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潘東,中國光大銀行資產(chǎn)管理部副總經(jīng)理(總經(jīng)理級)

高級經(jīng)濟師,證監(jiān)會核準的基金行業(yè)高級管理人員任職資格。

工學學士經(jīng)濟學碩士管理學博士

1990年進入農(nóng)業(yè)銀行,1998年加入光大銀行,曾任重慶分行公司業(yè)務部副總經(jīng)理(主持工作)、光大集團辦公廳處長、光大銀行投資托管部副總經(jīng)理,對銀行信貸及創(chuàng)新融資、金融控股及綜合經(jīng)營、基金行業(yè)及資管創(chuàng)新等有豐富經(jīng)驗和深刻理解。

銀行理財不能只是被動的等待監(jiān)管政策的出臺,而應該在深耕理財業(yè)務的同時主動對監(jiān)管政策和市場形勢做出前瞻性的研判。

2017年的銀行資管關(guān)鍵詞是“轉(zhuǎn)型”
之前我對今年銀行資管提出了“合規(guī)”、“轉(zhuǎn)型”、“創(chuàng)新”三個關(guān)鍵詞,但我想如果只用一個詞的話我覺得就是“轉(zhuǎn)型”,其實合規(guī)也是一種轉(zhuǎn)型,應合規(guī)的要求去轉(zhuǎn)型,產(chǎn)品端要轉(zhuǎn),投資端要轉(zhuǎn),內(nèi)部流程要轉(zhuǎn),體制機制要轉(zhuǎn)。[詳細]
合規(guī)做不好,在銀行理財市場活不下去
如果講2017年,我們銀行理財需要關(guān)注的東西很多,我覺得合規(guī)要提到第一個重要的議事日程上,如果合規(guī)做不好也不要談賺了多少錢,可能你在這個市場里面會活不下去的。所以我想合規(guī)風險的防范就是起碼大家在思想上首先要把它提到一個可能比往年更加重要的這個地位來做。[詳細]
FOF推動資管業(yè)務轉(zhuǎn)型,但并不是唯一力量
FOF有兩個含義,一方面,F(xiàn)OF是一種管理模式,即“Fund Of Funds”的管理模式。另一方面,F(xiàn)OF是一個產(chǎn)品,可以是公募產(chǎn)品或私募產(chǎn)品,可以由投資者直接進行認購。FOF在推動著資管行業(yè)的變化,它是豐富資管業(yè)務和產(chǎn)品形態(tài)的重要組成部分,但是我們并不認為它是推動資管業(yè)務轉(zhuǎn)型的唯一重要力量。產(chǎn)品豐富是一件好事情,但是重點是如何更好的滿足客戶的需求,為客戶創(chuàng)造收益。[詳細]

  文/央行觀察 李朝霞

  自2004年中國光大銀行率先發(fā)行首支銀行理財產(chǎn)品以來,銀行業(yè)理財市場已經(jīng)走過了十幾個年頭的歷程。據(jù)統(tǒng)計,截止到2016年,全市場銀行理財業(yè)務規(guī)模達30萬億,同比增速超過27%,銀行業(yè)理財產(chǎn)品實現(xiàn)了規(guī)模的快速擴張。

  近期銀監(jiān)會“三違反”、“三套利”、“四不當”、“亂象整治”等一系列監(jiān)管文件的出臺,釋放出“強監(jiān)管”信號,銀行理財必然從野蠻生長走向合規(guī)發(fā)展。近日,光大銀行資產(chǎn)管理部副總經(jīng)理潘東接受新浪財經(jīng)采訪時表示,銀行理財不能只是被動的等待監(jiān)管政策的出臺,而應該在深耕理財業(yè)務的同時主動對監(jiān)管政策和市場形勢做出前瞻性的研判,主動管理,積極作為。以下問對話實錄。

  對話實錄:

  新浪財經(jīng):我們也知道光大銀行在國內(nèi)商業(yè)銀行是發(fā)行了首支人民幣理財產(chǎn)品,您認為在未來的幾年之內(nèi)銀行理財市場有哪些變化?銀行資管業(yè)務會發(fā)生哪些轉(zhuǎn)型?

  潘東:銀行理財這個行業(yè)發(fā)展大概十多年,應該講前面這十年是高速發(fā)展的黃金時代,我們認為從2016年開始,增速開始放緩,可能會進入下一個我們叫“白銀時代”的十年。在未來的這十年當中,我們覺得銀行理財市場會發(fā)生深刻的變化,這個深刻的變化不僅會體現(xiàn)在外延的變化,就是我們講的規(guī)模的變化,而可能更加重要的會體現(xiàn)為內(nèi)涵的變化,還是同樣的銀行理財?shù)遣灰粯拥膬?nèi)涵。

  關(guān)于內(nèi)涵的變化,我個人認為可以從幾個方面去分析它:

  第一個內(nèi)涵的變化是資金來源。如果我們從資金來源這一方來看,我們過去的銀行理財一個重要的資金來源是機構(gòu)理財,尤其是其中的同業(yè)客戶理財,大概能夠占到15%,在未來,我們認為隨著監(jiān)管的去空轉(zhuǎn)、去套利,包括最近監(jiān)管加強,可能在資金來源的結(jié)構(gòu)上,同業(yè)投資理財?shù)恼急葧焖俚南陆担瑱C構(gòu)理財客戶的內(nèi)涵會發(fā)生一個深刻的變化,這是從資金來源端,我們叫資金結(jié)構(gòu)、客戶結(jié)構(gòu)。資金來源端的第二個變化,就是我們過去大量的銀行理財是預期收益率型的,未來會向凈值化轉(zhuǎn)型,我們叫回歸本源,所以產(chǎn)品端回歸本源可能是未來十年我們會看到的一個非常主要的變化,這是從產(chǎn)品端、資金來源端的分析。

  第二,從投資端我們依然會看到發(fā)生深刻的變化。比如過去銀行理財,因為銀行是做信用出身的、做信貸出身,信用風險管理是我們的長項。目前遭到“非議”的非標,它的占比一定會下降,標準化投資的比例一定會上升。再比如理財投資通道層層嵌套,這些隨著統(tǒng)一監(jiān)管,給到所有的資產(chǎn)管理人同樣的身份,這樣我們未來在投資端,會看到標準化的成份越來越高,通道越來越少,透明度越來越高,市場化的程度也會越來越高,這是在投資端我們感到這個行業(yè)會發(fā)生的變化。

  第三,從業(yè)務管理上,我覺得內(nèi)涵也會發(fā)生很大的變化。過去的銀行理財發(fā)展十年,快速增長、內(nèi)功不夠,很多精細化的工作還沒有去做。在未來的十年,我覺得可能越來越多的管理人會把精力重新放回到我們叫練好內(nèi)功上面,比如說我們的風控體系更加的精細化、我們的績效分析系統(tǒng)更加的智能化、我們的大類資產(chǎn)配置的模型更加的市場化。

  第四,未來的銀行理財內(nèi)涵的變化,不僅是從資金端、投資端、風控端,還包括在體制機制上的變化。過去的銀行理財我們都是說在銀行里面有這么一個部門在干這么一個事情,社會一直也詬病說叫“影子銀行”,我認為在未來的十年我們可以期待銀行資管獨立子公司的出現(xiàn)。我覺得這個嚴格的防火墻,以獨立子公司的名義去開展資產(chǎn)管理業(yè)務,這個其實也是國際慣例,所以未來我覺得在體制機制上,一定會看到獨立子公司的出現(xiàn)。另外,對于我們優(yōu)秀的投資管理人才將引入更多的市場化機制,因為資產(chǎn)管理行業(yè)就是“人腦+電腦”,它是一個非常輕資產(chǎn)的業(yè)務,我們現(xiàn)在對人腦的重視度是不夠的,在未來的十年我們都可以看到這些變化。

  綜上我們認為,未來的銀行理財十年可能就是我講的這些深刻的變化,它不是一個簡單的數(shù)量變化,在內(nèi)涵上的變化我覺得可能會更加的重要。

  新浪財經(jīng):您用一個關(guān)鍵詞形容一下2017年銀行資產(chǎn)管理業(yè)務,您覺得應該哪個關(guān)鍵詞呢?

  潘東:“轉(zhuǎn)型”吧,上次接受21世紀采訪時我提出了“合規(guī)”、“轉(zhuǎn)型”、“創(chuàng)新”三個關(guān)鍵詞,但我想如果只用一個詞的話我覺得就是“轉(zhuǎn)型”,其實合規(guī)也是一種轉(zhuǎn)型,應合規(guī)的要求去轉(zhuǎn)型,產(chǎn)品端要轉(zhuǎn),投資端要轉(zhuǎn),內(nèi)部流程要轉(zhuǎn),體制機制要轉(zhuǎn)。

  新浪財經(jīng):銀行資管與互金機構(gòu)的競爭,就像剛才您說的投顧,這方面的競爭您是怎么看的?

  潘東:我覺得是這樣的,銀行資管與互聯(lián)網(wǎng)金融機構(gòu)的競爭目前主要會發(fā)生在產(chǎn)品端,就是我講的財富管理服務端。現(xiàn)階段投資端即使是智能投顧的模型出現(xiàn),估計影響也沒有那么大,目前被動投資的策略畢竟在中國的份額還是有限的,所以我覺得跟互聯(lián)網(wǎng)金融機構(gòu)的競爭會發(fā)生在零售客戶。如果我們把我們理財產(chǎn)品的客戶分為零售客戶、公司客戶、機構(gòu)客戶,那么跟互金的競爭可能會發(fā)生在零售客戶端。如果我們把零售客戶又區(qū)分成數(shù)字客戶、中產(chǎn)階級、私人銀行客戶,這種競爭可能會體現(xiàn)在數(shù)字客戶端。數(shù)字客戶的特征是什么呢?人口基數(shù)特別大,據(jù)他們統(tǒng)計說有2億人,也許每個人沒有多少錢,但群體年輕、網(wǎng)絡活躍,所以我覺得數(shù)字客戶群可能會是互聯(lián)網(wǎng)金融機構(gòu)跟傳統(tǒng)銀行資管在財富管理上搶奪資源的一個重要的點,這是第一個觀點。

  第二個觀點,其實銀行理財一直也在改革,我們今年的零售理財銷售的一個主力的目標,就是要增強客戶的黏性,叫直達客戶。有可能今年我們的傳統(tǒng)金融機構(gòu),像銀行理財,會在移動互聯(lián)網(wǎng)的銷售上去做一些努力,或者提前做一些工作。目前監(jiān)管規(guī)定是不允許銀行理財在第三方互聯(lián)網(wǎng)平臺代銷的。銀行理財和互聯(lián)網(wǎng)金融的監(jiān)管規(guī)則不是統(tǒng)一的,監(jiān)管一直要求,銀行理財?shù)谝淮钨I的時候必須到柜臺去面簽,然后第一次做當面的風險評價,但互聯(lián)網(wǎng)金融機構(gòu)不受這些內(nèi)容的監(jiān)管。但是反過來講,將來比如說監(jiān)管的技術(shù)越來越高級,監(jiān)管也在不斷的完善,我覺得我們提前去做些準備是好事情,叫未雨綢繆吧。

  我理解,投資端不叫互金機構(gòu),我覺得我們在投資端跟大數(shù)據(jù)、云平臺、人工智能的機構(gòu),可能會在量化對沖策略、被動投資等方面有一些競爭。因為現(xiàn)在國內(nèi)有一大批人,他們在用人工智能、用大數(shù)據(jù)、用模型算法去做量化對沖策略、去做被動的指數(shù)策略,這一類東西有可能將來會是人工智能替代人腦,但是在價值投資上可能人腦比機器會更加擅長。所以說短期看我覺得競爭可能就是銷售端,因為私人銀行客戶和中產(chǎn)階級相對來講比較有錢,但是他們都很理智,他們不會跑到互聯(lián)網(wǎng)上買個幾千萬的理財,就是一般的老百姓花個幾千塊、幾萬塊,他們叫小而散,我覺得小眾客戶、大數(shù)法則。

  新浪財經(jīng):您剛剛也談到了銀行業(yè)資管業(yè)務可能在體制機制上也會有一些轉(zhuǎn)型,現(xiàn)在隨著監(jiān)管新規(guī)的出臺,光大銀行在以后的業(yè)務中應如何做到合規(guī)發(fā)展?

  潘東:如果講2017年,我們銀行理財需要關(guān)注的東西很多,我覺得合規(guī)要提到第一個重要的議事日程上,如果合規(guī)做不好也不要談賺了多少錢,可能你在這個市場里面會活不下去的。所以我想合規(guī)風險的防范就是起碼大家在思想上首先要把它提到一個可能比往年更加重要的這個地位來做。

  光大銀行在銀行理財里面一直是非常重視合規(guī)管理的,我們從2013年成立資產(chǎn)管理部的那天開始就有一個獨立的處叫合規(guī)與風險管理處,但是今年我覺得在合規(guī)上跟往年不一樣的,就是可能我們除了被動的接受監(jiān)管新發(fā)的一些文件,我們?nèi)M足一些要求之外,我們還要主動的去做一些前瞻性的研判,因為古話說未雨綢繆、船小好調(diào)頭,銀行理財其實到現(xiàn)在30萬億了,如果我們對很多東西沒有做前瞻性的研判,等到監(jiān)管政策變化、債券市場央行發(fā)一個什么文件、或者股票市場證監(jiān)會發(fā)一個什么文件、或者貨幣市場發(fā)生什么變化,我們的這種被動應對會變得很艱難。所以我覺得今年在合規(guī)上可能跟往年不一樣的,就是要增加主動性,要積極作為。

  新浪財經(jīng):增加主動性的前提下光大銀行在資產(chǎn)管理業(yè)務,比如在產(chǎn)品配置、銷售、投資、管理、盈利模式方向上如何進行創(chuàng)新、轉(zhuǎn)型?

  潘東:我覺得銀行理財?shù)膭?chuàng)新其實可以從幾條線去展開。

  第一條線,我覺得應該是講資產(chǎn)管理線。資產(chǎn)管理線本身就是要提高銀行自己的大類資產(chǎn)配置的能力,因為我們都知道,在資產(chǎn)管理行業(yè)里面,包括國際、國外的經(jīng)驗,真正賺錢的可能是靠大類資產(chǎn)配置,就是你看準了這個大的周期,抓住了大周期,抓住了大類資產(chǎn)配置的邏輯,可以保證你為投資人賺更多的錢。從銀行自身的角度,因為所有的銀行都叫資產(chǎn)管理部,但是我們看到,同樣是叫資產(chǎn)管理部,其實我們的資產(chǎn)管理的邏輯是不一樣的、比如說我們光大銀行,我們是高度強調(diào)投資的分散性,強調(diào)說不要把所有的東西放在一個籃子里,因為現(xiàn)在投資的不確定性在提高,很難說股市就一定會賺錢或者債券市場就一定會賺錢,沒準有的時候貨幣市場反而是賺錢的。

  所以我們強調(diào)投資的分散性、投資的集約化、投資的專業(yè)化。這個就是我們自己強調(diào)的管理模式,就是“雙F”的管理模式。第一個是Fund Of Funds的管理模式。我們從2013年開始,投資體系就是按照“FOF”來搭建的。我們會發(fā)現(xiàn)證監(jiān)會去年開始正式的在公募基金行業(yè)、在私募基金行業(yè)開始推FOF模式,社保等大資金管理機構(gòu)也采取這種模式,近期關(guān)于養(yǎng)老金第三支柱的主流研究也建議采用這種三層架構(gòu)。我們會看到“FOF”這個模式作為大基金的管理人,是能夠有效的去做投資的專業(yè)化、集約化、高度的分散化,這是我們的講的第一個F。我們的第二個F就是我們的Fixed income固定收益投資。因為銀行本身是做信用風險管理的,在沒有銀行理財之前,銀行的資金部也是債券市場主要的參與人,所以銀行的基因就帶有信用風險管理的基因。所以我經(jīng)常說如果講信用風險的管理,全市場資管機構(gòu)在信用風險管理上最強的一定是銀行。我們光大銀行一直也是采用了這個“固定收益+”的投資邏輯,包括我們自己在信用風險管理、信評系統(tǒng)的建設中,這幾年都傾注了很多心血。這是第一條線,我們大家要著力去深挖的。

  第二條線,我覺得叫資管投行。什么叫資管投行,券商基金他們做資管是單純的買方,他們是被動的接受市場上已有的金融產(chǎn)品,但是中國的市場結(jié)構(gòu)是直接融資占比不到20%,間接融資的占比是80%,這個跟美國、跟國際是非常大的不一樣。銀行的長項在什么地方,我們在全國都有網(wǎng)點,我們?nèi)珖拇笾行透鞣N客戶都是銀行的客戶,因為中國是一個強銀行的金融體系。我們可以用資管投行的邏輯去深耕基礎(chǔ)資產(chǎn),我們提前去挖掘基礎(chǔ)資產(chǎn),比如說現(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)基金、政府采購、PPP,基礎(chǔ)設施、證券化、并購、混改,這些都是我們著力和創(chuàng)新的方向,而這個優(yōu)勢是整個資管行業(yè)里面其他參與人的優(yōu)勢和資源稟賦遠遠趕不上銀行的。所以你會看到,近年來,光大理財提出了資管投行的理念,就是我用投行的思想去挖掘?qū)ふ易顑?yōu)秀的基礎(chǔ)資產(chǎn),然后把這些基礎(chǔ)資產(chǎn)用一些合適的資本市場或者是間接融資市場的一些工具,去投資組合,把它工具化之后,做成理財產(chǎn)品。目的只有一個,保證理財產(chǎn)品的投資人能夠得到一個較為穩(wěn)定的風險較小的投資回報率。有人說銀行理財剛性兌付,我說不全對。如果我們是用自己的資產(chǎn)管理技術(shù)去做大類資產(chǎn)配置,用自己的資管投行的思路去挖掘優(yōu)秀的基礎(chǔ)資產(chǎn),是實實在在的這個組合,按照絕對收益策略的邏輯去管理,確確實實為客戶能夠賺到這么多錢,就不是剛性兌付,而是一個絕對收益策略下的一個投資邏輯,所以我覺得這是第二條線,是資管投資線。

  第三條線,是財富管理線。財富管理線就是指我們的投資者服務,剛才我講的是資產(chǎn)端的內(nèi)容,財富管理線指的是,購買理財產(chǎn)品的客戶端,包括零售客戶、私人銀行客戶、家族客戶、公司客戶、同業(yè)客戶等。如果說某一家資產(chǎn)管理機構(gòu),在監(jiān)管趨嚴的時代,做好了財富管理的投資人服務,比如說信息披露,比如說我們每個季度的投資者的路演報告,比如說我們做一些智能投顧的模型,幫助客戶去做大類資產(chǎn)配置。包括我們光大銀行很早做了一個APP,就是想用一些互聯(lián)網(wǎng)的工具,把這些工具給到我們的客戶,幫助他們?nèi)プ龃箢愘Y產(chǎn)配置,幫助他們?nèi)ミx理財產(chǎn)品,在財富管理端形成特有的競爭力,跟客戶的黏性就最強,這樣一方面抓住了資金來源端的客戶黏性,第二個,在資管投行端抓住了基礎(chǔ)資產(chǎn)的黏性,同時在資產(chǎn)管理端,通過大類資產(chǎn)配置技術(shù),最好的實現(xiàn)了風險收益的投資比,我想這樣的資產(chǎn)管理人將來一定是可以在競爭中勝出的。

  新浪財經(jīng):剛才您在資管線上提到了“三個化”,分散化、集約化、專業(yè)化,分散化是分散風險,關(guān)于集約化和專業(yè)化方面能談一下重點是哪些方面嗎?

  潘東:分散化主要指資產(chǎn)要高度分散,不要把所有雞蛋放在一個籃子里。 專業(yè)化講的是什么,我們光大銀行資管部從成立的那天起,就把我們的投資團隊大概分成了四個組,第一個組叫組合管理及流動性投資組,他們專門負責大類資產(chǎn)配置、貨幣市場工具投資和流動性管理。第二個組叫固定收益組,這個組就負責公開市場的債券投資。第三個組叫結(jié)構(gòu)化投融資組,這個組專門負責深挖項目類資產(chǎn),包括基礎(chǔ)設施基金、并購、股票質(zhì)押式回購等,我們叫項目投資類組。第四組叫資本中介組,就是從事跟資本市場相關(guān)的一些業(yè)務。其實沒有一個人是有三頭六臂的,沒有一個投資人才是萬能的,所以我們比較強調(diào)專業(yè)化的團隊,如果說今天我們要看一個固定收益的資產(chǎn),我一定是讓固收團隊去做,如果我要看一個結(jié)構(gòu)化投融資的資產(chǎn),我一定是讓結(jié)構(gòu)化投資團隊去做,今天股票市場有一個資本中介業(yè)務,比如有一個量化對沖的、有一個打新的基金或者一個定向增發(fā)的項目,一定是請資本中介團隊去做。這樣這些人可以聚焦在一個特定的領(lǐng)域深挖,然后形成自己的專長,這是我們講的專業(yè)化。

  新浪財經(jīng):其實就相當于說我讓專業(yè)的人干專業(yè)的事情,在一個領(lǐng)域從1做到100。

  潘東:深挖啊,他們每個團隊,其實資產(chǎn)管理的人員有兩種,一種是垂直縱深式的,一種是平臺延展式的。垂直縱深式的就是說,要在某個特定市場或策略深挖。還有人說我這個人要全才,什么都要會干,既要看股票,又要看債券,還要做流動性投資,類似于混合型基金的投資經(jīng)理,這就是平臺延展式的,這兩種都有,但是我個人認為一個大型的資產(chǎn)管理機構(gòu)一定要有不同的團隊,在不同的領(lǐng)域去深挖。

  新浪財經(jīng):您能簡單的講講光大銀行2017年的投資策略及產(chǎn)品的整體思路嗎?

  潘東:投資策略我覺得今年還是“固定收益+”的投資策略吧,首先是把固定收益投資做好,因為這是底倉,所以今年的固定收益投資第一個防信用風險、第二個防流動性風險和市場風險。所以第一個策略就是“固定收益+”,把底倉打好,把固定收益做好。第二個策略就是結(jié)構(gòu)化投融資,通過結(jié)構(gòu)化投融資去深度挖掘基礎(chǔ)資產(chǎn),創(chuàng)設一些品質(zhì)比較好的基礎(chǔ)資產(chǎn),為我們的整個組合去做收益。第三個策略,就是資本市場策略,要去尋找一些波動相對較小、收益相對穩(wěn)定的資本市場的投資機會,我們還是定位在,比如說量化對沖的策略,定增、打新、資本中介等等這些策略上。第四個,今年還有一個流動性,流動性管理創(chuàng)造價值,因為以前大家覺得流動性管理都是損耗成本的,今年我們發(fā)現(xiàn)隨著流動性趨緊,流動性投資如果掌握好了時段和波段,也是可以為組合增厚收益的。

  新浪財經(jīng):我看了一下光大銀行的同業(yè)業(yè)務當中,同業(yè)業(yè)務當中我看到與證券公司、保險公司開展了同業(yè)業(yè)務,這些同業(yè)業(yè)務和委外業(yè)務有什么區(qū)別?同業(yè)業(yè)務當中也有一些委托資產(chǎn)管理,比如政策性銀行當中也是委托資產(chǎn)管理,這個方面跟委外業(yè)務有什么區(qū)別?

  潘東:其實媒體這些年包括監(jiān)管機構(gòu)對“委外”這個詞大家的議論比較多,其實你去查遍所有的文件,對委外沒有一個準確的定義。

  什么叫委外?首先是說資產(chǎn)管理人要定自己的投資邏輯,定完你的投資邏輯、投資策略之后要看,哪些策略是你的能力達得到,或者你自己的固有優(yōu)勢自己管理更好,哪些策略是市場上有效的,但是你自己現(xiàn)在還不具備管理能力的,你委托他去管,但是你對他仍然有績效考評、有考核的明確要求。打個比方來講,我們光大銀行也有一組量化對沖的產(chǎn)品,我們自己是母基金管理人,我們要定策略,負責擇時申購或贖回,同時我們會把底下的子策略交給不同的管理人去管理,你可以把它理解成是一個主動管理的母基金,如FOF,你也可以把它理解成底下的子基金是委外管理的。

  我覺得要把委外梳理成幾種情況去看。第一種委外,我覺得應該是鼓勵的,就是沒有一個投資管理人他的能力是百分百的,他為了讓自己的策略更加的豐富化,他會選擇一些行業(yè)里面更加優(yōu)秀的人來代自己做,比如說大宗商品的策略,比如說股票多頭的策略或者量化對沖的策略,這么做的好處是說,就像我剛才講的,整個資管市場既有大而全的資管機構(gòu),也有小而美的基于某一個點、某一個策略、某一個領(lǐng)域的機構(gòu),我覺得這種東西是為了豐富策略的多樣性,它不叫委外,國外也有很多這樣的東西,不叫“委外”罷了。我覺得這個東西應該是在這個行業(yè)里面國際國內(nèi)都會留下去的,這一類的委外管理人或者這一類的產(chǎn)品管理人、私募管理人,他是有他的生命力和市場空間的,不會說將來就沒有了,這是第一類,我們講所謂的委外。

  第二種委外,我是不太贊同的,就是這兩年,特別是這幾年資管行業(yè)發(fā)展很快,不管是證券、保險、銀行,這個里面有的管理人自身是沒有能力的,也許能力就是管1千億,但是他發(fā)5千億的理財怎么辦?自己管不過來。所以他不得不很粗獷的或者比較粗線條的把這些資產(chǎn)委托給別人去管理,這個屬于你的發(fā)展速度超越了你自身的管理能力。對于這類我建議管理人要把發(fā)展的規(guī)模增長的速度放下來,提升自己的管理能力,讓自己的規(guī)模和自身的管理能力相匹配,這是第二類的委外。

  還有一類所謂的委外,其實是出于種種的監(jiān)管的規(guī)定,比如說我們現(xiàn)在稅收政策,就導致了很多銀行可能自營的金融市場投資為了避稅,然后通過基金公司去投,那個不是委外。如果將來政策沒有避稅的因素了可能這個業(yè)務很快也就沒有了,所以我覺得要一分為二的去看待這個事情。

  委外關(guān)鍵要點:第一,作為管理人首先要定好策略;第二,在定好策略基礎(chǔ)上遴選管理人,優(yōu)中選優(yōu),選出最優(yōu)秀的管理人;第三,要加強監(jiān)控,要隨時關(guān)注他們的業(yè)績、他們的回撤、他們的持倉,我們都是要穿透持倉的,所有穿透持倉每周我們都會看的,預警債自動會跳出來,及時的策略調(diào)整;第四,在組合層面的一個對沖管理。所以如果你把這四點都做到了,我覺得管理也基本到位了。

  新浪財經(jīng):光大銀行在委外業(yè)務上面現(xiàn)狀以及將來的規(guī)劃什么樣子的?

  潘東:光大銀行從理財業(yè)務開辦起一直強調(diào)自主投資為主,我們要打造自身的資產(chǎn)管理能力,所以我們的策略一直是自主投資為主,委外只是非常小體量的投資能力的補足,比如說在量化對沖的策略上,在商品CTA的策略上、在股票多投的策略上,或者在一些債券上,以交易賺資本利得為目的的投資上,我們有體量很小的委外。

  新浪財經(jīng):您怎么看待FOF成為資管業(yè)轉(zhuǎn)型的重要力量?

  潘東:光大銀行從2013年成立資產(chǎn)管理部,我們一直講的“雙F”的管理模式,其中一個F就是“FOF”的管理模式,我們從2013年開始,投資體系就是按照“FOF”來搭建的。所以我覺得FOF的這個模式對于大資金管理,比如說社保基金,比如說銀行理財?shù)龋欢ㄓ兴鼉?yōu)勢的地方。

  我理解,F(xiàn)OF有兩個含義,F(xiàn)OF的一個含義是說,F(xiàn)OF是一種管理模式,即“Fund Of Funds”的管理模式。在此種模式下,理財產(chǎn)品不是直接投資基礎(chǔ)資產(chǎn),其投資對象是按照基礎(chǔ)資產(chǎn)類別構(gòu)建的集合投資工具(類似于FOF 中的母基金)。此種管理模式具有專業(yè)化運作、集約化管理、分散化投資等優(yōu)勢。FOF的第二個意思是說,F(xiàn)OF是一個產(chǎn)品,它可以是一個公募基金的產(chǎn)品,也可以是一個私募的FOF,也可以是一個銀行理財?shù)腇OF,這個產(chǎn)品把它賣給投資人,我覺得這兩種東西都在推動著這個行業(yè)的變化,我并不認為它是轉(zhuǎn)型的唯一力量。但是FOF的這個管理模式肯定是屬于資管行業(yè)里面、這個豐富的生態(tài)里面非常重要的一個力量。也不是說大家都去干FOF,這個是誤區(qū)。有一組統(tǒng)計數(shù)據(jù),中國現(xiàn)在資本市場的股票大概五六千支,中國的公募基金+私募基金有多少支呢?6千支。基金行業(yè)做FOF的邏輯是說,基金太多了,老百姓不知道該買哪一個,所以要優(yōu)中選優(yōu),構(gòu)架一個金字塔型的產(chǎn)品體系,使邏輯更加清晰。

《資管會客廳》 中國銀行業(yè)資產(chǎn)管理高峰論壇 特別策劃

策劃:王元平 駱珊珊

文字:肖莉 駱珊珊 武麗俊

設計、頁面:謝穎 司徒穗彩 陳漢群

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