關(guān)于這個(gè)女人的傳言,是圍繞著國內(nèi)外一些經(jīng)濟(jì)學(xué)界名人展開的。
經(jīng)濟(jì)學(xué)界因?yàn)橛羞@樣一個(gè)女人的參與,似乎多了一些熱烈的氣氛。
一切看上去都是那么偶然,10多年前,梁晶從哲學(xué)的氛圍中走了出來,她進(jìn)入經(jīng)濟(jì)學(xué)圈子,她先去了人大出版社,她想改變中國經(jīng)濟(jì)學(xué)教育的現(xiàn)狀,于是她想出版嚴(yán)肅的經(jīng)濟(jì)學(xué)
著作和翻譯國外的經(jīng)濟(jì)學(xué)教材。由此她認(rèn)識(shí)了一批如今的主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家。
1990年代初,梁晶和相當(dāng)多的經(jīng)濟(jì)學(xué)人都認(rèn)識(shí)到:中國的經(jīng)濟(jì)學(xué)教育故步自封如此落后,西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的大門還關(guān)著。梁晶決心從教科書為之,以開啟中國的經(jīng)濟(jì)學(xué)文化。
在歷經(jīng)與國外艱苦的版權(quán)談判后,再通過國內(nèi)的種種爭議,1997年,第一本翻譯的斯蒂格利茨的《經(jīng)濟(jì)學(xué)》終于出版了,整個(gè)學(xué)界為之一震。
就這樣,后來脫離出版社的梁晶以“梁晶工作室”的名義,每年出版四五本翻譯的頂級(jí)經(jīng)濟(jì)學(xué)著作,她向中國民眾介紹來的是包括拉豐、梯若爾、曼昆——這樣的最知名經(jīng)濟(jì)學(xué)家和他們的經(jīng)濟(jì)學(xué)教材和著作。
進(jìn)入新世紀(jì)之后,她把關(guān)注的目光更多聚集在了“交流”之上。在與一群頂級(jí)經(jīng)濟(jì)學(xué)家成為朋友之后,她把他們從國外請(qǐng)到中國來,每年一次的專題研討班拉近了國際與中國學(xué)界的距離。
2003年2月,希勒與吳敬璉關(guān)于中國金融問題的對(duì)話,是梁晶精心導(dǎo)演的一場大戲,這讓民眾的思考視角更加寬廣。
2004年12月22日,已是中國人民大學(xué)財(cái)政與金融學(xué)院教授的梁晶在她的“梁晶工作室”接受了本報(bào)專訪。
歷史與現(xiàn)實(shí)
《21世紀(jì)》:歷史與現(xiàn)實(shí)有什么不同?
梁晶:一些現(xiàn)在看來不是問題的問題,在過去都是問題。
比如,當(dāng)年我們醞釀翻譯出版西方的經(jīng)濟(jì)學(xué)教材的時(shí)候,我們遇到許多問題,有的人第一反應(yīng)是不能出版,說是“會(huì)毒害我們的學(xué)生”。
97年在斯蒂格利茨《經(jīng)濟(jì)學(xué)》翻譯完成的時(shí)候,我卻被告知:要?jiǎng)h除和中國有關(guān)的(不同體制的比較)部分,但我們不能刪,因?yàn)橐3忠槐緯耐暾裕瑒h了就不成體系。這時(shí)出版社提出,爭求國外的意見,如果國外出版社和作者同意,出版社是有權(quán)刪。
當(dāng)時(shí),我們認(rèn)為這將是歷史不能寬恕的恥辱,我們無法向后人做出解釋,于是我堅(jiān)決反對(duì)這么做。無奈時(shí),我給斯蒂格利茨寫信,我告訴他,我們現(xiàn)在遇到了這樣的問題,希望他理解并支持我們。后來斯蒂格利茨給出版社寫信明確說明不同意刪改他的教材。如果當(dāng)年不是我們頂著各方面壓力堅(jiān)持下來,也許之后相當(dāng)長的時(shí)間,我們的學(xué)生使用的將不是一本完整的教科書。
《21世紀(jì)》:20年前的你又與現(xiàn)在的你有哪些不同?
梁晶:過去,我是一個(gè)感情豐富的人,喜歡藝術(shù),比如音樂和繪畫,喜歡一切美的東西。可以有很多朋友在我們家開演唱會(huì),有人彈鋼琴,有人拉小提琴,我很沉醉于與朋友在一起的人文感覺。那一段生活,人與人關(guān)系簡單,感覺很幸福。
來經(jīng)濟(jì)學(xué)界的工作讓我變化特別大,我變得特別實(shí)際。我一定不會(huì)浪費(fèi)時(shí)間。我們哲學(xué)系的朋友對(duì)我有意見,有時(shí)他們來找我聊天,我經(jīng)常會(huì)拒絕,因?yàn)槲矣X得很浪費(fèi)時(shí)間。
但實(shí)際上,我覺得這種狀態(tài)很悲慘。以前,沒什么事,我們可以一起聊天,很開心,笑得都很自然。但現(xiàn)在,當(dāng)我不是和一個(gè)人討論事情的時(shí)候,已經(jīng)很少坐下來了。
可以說,現(xiàn)在我變得比以前冷漠了,以前任何事都可以觸動(dòng)我,而現(xiàn)在,比較難。但是說心里話我更喜歡哲學(xué)系時(shí)的生活,無論是去頤和園后湖游泳還是操場上打球,一切回憶那么美好!21世紀(jì)》:難道不再喜歡美的東西了?
梁晶:當(dāng)然喜歡。
我可能在這個(gè)圈子里比較另類,比如,我可能經(jīng)常會(huì)寫些隨筆,如果說生活在過去的圈子里,我這種狀態(tài)很正常,但在經(jīng)濟(jì)學(xué)的圈子里,這種狀態(tài)比較另類。
經(jīng)濟(jì)學(xué)的圈子很理智。有時(shí)我寫些散文,自己覺得很感動(dòng),于是我就把它發(fā)給我的一些朋友,結(jié)果經(jīng)濟(jì)學(xué)圈子里只有汪丁丁一個(gè)人給了我回應(yīng)。于是我現(xiàn)在很少寫東西了,因?yàn)閯?chuàng)作需要被人認(rèn)同,沒人贊賞,我的積極性就受了影響。
與經(jīng)濟(jì)學(xué)家一起歌唱
《21世紀(jì)》:既然你是這個(gè)圈子的另類,想法又如此不同,你何以與經(jīng)濟(jì)學(xué)家交流呢?況且你是現(xiàn)在與他們交流地如此之好。
梁晶:因?yàn)槲倚蕾p每一個(gè)人,我看到他們身上特有的優(yōu)點(diǎn),哪怕有時(shí)我們相處的不愉快,有分歧,但是我也覺得這個(gè)人一定是有優(yōu)點(diǎn)的,我會(huì)寬容他的缺點(diǎn)。
我覺得挺對(duì)不起大家的是,多數(shù)時(shí)候都是大家在幫我,當(dāng)我有一個(gè)什么想法時(shí),我就發(fā)動(dòng)大家出主意,不僅是出主意,我還拉著大家來干事,比如說各種講座和討論會(huì),還有我們學(xué)生的許多課程都是大家和我一起完成的。
《21世紀(jì)》:你負(fù)責(zé)的人大金融實(shí)驗(yàn)班,授課的很多教師在國外都是一流大學(xué)的教授,如果他們教MBA都會(huì)享受巨額薪資的,你是如何說動(dòng)他們來上課的?
梁晶:我只堅(jiān)信一點(diǎn),當(dāng)老師的都有一種本能的責(zé)任感,很多在國外的教授回國給我們的學(xué)生講課多是出于這種責(zé)任感。如果大家都是為了錢,就難有人為我們的學(xué)生講課,因?yàn)槲覀兡軌蚋冻龅膱?bào)酬比較低。但是我們?cè)诟母锝虒W(xué)體系的過程中,一些新設(shè)立的課程,一時(shí)沒有人能上課,我們正在培養(yǎng)新人,但在這個(gè)過度階段,我們只能求助別人,之所以有那么多人從國外來給我們的學(xué)生上課,源于我平時(shí)和大家的聯(lián)系比較多,我把大家當(dāng)朋友,大家也把我當(dāng)朋友。
《21世紀(jì)》:中國的經(jīng)濟(jì)學(xué)家你最欣賞哪一個(gè)?
梁晶:這個(gè)我不能說,我若說了一個(gè),就把所有的人都得罪了。
《21世紀(jì)》:怎么看待目前一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家中的“炒作”現(xiàn)象?
梁晶:我沒多想過,雖然我知道有這種現(xiàn)象存在。我與那些特別會(huì)炒作的人沒有太多的來往。
我接觸人是有個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的。我會(huì)寬容別人的缺點(diǎn),但不寬容別人的品性不端正。
自信與平等
《21世紀(jì)》:你自認(rèn)為成功的主要原因是什么?
梁晶:努力做好自己想做的事。別人都認(rèn)為我做事非常認(rèn)真,的確是這樣,凡是我想做的事,我都非常努力。另外自信也很重要。我從哲學(xué)的圈子跳到經(jīng)濟(jì)學(xué)的圈子,本來在各方面應(yīng)該是最沒有發(fā)言權(quán)的。但是我是一個(gè)從小比較自信的人,正是源于我的自信,縮短了我和大家的距離。
我從小對(duì)人有一種平等意識(shí),我從心里對(duì)所有人是一樣的,不因?yàn)檎l是領(lǐng)導(dǎo),或者誰是名人有所有同,我既不把別人看高,也從不把自己看低。“自信”我理解是既不把自己看高,也不把自己看低。我總是覺得人和人之間其實(shí)是沒有多大差距的。
我時(shí)常給我兒子講,與人接觸的時(shí)候,能把別人放在心上,為別人著想,就會(huì)給別人帶來快樂,也給自己帶來快樂。這就是我做人的原則。我不知道我是不是所有的事都能做好,但我堅(jiān)信這個(gè)原則。我覺得自己不是一個(gè)生活沉重的人,而是特別簡單的一個(gè)人。
我很珍惜這點(diǎn),到哪兒都給別人帶來快樂,給也自己以快樂,這比任何物質(zhì)財(cái)富都要好。
《21世紀(jì)》:下一步你的目標(biāo)是做什么?
梁晶:我正在以我的努力,推動(dòng)中外經(jīng)濟(jì)學(xué)的交流,我希望能對(duì)中國經(jīng)濟(jì)學(xué)改革多做些工作。
目前,我最想做的,就是建立一個(gè)雜志,這個(gè)雜志就是為教師和學(xué)生服務(wù)的教學(xué)雜志,希望能夠通過這個(gè)雜志加快中國經(jīng)濟(jì)學(xué)教育追趕西方的速度。
以前我們翻譯教科書,是把經(jīng)濟(jì)學(xué)的內(nèi)容帶到了中國來,現(xiàn)在,我們要把教學(xué)方法,教學(xué)理念、很多前沿的問題帶到中國來。
我希望這個(gè)雜志不流產(chǎn),一旦做起來會(huì)有很大的影響力。
《21世紀(jì)》:對(duì)現(xiàn)在的學(xué)生,你覺得他們有什么不同嗎?
梁晶:現(xiàn)在的學(xué)生很幸福。他們比你們,更比我們都幸福。雖然仍有些大家都認(rèn)為不該上的課,但在美國能學(xué)到的東西,在中國也都能學(xué)到了。
但他們有點(diǎn)讓我感覺缺乏理想。他們不知道為什么學(xué)習(xí),這也許是社會(huì)的大環(huán)境使然吧。
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