一年一度的博鰲亞洲論壇2007年年會將于4月20日-22日舉行，同往常一樣，亞洲經濟一體化將是論壇最為重要和也是最為吸引眼球的話題。同時，今年又是亞洲金融危機十周年，因此在這一時刻對這一話題的討論也格外具有意義。

　　　　4月13日(周五)上午10：30，東亞問題專家、中國社會科學院亞太研究所所長張蘊嶺以及亞洲開發銀行中國首席經濟學家湯敏做客新浪嘉賓聊天室，就東亞一體化新進展、亞洲金融危機十周年反思等熱點話題與網友展開交流。以下為聊天實錄：

　　視頻：張蘊嶺湯敏做客聊亞洲金融危機十年反思

　　主持人：各位新浪網友，大家好！歡迎您光臨新浪嘉賓聊天室！今天我們聊天的主題是亞洲金融危機十年反思，兩位資深專家將參與我們的討論。首先是中國社會科學院亞太研究所所長張蘊嶺教授，而在今天討論的下半段，亞洲開發銀行中國首席經濟學家湯敏博士也將加入我們的討論，張老師先跟網友打個招呼。

　　張蘊嶺：大家好，非常高興回答大家關注的一些問題。

　　主持人：張老師首先可以和我們簡單地回顧一下1997年的金融危機。時間過得比較久了，這段經歷可能在有些人的記憶中已經遠去了。

　　            亞洲金融危機源自結構性問題

　　張蘊嶺：十年了，應該說也長也短，說長已經十年了，說短好像那個事情剛剛發生不久，但是這十年確實發生很大的變化。到今天為止，對為什么發生這場危機還有很大的分歧，但是我個人認為一些基本的東西，還是比較清楚的，一個就是當時發生危機之前，東南亞持續了相當長的繁榮，所以大家對東南亞沒有準備壞的情況，只有準備好的情況，但是實際上在這種高增長的，同時也出現一些結構性的問題。

　　一個結構性的問題就是東南亞國家貿易的逆差非常之大，貿易不平衡，再一個就是開放的速度比較快，為了支撐經濟發展，所以金融體系都很快地開放了，開放之后就創造了一個金融整個體制比較靈活，籌資等等，其他的監管、金融的準備、制度都不是特別健全。

　　所以這樣的話，就出新一個風險，一旦發生一些風吹草動，就可能失去這樣一種處理危機的能力，當時發生了幾件大的事情，東南亞國家像泰國是靠電子產品出口，馬來西亞都是靠電子產品出口，電子產品在1995年、1996年由于技術更新，所以出口的主要的半導體產品價格大幅度下跌，下跌以后收益就減少，貿易逆差增長得比較快。再一個由于維持高增長，大家籌資量比較大，特別像泰國，因為放松管制了，就出來好多的所謂的金融投資公司，泰國為了支撐經濟增長，國內的利率相對來說搞的是比較高，為了穩定通貨膨脹，國際市場當時有大量的錢，所以利率比較低，有一個國內外的逆差。

　　所以這些金融公司就從國際市場籌資然后到國內放貸，錢很多，我記得當時泰國我一個朋友原來的商業部副部長，他就說，當時我最愁的問題就是每天要請人吃飯，金融公司讓我把這個錢貸出去，有的是錢，所以這樣一種情況，當時逆差特別大，國際金融市場就對這個形勢有一些估計了，就覺得這樣一個情況不穩，泰銖保持不了這樣的背景，實際上7月份發生危機，1996年就有警告，國際也警告，國內也警告，這樣的話要調整幣值，但是當時沒有進行及時的調整，所以這樣大量的投資基金要外逃，量很大，一外逃所以泰銖就大幅度貶值，光發生泰國的問題不大，但是我們整個東南亞國家都是相互連接的，而且大家都是接待經濟，實際上我當時做過一場報告，表面上是東南亞的危機，但是根植在日本，后來延伸到日本，日本發生了十年金融調整，這錢從哪兒來，很多都是從日本銀行那兒來的。都是連著的，而且都是這些國際銀行在這兒借款，所以一家出了問題還不上，第二家馬上它的放貸人又出現了金融鏈條，所以當時就擴散，一下擴散成一片，哪個國家都不能獨立經濟，所以很快從泰國擴散到馬來西亞，馬來西亞到了印尼，印尼轉到韓國，韓國轉到日本，這樣一下影響了整個國際市場。

　　         教訓多多

　　回顧一下，給我們什么教訓呢，第一就是金融市場的開放要漸進，開放是必然的，但是要準備好，再一個就是監管機制，這個必須比較嚴格對這些籌資公司、銀行系統進行強有力的監管，有一些基本的標準。

　　再一個就是認識到國際金融市場風險是比較大的，變動比較大，而且容易受沖擊，熱錢很大，好的時候大家都進來了，投機嘛，主要是有時候是根據實際分析的，有時候是制造的，為了賺錢它也可以制造，制造一場危機，預先逃出去了也可以賺錢，這個沒法控制，是當今的現實。這樣的話要對資本監管，要在好的時候要準備壞的時候。

　　再一個就是說經濟增長結構要平衡，不能過多依賴哪一個方面增長，如果結構比較單一可能會發生一些結構性的不平衡，所以當時東南亞一些國家靠借錢來增長出口，靠出口拉動經濟，這樣一個模式存在著巨大的風險。

　　還有一點，我們現在是全球化，各個國家我剛才講，經濟、市場、金融系統都是連著的，所以一個國家你現在控制不了，所以需要地區合作，需要國際合作，建立一種比較保險的區域、國際這樣一種合作體制，因為一旦出了風險，哪個國家單個都沒這個能力，我們回顧一下過去有沒有呢？有，國際貨幣基金組織，當時的設置和現在不一樣，當時是國際收支不平衡，發生了逆差，米沒地方籌錢，特別是發展中國家，我借助你一部分，好了我還給你，就創造了一個權，國際上認可，將來好了再還回來，就這么一個設計。

　　現在的情況不是國際收支不平衡，是公司債務，是公司借的錢，不是主權債務，必須在國際金融市場上來籌資，所以這樣就需要來由國家出面，建立這樣一個使得整個金融市場比較穩定的一種合作制度，所以現在也發生了很大的變化，所以我想有好多教訓，有些實際上是發生危機以后大家是接受了的，比容說金融監管問題，各個國家都加強了。

　　第二個是貿易平衡的問題，金融危機發生以后，大家拼命地去增加貿易順差。積累外匯儲備，接受教訓了。現在你看各個國家都積累了大量的外匯儲備。

　　第三個就是加強地區的金融合作，我們當時一個很典型的例子，11月份危機已經很嚴重的時候了，我身臨其境，大家期盼美國能夠出面，因為美國是大金融管家，國際金融組織早出面了，但是開藥方錯了，因為它是按照國家的思路解決了，解決的藥方就是縮減開支，其實不是，那時候應該對東南亞國家，應該是增加開支，刺激經濟，經濟好了，出口才能增長，金融市場才能恢復，這樣才能使得經濟重新運轉起來，大家信心才能恢復起來。

　　結果國際金融貨幣組織開了涼藥讓你降溫，結果適得其反，所以這種情況下，大家期盼美國能出面救一把，過去墨西哥、巴西都發生過，但是11月份，當時我在馬來西亞，我們跟馬來西亞領導人搞一個區域活動的項目，太平洋憲章，美國第一次派了一個高級的國會的金融委會的主席去了解情況，那時候很晚了，11月份，它還遲遲不出手，后來我們知道，美國有人批評它隔岸觀火，離那么遠我們夠不著，有人說垮了更好，至少有一個教訓，美國救不了東亞，靠它也不行，那怎么辦？靠自己。

　　所以后來東亞地區發展起來，日本提出來搞亞洲貨幣資金，這個牽扯到政治水平，搞起來比較難，美國反對，大家不贊成，但是搞起了雙邊互助這樣的形式，政府跟政府簽訂協議，一旦發生問題我能夠給你出多少力幫助你。

　　主持人：有一些教訓和經驗還是能得到認可。

　　張蘊嶺：對，東亞整個簽下來了，簽下來400多個億，現在要求增加一倍，現在實際長承諾的，可動用的雙邊的金融互助基金可以達到800億，現在又做另一步，都是雙邊也不行，泰國發生了問題中國救也不行，其他的人承諾的雙邊能不能一起動員起來，所以就是雙邊的互助協議多邊化，地區化。

　　主持人：但800億的資金其實相對于國際資本市場，這個數字不是很大。

　　張蘊嶺：我想這個問題不是資金本身，主要還是信心，大家都動起來了，如果齊幫，金融市場信心就可以相對回來起來，這么多政府都出面幫了，如果加上國際組織等等動員，金融市場可能就恢復起來了。所以這個問題我想是我們也接受了一些教訓。采取了一些措施。

　　主持人：非常感謝張所長，我們插播30秒的廣告，廣告之后亞洲開發銀行中國首席經濟學家湯敏博士也將參與我們的討論，30秒過后我們回來。