權威專家細論大部制改革：大部制改革引領行政管理體制改革—— 專訪國家行政學院教授李軍鵬

　　記者 馬昌博 發自北京

　　國家行政學院教授李軍鵬作為國家行政學院——國家行政管理體制改革、政府管理創新和依法行政的研究和決策咨詢基地的一員，李常年跟蹤有關政府行政體制改革的重要進展，并對大部制改革深有研究。本報記者就此話題采訪了李軍鵬，李軍鵬從一個學者的角度，就如何更好地推進大部制改革進行了深入的理論與實踐分析。以下是采訪實錄。

　　大部制不是單純精簡機構

　　實行大部門體制是解決我國政府機構設置中存在的突出問題的必由途徑。我國推進大部門體制，關鍵是要實現政府部門設置思路的根本轉變。設置政府部門要從政府綜合管理職能出發，而不能從政府專業管理職能出發。傳統的讓多個部門負責同一項工作的做法，看起來是在加強領導，實際上是減輕了部門應承擔的責任。

　　政府機構改革的方向是按照精干、統一、效能的原則，改變目前適應計劃經濟體制的“小部門體制”，實行綜合管理，整合、歸并相關、相同或相近的職能，綜合設置政府機構，實行市場經濟條件下的“大部門體制”，使政府部門逐步向“寬職能、少機構”的方向發展，變部門之間“扯皮”為部門內部協同。

　　我國有我國的國情，我國的大部制改革應立足于建立中國特色的社會主義公共行政體制，而不能像西方國家一樣按14個左右的政府大部來設置政府部門。因為中國的人口眾多，地區之間的發展不平衡，政府部門太少了也會造成執行壓力，而且政府部門權力過于集中也會造成監管難題和“尾大不掉”的弊端。考慮到這些復雜情況，我國可逐步推進大部門體制，最終實現將中央政府組成部門控制在18-21個左右的目標。根據我國具體情況，借鑒國外經驗和我國一些地方政府改革的經驗，可設立統一的大交通部門，統一的資源與環境保護部門，統一的大農業部門，統一管理能源方面相關職能的能源部門，統一的大文化部門，統一的大衛生部門，統一的大人力資源管理部門，統一的大社會保障部門，等等。對部門內設機構設置或將調整思路，歸并相近或相關職能，實行“大司局”、“大處室”的做法。目前，一些部委有三十多個司局，一百多個處，顯然不便于綜合管理。

　　需要指出的是，實行大部門體制重點是在合并職能、整合機構，而不是撤銷職能與精簡人員，也就是減機構不減職能、減機構數量而不減人員。相反，對于一些公共服務部門還要增加人員和編制，加以充實，改變目前工作負荷過大、人員緊缺的局面。

　　我國政府人員編制配備應與職能相適應，編制應向行使社會管理和公共服務職能的機構和部門傾斜，而不應與行使政府內部事務管理職能的部門一概而論。應根據部門工作任務的繁重程度和社會責任的大小程度、區分政府內部事務部門和社會事務部門重新核定編制。對公共服務部門的編制管理，可以借鑒國外編制管理辦法，對于直接服務于公眾的社會管理和公共服務部門根據服務對象的多少來確定編制數量，再按各級政府所承擔的職能，確定各層級的人員編制規模。如國外的勞動和社會保障領域大多采取按服務對象多少確定配備人員比例的做法。工傷保險領域，國外發達國家比例大致為1∶2000，我國目前為1∶9000；勞動保障監察，國外大致為1∶8000，我國為1∶1.5萬；社會保障經辦機構，英國為1∶164，我國為1∶3400；就業管理服務，法國為1∶88，我國為1∶10000。

　　推行大部制應試點先行、慎重推行、系統探索

　　大部制改革不是簡單的機構合并，而是政府組織結構的深刻變革，涉及到政府管理的方方面面；而且，大部制改革是在我國現有的政治與行政體制框架內進行的，涉及到許多復雜的因素，因而，要先行試點，進行系統的實踐探索。在試點成熟之后，才可全面推行。

　　在大部制試點中，建議重點研究和解決如下問題：