國合會為中國農村發展進言總理

　　曾鵬宇

　　國合會外方執行副主席、加拿大國際發展署署長齊博接受本報記者專訪

　　1992年，中國政府批準成立中國環境與發展國際合作委員會(簡稱國合會)。國合會是一個高級國際咨詢機構，國合會的主席由中華人民共和國國務院的領導同志擔任。國合會 的主要職責是針對中國環發領域重大而緊迫的關鍵問題提出政策建議并進行政策示范和項目示范。

　　國合會委員包括中國國務院各有關部委的部長或副部長、國內外環發領域的知名專家、教授以及其他國家的部長和國際組織的領導。

　　第一屆國合會(1992-1997)主要針對中國環發領域的關鍵問題進行政策研究，交流傳播國際經驗及成功的政策。在第一階段的基礎上，第二屆國合會(1997-2002)從政策研究轉向政策示范和項目示范。第三屆國合會(2002-2007)幫助中國推進能夠反映環境的可持續性與經濟、社會發展之間的重要關系的綜合性和一慣性政策。

　　對于多數普通中國人來說，“中國環境與發展國際合作委員會”(以下簡稱“國合會”)并不是一個讓人耳熟能詳的名字，但在中國國際交流領域，它卻被譽為“中國發展的高參”，它的主要職責是針對中國環境發展領域重大而緊迫的關鍵問題提出政策建議并進行政策示范和項目示范，其成員不僅包括國內外環發領域的知名專家、教授，還有許多其他國家的部長和國際組織的領導。

　　今年10月底，第三屆國合會會議在北京召開。國合會外方執行副主席、加拿大國際發展署署長齊博代表委員會向中國國務院總理溫家寶提出了有關促進中國農村可持續發展的政策建議。記者隨后向有關部門提出了采訪請求；加拿大駐華使館很快答復記者，齊博先生表示“非常愿意接受《北京青年報》的采訪”。

　　采訪齊博先生的前一天晚上，中央電視臺《新聞聯播》剛好播出“溫家寶總理會見國合會代表”的新聞，記者看到了總理與齊博先生等國合會代表親切交談的畫面。當時正在舉行第三屆國合會第三次會議，保羅.齊博不僅是加拿大政府國際發展署署長，還是國合會外方執行主席。在該委員會起草的《2004年會政策建議草案》中，國合會建議中國政府“構建新時期農村發展的新框架，轉變政府的角色，增加對中國農村勞動力、土地和水的投資，并盡快確定農村環境保護的優先次序”。

　　此次會議主題是“中國農業和農村可持續發展”，記者對齊博先生的采訪也就由此開始：“這次會議的提議與中國農村有關，我想知道，您去過中國的農村，了解那里的情況嗎？”“這是我第三次來中國，去年我去了西安，那里的農村有幾個合作項目。但我來中國的次數還很有限，用中國話形容就是‘走馬觀花’。”齊博先生笑著說，“我們在西藏、內蒙古等西部省份也有項目，我們的同事對那里的情況非常了解。”記者問：“中國的農村很多地方還比較貧困，這與加拿大等發達國家的情況不一樣，您代表國合會向溫總理提的建議主要涉及哪些方面？”齊博先生回答：“我們的建議主要是發展農村地區的生物多樣性，提高對水資源的利用，加強對化肥和土地的使用，加強對土地使用的規劃等等。中國農村目前的發展與城市還有很大差距，不過也因為如此，抓好這些問題有利于中國的整體提高�！�

　　自1968年起，齊博先生便進入加拿大外交部工作，開始了他在政府部門的職業生涯，2003年5月他被任命為加拿大國際發展署署長。進入國合會領導層后，齊博先生開始致力于推動中國與外界的合作。

　　記者說：“您剛剛提到要提高中國農村對資源的利用率，中國有的地方這些年的確發展很快，但也存在一些問題，比如資源的浪費。我想問的是，加拿大在歷史上有沒有經歷過一段以資源消耗換取發展的時期？如果有，你們是怎樣應對的？”齊博先生說：“相比中國幾千年的發展歷史，加拿大還是個很年輕的國家，不過加拿大在發展過程中的確出現過類似情況，即對自然資源過度依賴。在加拿大發展早期，對動物皮毛及其它自然資源的耗費很大，這種情況一直持續到二十世紀加拿大成為工業化國家。”在齊博先生看來，盡管發展歷史不同，但中加兩國面臨相同的發展

　　問題，尤其體現在農業人口和發展規模上，中國遠遠超過加拿大；而且加拿大只有美國一個鄰國，但中國有不少“鄰居”，因此中國的農村經濟發展會給周邊國家帶來什么影響就更令人矚目。談到解決這些問題的方法，齊博先生認為：“能源，尤其是可再生能源的發展和利用是關鍵，就像這次我們國合會向溫總理提出的，在中國農村改革進程中，發展并推廣節水技術，推動水土資源綜合規劃與管理，以及自然資源保護與農業生態系統的高效利用�！�

　　在國合會向中國領導人提出的農村發展建議中，絕大部分都圍繞著“農村可持續發展”這一中心問題。記者因此問道：“這次國合會為中國農村的發展提出了很多建議，您認為在推行這些政策的過程中可能出現的困難是什么？”齊博先生說：“國合會認為在中國農村要把可持續發展策略推行下去，除了對水、土地等自然資源的利用至關重要外，要想使這些政策獲得成功，農村地區的衛生和教育水平也起著很重要的作用。在與貴國總理會談當中，我發現中國政府對這一點已經有很清楚的認識，并開始針對一些問題，比如環境污染、農業安全等制定了相應政策�！�

　　此前，中國國家環保總局局長解振華已在國合會會議上坦率表明，資源短缺、生態破壞和環境污染問題已成為制約農村和農業可持續發展的重要因素。他認為，中國有將近70%的人口在農村，沒有農村的小康，就沒有全國的全面小康。沒有農村環境改善，農民的小康也就失去了意義，因此保持農業生產率穩定增長，提高食物生產和保障農產品安全，發展農村經濟，增加農民收入，改變農村貧困落后狀況，合理和持續利用土地、水、生物等自然資源，保護和改善農業生態環境對于目前中國農村發展來說就非常關鍵了，這些也是中國政府下一步工作的重點目標�！拔覀兲峤唤o中國政府的建議就涉及我們剛剛談到的那些問題�！饼R博先生的回答非常嚴謹，“現在要具體說可能會遇上哪些困難還早了些，因為很多問題都是在發展過程中才出現的；那些建議只是針對目前的狀況，供中國方面參考�！�

　　由于“發展高參”的角色，國合會中的外國專家經常要與中國各級政府官員打交道。讓記者感興趣的是，在這種交流合作的過程中，由于文化背景和思維方式的不同，雙方會不會出現“碰撞”？記者的這個問題讓齊博先生笑了起來。他回憶說：“加拿大與中國的友好合作從20多年前就開始了，這種合作的基礎是相互尊重和相互幫助，也只有這樣我們才能達成像伙伴那樣親密的關系。我和中國環保總局、中國商務部負責人也有很愉快的合作經歷，盡管我們的確存在不同，但是這些并不是進行合作的障礙�！薄皩嶋H上，我們的合作遠不只剛剛我們談的農村發展問題，像政府管理、法律援助以及婦女權益保護方面我們都在與中國進行廣泛合作�！饼R博先生說。齊博先生還說：“中國人不怕出現不同意見，他們喜歡用對話的態度進行直率的合作，從這一點說，我并沒有感覺我們之間存在很大差別。”

　　攝影/本報記者 錢冰戈

　　(感謝加拿大駐華使館對此次采訪的大力協助)

　　齊博先生簡介：

　　保羅.齊博先生生于1945年4月。他在渥太華大學取得社會科學學士學位，后又在卡爾頓大學獲得碩士學位。

　　保羅.齊博先生1968年就任于加拿大外交部，后來在包括渥太華和海外的日內瓦、德黑蘭和巴黎等地工作過。1988年擔任加拿大樞密院行動、重大事務、計劃部主任。

　　1992年他進入國務委員會任職，并于1996年任項目部代理副秘書長。

　　2000年至2003年，他先后擔任加拿大工業部助理副部長和外交部助理副部長。

　　2003年5月5日，保羅.齊博先生被任命為加拿大國際發展署署長。