《環(huán)球》雜志：國有資產(chǎn)賤賣解疑之二

　　“國有資產(chǎn)仍然天天在流失！”

　　-《環(huán)球》雜志記者/卞卓丹

　　外國投資公司贏利是正常的

　　《環(huán)球》雜志：現(xiàn)在不少報道說，外國投資公司在購買中國國有不良資產(chǎn)時賺取了暴利。如何看待外國投資公司在此過程中的贏利？

　　韓朝華(中國社會科學(xué)院經(jīng)濟研究所微觀經(jīng)濟研究室主任)：在研究了某些媒體對外國投行(外國投資銀行)收益率的計算后，我認為這些計算基本上是合理的。回報率也就50%，每年12.5%的收益率也是合理的。

　　投行是高風(fēng)險行業(yè)，一般預(yù)期收益率都很高，50%、100%是常見的，只有10%的就有可能不干了。

　　我們要認識到，投行運作是非常費錢的。國外會計師、評估公司的收費都是很高的，員工的人力成本也是很高的，都是各行各業(yè)的高級專家。另外，萬一哪個環(huán)節(jié)失誤，就肯定賠得一塌糊涂。大的投行之所以能做這個業(yè)務(wù)，是因為人才和經(jīng)驗，而信息的積累和信息模型也很重要，比小公司的預(yù)測要準確得多。

　　一般來講，外國投行買下項目以后，自己不會直接做產(chǎn)業(yè)。一般要轉(zhuǎn)手賣掉。因為收購的項目五花八門，不可能自己做那么多項目。他們會對項目進行重新處理后，再賣給產(chǎn)業(yè)集團，包括國外的產(chǎn)業(yè)集團。為了賺錢，他們有時會對一些項目進行投資，改造一下，一下子就增值了。這個增值幅度也很大。不過經(jīng)過改造還是虧損的也有，因此說這是個高風(fēng)險行業(yè)。德隆就是想做這個，但沒這個能力，結(jié)果做垮了。所以，我們不能說外資掙錢了就是國有資產(chǎn)被賤賣了。

　　國內(nèi)投資者的實力和經(jīng)驗與外國投資銀行相比要弱一些，但一項一項來做也是可以的。而且因為他是中國背景，對國情了解得更透徹，在某些行業(yè)里來做預(yù)測的把握也許比國外公司更準。中國企業(yè)家也是非常精明的。關(guān)鍵差距是隊伍、全球網(wǎng)絡(luò)和經(jīng)驗。

　　國有資產(chǎn)流失形式不只存在于資產(chǎn)轉(zhuǎn)賣過程中

　　《環(huán)球》雜志：目前我國國有資產(chǎn)流失的情況是普遍存在的嗎？

　　韓朝華：根據(jù)對國有資產(chǎn)管理體制的長期研究，我認為，國有資產(chǎn)流失現(xiàn)象肯定一直大量存在，這是目前體制下的必然現(xiàn)象。

　　在資產(chǎn)轉(zhuǎn)賣過程中發(fā)生的流失問題，只是國有資產(chǎn)流失的一種形式。還有其他五花八門的資產(chǎn)流失。

　　國有資產(chǎn)即使不轉(zhuǎn)讓，也照樣在流失。這種流失大致上可分兩大類：一種是玩忽職守，浪費。反正不是我的東西，沒有精心使用和長期維護的動力。胡來，拍腦袋隨便決策。幾百萬，上千萬，上億的資產(chǎn)因決策失誤而打了水漂。管理混亂，效率低下，另外吃喝和在職消費也很常見。這種是官僚主義造成的。另外一種就是貪污挪用，變相私有化。通過各種方式，把這些資產(chǎn)轉(zhuǎn)到私人的手上去。這完全是違法行為。

　　相對而言，在傳統(tǒng)計劃體制下，前一種比較多，改革開放后，特別是90年代以來有了產(chǎn)權(quán)轉(zhuǎn)讓以后，后一種現(xiàn)象就越來越多了。

　　變相私有化的途徑不一定是資產(chǎn)的出賣。比如說，一家國有企業(yè)的經(jīng)理自己或其親友有一家公司，他可以通過很多關(guān)聯(lián)交易、內(nèi)部交易，通過定價等形式把資產(chǎn)或收益流轉(zhuǎn)到那家私人公司里去。所以關(guān)注國有資產(chǎn)流失問題，一定不要僅僅局限于轉(zhuǎn)讓。轉(zhuǎn)讓只是其中一種形式。沒有轉(zhuǎn)讓，資產(chǎn)照樣在大量地流失。

　　剩下的不良資產(chǎn)和新增的1萬多億不良資產(chǎn)

　　《環(huán)球》雜志：目前四大資產(chǎn)管理公司對國有不良資產(chǎn)的處置進度如何？

　　韓朝華：目前，四大資產(chǎn)管理公司還有約1萬億元不良資產(chǎn)沒有處理完。但目前的問題是國有銀行中又在產(chǎn)生出新的1萬多億不良資產(chǎn)。沒處理完的不良資產(chǎn)是1997～1999年產(chǎn)生的不良資產(chǎn)，而新增的不良資產(chǎn)則是來自2000年以來的經(jīng)營。 90年代末期，有1萬多億不良資產(chǎn)撥給資產(chǎn)管理公司，那是行政命令。因為國有企業(yè)3年內(nèi)要脫困。怎么脫困呢，免債是一種方法。負債率在70%或80%的企業(yè)，如果將其債務(wù)剝離掉，一下子就免掉幾百萬甚至千萬元的利息，企業(yè)當(dāng)年就能扭虧為盈。這樣的剝離不可能嚴格按照市場化的程序嚴格評估、轉(zhuǎn)讓。

　　如果不良資產(chǎn)是交給一個民營企業(yè)去管理，他會很精心地去管理，怎么通過改造增值，然后再賣個好價錢，因為我要賺錢，至少我不能虧本。而現(xiàn)在實際上是虧本買賣。民營企業(yè)要來處置這些資產(chǎn)，是不會隨便接這筆資產(chǎn)的。因為其中有的是爛賬。嚴格來說，你的虧損部分我是絕對不接的。你虧損的東西你自己去買單。我接的只能是經(jīng)過評估擠掉水分后，值多少我就接多少。資產(chǎn)管理公司的苦惱

　　《環(huán)球》雜志：資產(chǎn)管理公司處于處置國有不良資產(chǎn)的風(fēng)口浪尖，不斷受到外界質(zhì)疑。你如何評價它們？

　　韓朝華：實際上，資產(chǎn)管理公司也很難。所以前幾年處理得非常慢。一個是沒有經(jīng)驗，第二個是不敢。因為當(dāng)時就知道，這個東西要賣起來，關(guān)于國有資產(chǎn)流失的批評肯定是要出來的。1個億的東西，賣了5000萬，那另外5000萬誰買單？ 為什么要以資產(chǎn)包的形式去賣，而不是一個一個去賣？就是因為有的項目實在太爛了，根本賣不掉，于是打包，好壞搭配。所以投行在接手的時候，這個資產(chǎn)包里有的項目是不可能贏利的，但這是買一些好項目的代價。如果一個一個賣的話，好項目被搶空了，爛的項目全部砸在資產(chǎn)管理公司自己手里。所以資產(chǎn)管理公司必須打包。包越大，里頭的爛東西越多。

　　打包需要組合搭配，這是非常技術(shù)化、高度專業(yè)化的操作，需要經(jīng)驗豐富的會計師來做，也是風(fēng)險性非常高的事情。 其實這幾年，這幾家資產(chǎn)管理公司的回收率在20%～30%之間，應(yīng)該說還不算特別差。當(dāng)然也說不上多好。國外私人資產(chǎn)管理公司做得不錯的，回收率在50%～60%。代理問題困擾中國國有不良資產(chǎn)的處置

　　《環(huán)球》雜志：資產(chǎn)管理公司在國有不良資產(chǎn)拍賣過程中會受到哪些制約？

　　韓朝華：在中國，一旦處置權(quán)和自主權(quán)給企業(yè)后，就會出現(xiàn)一個代理問題。就是說，它處置和管理的資產(chǎn)不是自己的，而是為別人代理的。資產(chǎn)管理公司的經(jīng)理、董事長只是國家委派的代理人。

　　代理人和委托人之間的利益不完全一致，這在公司治理結(jié)構(gòu)上是一個著名的論題。這個代理有可能違背所有委托人的利益，把自己的利益考慮進去，來進行操作，而且他不會很心疼這些財產(chǎn)。在操作過程中，他不可能百分之百地按照委托人的利益來行事，會想是嚴格按照委托人利益行事對我有利呢，還是玩點貓膩更有利。這就需要委托人對代理人進行有效監(jiān)督，控制他的行為。但大量事實證明，這是不可能的。因為信息不對稱和資產(chǎn)處置過程的復(fù)雜性。所以監(jiān)督是相對的，還主要靠代理人的忠誠和責(zé)任心等。 目前，大型國有企業(yè)的財務(wù)并不公開，也不需要到哪里去報告或接受人民代表的質(zhì)詢。在這種情況下，發(fā)生代理問題的概率是非常高的。

　　現(xiàn)在我們怎么辦？

　　《環(huán)球》雜志：如何才能從根本上解決國有資產(chǎn)處置過程中的代理問題和資產(chǎn)流失問題？

　　韓朝華：從短期來講，我們要加強監(jiān)管，提高透明度。在選擇企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人時選一些責(zé)任心強、廉潔的人，財務(wù)監(jiān)督嚴格一點，加強審計，一旦發(fā)現(xiàn)問題就嚴懲。同時拍賣過程盡量公開化透明化。

　　但這些措施作用有限，都不可能根本解決國有資產(chǎn)處置中出現(xiàn)的代理問題和資產(chǎn)流失問題。

　　現(xiàn)在，國有資產(chǎn)仍然天天在流失，以各種各樣的方式流失。我認為，在目前的體制下，流失是必然的。根本解決問題的辦法就是國企整體的民營化，盡快民營化，即所謂明晰產(chǎn)權(quán)，所有者到位。

　　然而，我對中國國企改革的前景并不悲觀。因為在20多年來，我們的整體發(fā)展方向是正確的。政府干預(yù)企業(yè)經(jīng)營決策的權(quán)力在收縮，民間的自由在擴大。如果這個過程繼續(xù)下去，我們還是有樂觀的理由的。將來走到經(jīng)濟的市場化、社會的法治化和政治的民主化，是完全有希望的。但這個過程不可能是理想化的過程，其中肯定會有丑惡的事情發(fā)生。應(yīng)該看到這轉(zhuǎn)型過程的漫長和艱巨。

　　理想的情況是能建立起一個公平的競爭環(huán)境，能使各利益相關(guān)主體在平等、公平的環(huán)境中進行博弈。

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