溫州人沒有這么大的力量，能夠把這個地方，空盤的力量沒有這么大，上海的房價哪是溫州人炒起來的，是臺灣人，是江蘇人，是浙江人，甚至全國各地的有點錢的人，甚至是美國人，甚至是歐洲人，因為市場靠信心，人抬人高，現(xiàn)在談香港都不時髦了，全世界都在談上海，市場經(jīng)濟很足，哪家銀行都經(jīng)不起擠兌，市場是靠信心的。

　　網(wǎng)友：你認為房地產(chǎn)競爭是資本的競爭還是服務質(zhì)量的競爭嗎？

　　王征 ： 我覺得既是資本競爭，又是服務質(zhì)量的競爭。我今天遇到許云冒先生，他最近在成都拍了一塊地1個億，我說付款怎么付，他說一年付清，做生意要有資本，二流人才才做歌星，因為他是憑一張嘴皮子，我這樣說又得罪人了。對于服務，我再講一個問題，我們認為在平時的運作當中服務很重要，我在聽錄音，快一點我從此就不聽我喜歡的王菲了，也不聽我喜歡的某某人了，我一上車我司機就自動把錄音打開我的客服部接待客戶的電話錄音，這成為了我每天的在車里面的音樂，我覺得中國人的素質(zhì)還是特別差，售前服務特別好，售后服務特別差，我們說是5千套房子，賣一掉4千套，入主4千套，售后服務有一段時期非常成問題，很多客戶跟我講，我就是氣不過，我買房的時候?qū)ξ尹c頭哈腰，我買完了再來看看問問，看著我就逃著跑了，好像不認識一樣。我覺得這個特別不好，所以我在公司就提出來不以銷售論成敗，去年我們跟前年一樣，還是沒有做一分錢廣告，但是實現(xiàn)了百分之百銷售，就是我們的非常空間，我說不以銷售論成敗，以售后服務論成敗，銷售沒有問題了，就看售后服務怎么樣。

　　網(wǎng)友：你是地產(chǎn)商，你怎么樣看待各地的強制拆遷造成很多人無家可歸？

　　王征 ： 今天就想了4個億我勸你不要做，批下來很難，要區(qū)長一支筆，區(qū)長碰到兩會不敢批了，碰到什么又不敢批了，你的時間把握很難，我勸你不要做，我感覺現(xiàn)在又是另外一個傾向，一種傾向又掩蓋了另外一種傾向，中國的主要矛盾把舊房趕快拆掉建成新房，改善居住條件，24小時有熱水比什么都強，比任何你的精神文明都強，中國人在世界上感覺到干凈了，過去中國人到人面前感覺到有一種味道，馬克思的道理千條萬條，我親自到英國拜了馬克思墓，他的道理千條萬條，歸到最后就是一條物質(zhì)決定精神。我是北方性格，很多人還說你不是北方人，你樣子是南方人，你北方性格不足以概括你，你是外國人脾氣，我是就事論事。

　　網(wǎng)友：房價什么時候能跌，造成降價的因素會是國家的宏觀調(diào)控嗎？

　　王征 ： 如果國家推物業(yè)稅的話會平移房價，大家買房子不要許先生32億一年要付清，這種可能要命的事情，老百姓買到便宜的房子，政府也是為后多少屆政府都可以留下財政收入，不會一屆政府把多少屆政府的錢都用了，這是一個多贏的，我希望政府盡快推物業(yè)稅或者說土地稅，我不知道標準講法應該是什么。

　　網(wǎng)友：這次房地產(chǎn)原材料漲價對房價的影響有多大？比如說鋼材漲價？

　　王征 ： 昨天開了一個緊急會議在公司，說是鐵礦是漲了70%，我馬上叫他們詢問，鐵礦漲70%，鋼鐵漲多少，我們是不是把今年鋼鐵的用量先買下來，我們這個禮拜要決定這件事情，要囤積，當然很多人說的很離譜，王總你買下來，不但自己用，還可以賣給各地的工地，大家咱們是地產(chǎn)公司，這個事咱們還別做，咱們肯定做不了，咱們不是搞這個的，自己能夠把成本降下來。現(xiàn)在非常空間一直100套漲50塊，是自動的，到了100套就漲50塊，這是建筑面積，不是套內(nèi)面積，現(xiàn)在買房講套內(nèi)面積。

    網(wǎng)友：最近有消息稱外資進入中國就是房地產(chǎn)？

　　王征 ： 像我剛才講的90%對自己的房子不滿意，80%還沒有買房，這還是北京三資企業(yè)的房地產(chǎn)公司做的測驗，從這點來看，昨天有一個大地產(chǎn)商，國營地產(chǎn)商的CEO跟我說，起碼要有十年，我說你太保守了，不止十年，中國的城市化進程剛剛走了三分之一，還有三分之二沒有走完，摩根斯坦利很有意思，他的首席執(zhí)行者說中國房地產(chǎn)三個月要泡沫破裂，現(xiàn)在是多少個三個月過去了，結(jié)果事實是什么呢？事實是大摩在不停的收購中國的房地產(chǎn)，不要相信這些國際金融大顎的話，他們都是生意經(jīng)，一方面唱空，一方面入貨，帝國主義的本質(zhì)我可是受過教育了，從大摩這個例子中感受過去的帝國主義意識淡薄了，不知道帝國主義是怎么張牙舞爪和可惡，這次我是理解了。

　　網(wǎng)友：2005年中國房價的走勢是怎樣？

　　王征 ： 我覺得還是會升，現(xiàn)在也是在升，供應量減少了。

　　主持人 ： 升幅會很大嗎？

　　王征 ： 全國性的測不出來，差異性太大，北京我估計會升5%左右，純粹做參考，我們地產(chǎn)商很慘，經(jīng)常被一些朋友、親戚，領導邀請過去幫他們看房，好像我們看了一下他們就踏實了，才愿意下定金，這個壓力特別大，其實房地產(chǎn)商不是懂這么多的。

　　主持人 ： 現(xiàn)在換一個身份，您現(xiàn)在是買房者，現(xiàn)在買一套房屋，你會考慮哪些買房的因素呢？

　　王征 ： 首先買房從我們的情況看頭腦發(fā)熱，比方說我這次在巴黎，真好，我老了住在那里多好，我在艾菲爾鐵塔買一套房子住就好了，不是長住就不要買房，我前一段時間慘了，香港是法制社會，租金不交要多少天，法庭打官司花了不少錢，打理要花不少的精力，你不長住這個地方，買房子要慎重。

　　第二，你的辦公地點不能太遠，中國的交通不像國外這么好，堵車厲害，你不要發(fā)熱，你如果有3、4萬塊錢，還是買非常空間，二、三環(huán)的，離你上班很近的，不要到大興去買，不要頭腦一熱，到大興，30萬買一個100平米的，這種買房要理智。

　　網(wǎng)友：你是否有志于超過您的祖父？

　　王征 ： 我的祖父太偉大了，他的生意做的太大了，他的市場了不得，當然是時代造成的，我從來沒有想過超過他，他的財富我看了一下資料嚇一跳，他去世以后，清點遺產(chǎn)是7千萬銀子，我們家就三千萬兩銀子，他很了不起，他創(chuàng)辦的一些企業(yè)現(xiàn)在還是很有名的企業(yè)，比如說輪船招商局，當時他就解決了鋼材的問題，他把漢陽鐵礦，大冶鐵礦和平鄉(xiāng)煤礦做成托拉斯，我也沒見過他，他是1916年去世的。

　　網(wǎng)友：您想讓自己的公司上市嗎？

　　王征 ： 準備。

　　主持人 ： 目前有什么動作？

　　王征 ： 都在做工作。

　　主持人 ： 有沒有請一些機構(gòu)做上市前的策劃？

　　王征 ： 有一些機構(gòu)幫我們做一些。

　　主持人 ： 有一個時間的計劃嗎？

　　王征 ： 應該在一年左右時間。

　　主持人 ： 打算在哪里上市呢？

　　王征 ： 香港或者是內(nèi)地都有可能。

　　主持人 ： 但是現(xiàn)在好像上市的一個趨勢都是往香港上市？

　　王征 ： 國內(nèi)股市現(xiàn)在太差，但是我覺得現(xiàn)在差不一定將來差，現(xiàn)在好不一定將來好，因為我在香港工作多年，這種已經(jīng)看得太多了，起起伏伏看得太多了。現(xiàn)在做上市公司，不要想馬上要圈錢什么的，都不一定太現(xiàn)實。曾經(jīng)有人告誡我，王征，你這個企業(yè)銷售這么好，我企業(yè)負債率很低，8月份我一分錢銀行貸款都沒有，都還光了，負債率只有百分之二十幾，全國房產(chǎn)平均負債率是百分之七十多，你這么好，現(xiàn)金這么多，干嗎還要上市。我覺得從長遠考慮還是要上市，不能因為現(xiàn)在比較好，將來一個非常空間賣完了，會不會好，這很難說，會不會這么好，這個很難說，做生意做了這么多年，現(xiàn)在看破紅塵了吧，但是還要努力做事。

　　主持人 ： 您上市打算融資多少錢呢？

　　王征 ： 現(xiàn)在還沒有最后的太明確的數(shù)字。

　　主持人 ： 我在黑龍江的時候，看到劉曉光先生，他打算在內(nèi)地上市，后來他打算不向中國證監(jiān)會提出這個要求了，他和我說，中國內(nèi)地是好的公司回不來，他是在香港上市的，好的公司回不來，您也是這樣認為嗎？他在外地上市，現(xiàn)在想回內(nèi)地上市，但是上不了，好的公司回不來，您認為呢？

　　王征 ： 在國內(nèi)也可以分拆上市，為什么回不來?

　　主持人 ： 你不認同他的觀點？

　　王征 ： 在哪里？

　　主持人 ： 一開始在上海打算融資30億，后來中國證監(jiān)會沒批。

　　王征 ： 我聽說發(fā)審會哪兒沒通過。

　　主持人 ： 他說好的公司回不來，您也這樣認為嗎？

　　王征 ： 我覺得對劉曉光這樣的企業(yè)，也算是國企中的一個奇跡，應該多創(chuàng)造條件，不應該太求全責備，應該讓他快點上市什么的，我覺得中國這樣好的國企沒幾個，非壟斷領域的好國企沒幾個，我不隱瞞觀點的，愛憎分配。

　　主持人 ： 今天的聊天由于時間的關系，到此結(jié)束，我們非常感謝王征委員抽出時間來參加新浪在線節(jié)目，感謝參加這次聊天的網(wǎng)友，謝謝大家。

　　本次聊天到此結(jié)束。