金鹿航空之夜--精英對話(下半場)

　　精英對話下半場

　　嘉賓：胡成中 劉漢元 徐明

　　胡成中：防止我們同行對我的攻擊，同行說，德力西不搞電器了，他現在已經搞房地產去了。所以我認為多元也能做大，單元的也能做大。這個應該說行行多賺錢，行行多虧本吧。所以我們覺得整合國內的一些電器企業也好，或者是我們在國外這些融資也好，主要是做為德力西來講應該把生產經營這塊怎么樣做精做強做大，所以中國的民營企業或者中國的好多企業往往是小的做不大、大的呢做不強、強的呢可能做不活。我認為多種經營企業肯定會做得更活一些。謝謝。

　　主持人：我還想補充問一下胡總，就是說您做為一個溫州人，一個電器企業，您會不遠千里跑到新疆去開酒店，這個東西是不是有些不合常理？胡成中：這樣子我在新疆兼并了開始兼并了兩家企業，一個是烏魯木齊賓館，一個是烏魯木齊飯店。那么這兩家企業兼并過來以后，當時我投資嗎拿過來大概是五千來萬吧。五千來萬通過兩年多的運作應該現在增值大概增了五個億。因為我現在把飯店和賓館改成市場，搞了一個大概十五萬平方面積的一個市場。一期、二期銷售都非常好，三期現在也開始建了。那么我覺得在新疆西部呢，還有資源方面象礦山資源，最近呢有兩個項目在談，那么同時我現在在手頭談的，一個是糧食儲油公司，市里也批了。還有一個是新疆汽車運輸公司，前天職代會剛通過，一百陸拾票滿票通過。這個協議呢是二千職工壹陸叁億資產，那么我認為拿了這個協之后，整合新疆整個交通運輸的客運，特別是客運這一塊，這也就是資源。作為德力西的話，我認為在資產運作和資本運作不一定就是圍繞著電器。因為新疆也有很多的人才，那么作為我們派董事或者執行董事或者財務總監我認為就可以啦。其他的應該說他們本行業都有很多的人才。而且我在西部已經運作了那么長時間，有一定的體會和經驗。這個還有個新疆的副食品公司，最近可能五、六家吧，我看這三、五個月內可能這些都會簽下來，那一下子我們新疆這塊資產就增了十幾個億了，這也是，我認為也是低成本擴張，同時也是響應我們中央的號召，也是響應十六大的號召，這是兩全齊美的事。謝謝。

　　主持人：接著我們轉入下一個話題，可能大家都很感興趣的。這個就是企業家的精神和企業家的自我操略。三位企業家無論從年齡還是從氣質，包括出生以及自已出生的環境都有很大的不同，但是你們有一個共同點都是成為非常優秀的民工營企業家，那么你們認為，作為企業家，這種精神和靈魂里面最重要的是什么素質？

　　徐明：我認為一個企業的發展，在初期的時候可能是以個人的魅力、個人的品質對這個企業起著非常重要的作用。但企業發展到一定程度的時候，要靠一定的制度來約束，制度的約束要比你個人的魅力要重要得多。可以這樣來說，如果你是一個五個人的拉邊館的話，你老板的工作精神對這個拉邊館其他四個的影響會非常大。但是如果你做一個五千人的企業，你老板天天到工廠、到一線、到磨具車間去修每個磨具，這種精神不一定會對這個企業有重大的影響。從我本人來講呢，我大概在去年(2002年)我五個月是在海外的，我現在統計呢我是在去年這一年在一個城市沒有連續呆過三個晚上，最多是兩個晚上。那么2003年呢我是大概計劃七個月是在海南，五個月在國內或者在我們的大連生產基地不會超過一個月。這樣一來呢，首先我認為就是，一種制度的保證要比你個人的魅力要重要得多。當然作為企業家本身就是首先，我覺得在創業初期和到一定程度的時候，最重要的就是首先要有一種契而不舍的精神，對什么事情要有究根問題的精神；第二呢就是要順其自然，或者說叫追求合理。那么這個順其自然呢就是說，我們實德有一個看法就是說，如果一件事情所有的人都在反對，我們既使成了，我們不需要這種承諾。就是說要順合這個情理；第三個方面呢我認為就是作企業家就必須要有責任感，如果一個企業單純的追求利潤的話，那么可能這個企業是對你自己做用很大，而對社會的貢獻甚至不能體現出來。因此我覺得就是社會責任感對一個企業家也是非常要的。作為我們實德集團是擁有大連實德足球隊的，因為我們當時的這個，現在是我們的省長當時是我們的師長，他做我們的師長他講了一句非常有名的話就是：大連老百姓喜歡的事情他就要作為。那我們身為從大連出來的企業，我們深知足球對大連每個市民的重要，因此我們認為做足球是對大連市民對我們多年支持的一個最好的回報。我認為呢一個企業家應該有契而不舍的精神，應該追求公正合理的原則，應該具有社會責任感。

　　劉漢元：首先我是贊同徐總這種要有契而不舍的精神，尤其是在企業發展的這種初期以及包括到中期，一種企業家他能夠契而不舍的追求某件事情的話，并且長期接勵保持他自已對這件事情的熱情，那么我想這些企業或者企業家們他們長期成功的一個基本的保證。如果三天兩頭興趣一會大起大落，一會兒對這個行業熱心，一會兒對那個行業熱心，常是常是難以做成一個大的產業。那么到一定的時候的時候呢，可能重新回過頭來審視和整理自己的企業已經走過的路程，那么在前期的這個過程當中，最好是為以后的這種發展奠定一個良好的原始積累或者是初期積累的來源方式。那么為企業本身沉淀一個有意的文化底蘊和內涵，真正用這樣一種方式來講呢支持企業管理的這種規范和系統化的進程，真正使企業能夠在一定的制度規章機制下面有效的運行。那么這一點呢我們認為有兩個過程。第一個過程就是說前期的工作要讓企業有一個真正的靈魂。如果一個企業文化是假的、空的，什么美好就往自己頭上套，那這樣的企業文化很難形成企業職工的共同認識。也很難變成他們潛移默化的這種行為準則。那么，我想這一點呢企業在治理的過程當中，管理規范化的過程當中，大家說的第二次創業的過程當中凝聚大家團結一批人真正能夠完成這個過程的一個必備的前提。第三點呢就是說企業家這個時候可能在具體的事務當中脫身出來，那我對這個的概念也跟有些人不一樣，有些人說是不解一切用盡資源使企業用最快的速度達到最高的目標。我對這個有保留，那么更多的時候這個把握你的高層和中層，如何評價你的資源，包括人、財、物、市場管理等等資源。你的角度來講把握企業的一種正常的正確的方向，并且關鍵你的責任是要重要責任是控制一種正常的節奏。既不能夠跑得太慢，跑到大家的后面去了，也不能夠跑得太快三天五天三年五年就翻車啦。在后期的時候企業家的精神也好的話，企業家的主要的工作也好呢在于把握企業的發展方向和把握讓這個企業持續、良性的發展。謝謝大家。

　　胡成中：因為我來自溫州，溫州這種創業的精神在全國也比較出名，在國際上也比較出名，所以溫州人在全世界開飯館的或者賣小商品的都很多。這個溫州人的創業精神我認為這個可能和其他地區有不一樣，溫州人有這么個說法就是：既能當老板又能睡地板。他這種堅苦創業的精神應該說在八十年代的時候他也是吃過很多苦頭的。因為溫州原來的假冒偽劣就是溫州，對吧，當時我們創業的時候，那你拿溫州鋪來推銷肯定是不行，門都不讓你進，所以說我覺得，那么在溫州體現這么一句話，就是說溫州人這個可能是怎么說呢，勤奮加智慧吧，城市里的人呢聰明但是比較懶，那么山里的人呢就是說他比較勤奮但是沒智商，所以說溫州是兩者最好的結合點，他這種創業的精神。那么所以我覺得呢象德力西也是一樣從小到大，從無到有。那么作為我們德力西的發展肯定是這個這種創業精神，創業、創業、再創業，發展、發展、肯定再發展。不是說現在已經是這個低壓電器來講，比如說在全國是比較大的或者是老大，那么你和國際大公司比怎么比呢？那是有很大的距離。還有一種精神在推動著你，那么其實呢我就是第二呢我覺得是社會責任感受也非常重要。那么你如何想到在解決更多的就業，創造更多的稅收，為企業壯大為國家做貢獻，那么我覺得這種精神呢，換句話是怎么說呢，你企業已經辦到這么一個規模了，你也不可能說你現在停下來，這個也是騎虎難下的，那你不發展你肯定就是說慢進可能也是倒退，那這種精神肯定是，特別是象我們德力西的整個團隊，股東啊，那么也要上這個課的，我們過去有一些股東企業發展了以后，可能他這種精神狀態就創業精神就可能不如從前，那么經過企業的培訓啊和方面，再加上入市的壓力各方面他也是逐步逐步的認識到還是要再創業的。

　　主持人：剛才三位企業家都談了他們的各自的企業家精神以及一些看法，然后我想問三位企業家就是說你們在你們這個企業肯定是從小到大然后再慢慢做強的時候，肯定會碰到很多挫折或者失敗，你們覺得這么多年的發展中，企業發展中，企業的哪一件挫折或者失敗對你們的影響最大。你們是怎么在難關處挺過來的？

　　胡成中：這樣子做為德力西呢應該說，首先說失敗吧，我認為呢大的失誤是沒有，失敗呢應該說現在企業還是走上坡嗎應該不能說失敗，小失誤是有的或者是有某些投資，嘗試性投資是有失敗的。象我們比如說，投資了一個節能燈，這個產品象我們投資原來是大概是五百萬吧，應該說這個規模是不夠的，起碼要五千萬甚至上億，當時定位就不對。所以這個節能燈這個行業象我們就退出了。還有一個是摩托車的起動電機。這個可能浙江的人都比較清楚——陽光，哎，這個不是，是臥龍，臥龍電機，他這個定位應該說是比較正確的，當時我們搞摩托車起動電機也是小嘗試，也是投了五、六百萬。所以這兩個項目運作了兩、三年應該是失敗的，失敗的，所以當時就是說企業規模、產品檔次的定位就有問題，有問題。所以這個應該說失敗也是我們成功的經驗，也就是說下一步投資、下一步一些項目的開發我們就非常有經驗。非常不是說這個行業你想做就做，因為我們摩托車起動電機或者是節能燈和我們電器也是有關聯的，也是有關聯的，但是你做這個行業你當時的投資或者是技術力量各方面你沒有到位的話肯定是做不成，做不成。你因為做不到嗎所以就發展不起來，發展不起來。這是失敗的。這個我覺得企業當時在創業的時候我認為最困難的時候就該是缺乏技術和人才。當時我們在上海品的工程師啊在一九八七年的時候，當時資金也沒有、技術也沒有，那么我們只能在上海請這些退休的工程師而且一次、兩次請，你肯定是請不到的，當時溫州也沒有火車、也沒有飛機，只能坐船，坐二十四個小時，或者坐汽車也坐二十多個小時，跑到上海去請這些工程師，當時確實是非常苦的，三顧茅廬吧。結果這樣，不能占大家更多時間了，所以說我講的是創業時候最苦的。我先講到這些吧。謝謝。

　　劉漢元：我們呢在努力避免失敗，到現在為止差不多接近二十多年的時間呢我感覺到真正讓現在想起來記憶猶新的一個失敗還是八三年底八四年初第一年開始做試驗的時候呢，那個失敗，不是試驗本身的失敗，是試驗一開始的過程當中為五百元人民幣去進行借貸的那個失敗。五百塊錢的申請報告交到鄉政府的時候，鄉政府一看，河道里面養魚妄想吃湯圓，所以本來想蓋個湯圓張，最后的話吃了個湯圓沒蓋上，這是一個。那么又繞開鄉政府最后到了縣里面蓋了章，縣財政局蓋了章，到地區財政局最后去審批這五百塊錢，結果地區財政局以全國都沒有看到過這種先例你這種錢拿去肯定還不回來。又把這個湯圓給取消了。所以到二十年的時間，我還是感覺到真正的失敗的話是這個事情的這個細節的失敗是讓我們感覺到記憶最深刻的。就五百塊錢那么在企業經營的過程當中呢，也許我們走得很辛苦，所以我們特別呢防范失敗，因為很長一段時間呢，我們認為失敗了以后是很難爬起來再來，沒有這種條件。所以我們基本上是很兢兢業業、很認認真真從理論上從其他方面反復推敲盡量讓自己的話不要在實際操作當中失敗，所以我們走過了一個很穩鍵的發展過程，那么在新的這種已經到了一定規模時候的經營呢我們任何時候的任何投資和任何失敗，這種風險呢我們控制它在有限的范圍，我們經常說呢就是說，第一假如他失敗不傷你的原氣，第二任何時候這個企業的某個事情的失敗不能夠讓你一敗涂地，那么控制這種風險的時候呢，你就會面對失敗的時候非常坦然，失敗了以后也不會影響你往前繼續走好。

　　徐明：我認為呢，一個人對什么有感情他就會拿出充足的時間來克服它。我這個人呢是對困難有感情，或者說對失敗也是有感情的。失敗乃成攻之母，我們對母親都有感情。所以說呢，我覺得呢，就是說我們時時刻刻都在克服困難，因為我們每天都在解決我們的困難，因為我們工作的過程就是克服困難的過程，我們學習的過程也是克服困難的過程，每天都要自己戰勝自己，都要自己不要被困難嚇倒，我覺得呢就是實德總共這十年，我們差不多天天都在碰到困難，天天都在與困難打交道，因此我們才有對困難這種感情，我們石總提出來就是把開會看成是學習，工作看成是樂趣。實際上就是說，我們在學習和在工作過程當中都是在與困難打交道，我們只有正視這些困難我們才能有信心、有能力、有契而不舍的精神來解決這些困難，如果說這十年最記憶猶新的困難有什么，我可以跟大家講，可能是今天可能是最大困難剛剛過關，或者說正等待著過關。大家都知道，在過去的一年當中一直叫實德系嗎，我們在足球上的關聯關系，很多入市球迷的人都知道，今天剛剛通過太平洋來收購四川大河。如果今天有四川的朋友都知道這個消息。這個困難呢，我們如果未來三天中國足協會順利注冊的話這這是我們困難的一個克服。這件事情大家聽起來很容易，但在克服這個困難前面和以后我們還要做更多的努力的工作。謝謝。(曉夫 發自海南博鰲金海岸大酒店)