本報記者 葉一劍

　　“破除部門利益，是此次國家深化行政管理體制改革和進行國務院機構調整的出發點之一。”中國現代國際關系研究院經濟安全研究中心主任江涌延續著自己的建言思路。

　　2006年秋天，因一篇題為《警惕部門利益膨脹》的文章的發表，江涌開始為海內外所熟知。該文發表于《瞭望》雜志，時值黨的十六屆六中全會召開期間。

　　文中提出，中央政府機構中的“部門利益其實質就是‘權力衙門化’與‘衙門權力利益化’”，并認為部門利益“影響了決策的戰略性、全局性和前瞻性，損害了社會公正與大眾利益，增添了國家經濟及政治風險”。

　　該文發表以后，有關部門進行了新一輪機構改革方案的課題調研，江涌亦在被征求意見者之列，其報告也是該課題的參考材料之一。2月28日，在十七屆二中全會通過《國務院機構改革方案》的第二天，本報記者對其進行了專訪。

　　對于本次在國務院機構調整中體現出的漸進式的路徑選擇，江涌提出了自己的不同意見，他認為，在國家改革進入利益調整的階段后，對國務院機構改革的路徑選擇，更應該一步到位，然后做出適當調整。

　　江涌認為，在黨的十七大明確提出積極推進我國政治體制改革和建設有中國特色的社會主義民主政治大背景下，本輪行政體制改革在破除部門利益問題、實現政府職能轉變以及建立完善的權力制衡體制等方面都讓人期待。

　　“大部委制”不宜過高期待

　　《21世紀》：從破除部門利益的角度你怎么看本次的“大部委制”改革？

　　江涌：破除廣泛存在的部門利益，是本次大部委制改革的重要出發點之一。

　　中國經濟社會發展到目前階段，阻礙進一步深入改革開放的因素中，部門利益問題已經非常嚴重。回顧改革開放后國務院機構調整歷程，雖然不能說完全失敗，但基本上都不成功。很重要的原因就是與部門利益的阻礙相關。

　　所以，弱化部門利益膨脹，“大部門體制”值得期待，但也不宜過高期待。因為部門利益膨脹成因復雜，不僅有極大的廣度，還有無比的深度。權力部門化、部門利益化、利益集團化，部門利益當中有著極其復雜的集團利益、小團體利益、領導個人利益，這些利益不會因為體制的改變而自然消失。

　　而根據經驗來看，對利益調整的漸進式改革會越來越難，改革功效不是很明顯。因為在這個階段，既得利益集團一旦發現自己的利益受損，就開始想辦法抵制改革，而且他們對改革沖擊進行彌合和恢復的能力比我們改革的沖擊力還要強大。

　　《21世紀》：你的意思是說漸進式改革的實際效果恐怕難有實質性突破，甚至有倒退的可能？

　　江涌：對，至少是改革的收益遞減。如果依賴目前的路徑走下去，我覺得未來可能會陷入這種狀態。

　　但是，現在還不能說已經到了這種境地。目前中央政府還是掌控了改革的主動權，社會要求改革的動力和政府面對的壓力都比較強大，只是改革的收益在遞減。