《21世紀》：我們注意到，在現在的人事部中有一個公務員管理司，它的職能是擬定國家公務員的職位分類、錄用、考核、職務升降、職務任免、輪崗等。那么新成立的國家公務員局將承擔什么職能？

　　吳江：國家公務員局會是一個副部級的直屬局，在它成立之后，人力資源和社會保障部就沒有必要再設立公務員管理司了，它的很多職能會劃過去，從公務員的進口到出口都要進行統一管理。那將包括很多具體的權限，比如公務員的錄用、工資設定、考核、政府的績效考評等。

　　“裁減人員不會是

　　此次機構改革的重點”

　　《21世紀》：這次改革會不會涉及大量的人員裁減？

　　吳江：以前，一個廣為流傳的說法是我們的行政機關人員太多，導致行政成本很高。其實，這里存在很深的誤解。政府工作人員的多少是與政府的行政能力直接相關的。以前人們喜歡用“官民比”這樣的數據評價政府人員的多寡。其實，我們不能計算“官民比”是多少才是合理的。就我國現狀來說，我國公務員的總體數量是基本適應政府管理的需要的。

　　在我國過去的幾次政府機構改革中，人們的普遍印象是精簡機構、裁減人員。其實，推行大部制與此前的改革是有區別的，不是簡單的精簡機構、裁減人員，而是政府內部職能的重構。

　　推行大部制，必然伴隨著設置一批執行機構，從而實現決策、執行和監督的相對分離。這一點我們必須完整地理解它。

　　我相信這次機構改革，裁減人員不會是重點方向。

　　《21世紀》：此次推行大部制，將伴隨著一些機構的裁撤和合并。這可能意味著領導職位在減少，而官員數量如果保持不變，那么我們應當如何克服這對矛盾？

　　吳江：首先，我們必須明確一點，實行大部制后，政府部門不會存在“超級部”，并不會多出一個政府層級。而在我國的行政序列中，部長與副部長的區別是很清楚的。

　　另外，在我國多次的機構改革實踐中，我們已經積累了豐富的經驗。比如，組織培訓，幫助適應新的崗位等。

　　當然，在過渡期會有一些特殊的政策存在，比如領導崗位和職數可能暫時會多一點，但是隨著改革逐步到位，情況就會恢復正常。一個重要的經驗是，在改革的過程中盡量協調和照顧好各方的利益，可以減少改革的阻力。