本報(bào)記者 鄧心

　　25歲來(lái)到中國(guó)、在上海灘東闖西蕩搞不出名堂的胡潤(rùn)，一開始也并沒(méi)有什么雄心壯志，但他的確不像個(gè)保守的英國(guó)紳士，如果不是安達(dá)信突然給了他一個(gè)到上海工作的機(jī)會(huì)，那么25歲的他應(yīng)該已經(jīng)向安達(dá)信遞交了辭呈，開始做英國(guó)的個(gè)體戶了。

　　“中國(guó)大陸富豪榜”的編制對(duì)胡潤(rùn)來(lái)說(shuō)是個(gè)偶然的靈感，可是對(duì)于中國(guó)人來(lái)說(shuō)它帶來(lái)的沖擊不言而喻——對(duì)于不露富的中國(guó)富裕階層來(lái)說(shuō)，給他們排個(gè)座次是個(gè)出人意料的創(chuàng)意。這之后對(duì)于財(cái)富的議論，對(duì)于原罪的聲討，以及上榜富豪的紛紛落馬……幾年來(lái)榜單經(jīng)濟(jì)始終在公眾極度關(guān)注的風(fēng)口浪尖上。對(duì)于他所抓住的難得的商業(yè)機(jī)會(huì)，胡潤(rùn)靦腆地總結(jié)：“自己之所以達(dá)到今天地位的主要因素是：有一點(diǎn)戰(zhàn)略眼光，有一點(diǎn)膽子，有一點(diǎn)說(shuō)服能力，有一點(diǎn)執(zhí)著，有一點(diǎn)運(yùn)氣。”

　　盡管有人對(duì)這場(chǎng)“秀”嗤之以鼻，但在風(fēng)起云涌、快速發(fā)展的中國(guó)，制造一個(gè)財(cái)富夢(mèng)想，就是讓公眾多了一種進(jìn)取、向上、奮斗的動(dòng)力，“制榜個(gè)體戶”胡潤(rùn)對(duì)時(shí)代和社會(huì)作出的最大的貢獻(xiàn)莫過(guò)于此。

　　《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》：你以往的工作中有很大一部分是以評(píng)價(jià)企業(yè)家的貢獻(xiàn)為主要內(nèi)容的，但是你有沒(méi)有想過(guò)，你這些年在中國(guó)的工作，為中國(guó)社會(huì)貢獻(xiàn)了什么？

　　胡潤(rùn)：我用百富榜記錄了中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)家們，他們就像是參加財(cái)富奧運(yùn)會(huì)的選手，讓大家了解他們的故事，希望能夠鼓勵(lì)更多的人加入到財(cái)富奧運(yùn)會(huì)中去。你問(wèn)我的工作為中國(guó)社會(huì)貢獻(xiàn)了什么，這個(gè)問(wèn)題我回答不了。但細(xì)心的讀者會(huì)注意到，2008年將是百富榜十周年。1999年，第一個(gè)百富榜只有50位企業(yè)家上榜，而今年10月份剛發(fā)布過(guò)的第9個(gè)百富榜，也就是“2007百富榜”，有800位企業(yè)家上榜……我們相信會(huì)有越來(lái)越多的企業(yè)家走進(jìn)公眾的視野。這本身就很令人興奮。

　　在以前財(cái)富信息不透明的情況下，制榜的工作非常困難，爭(zhēng)議也很多。現(xiàn)在隨著相關(guān)信息的公開披露，富豪財(cái)富的陽(yáng)光化已是不爭(zhēng)的事實(shí)。這種趨勢(shì)也給我們的富豪榜帶來(lái)了非常深刻的變化，所以百富榜很幸運(yùn)地見證了中國(guó)經(jīng)濟(jì)整體環(huán)境的變革。

　　《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》：在中國(guó)，“百富榜”受關(guān)注的程度很高，但你并不希望自己的產(chǎn)品最終成為一個(gè)大眾茶余飯后的談資，你認(rèn)為它的價(jià)值在哪里？

　　胡潤(rùn)：我希望“百富榜”成為企業(yè)和金融界的一種參考工具。從1990年第一次來(lái)中國(guó)學(xué)習(xí)，到1997年開始在上海工作，每一次與老家朋友聊天時(shí)，他們都會(huì)問(wèn)我，中國(guó)怎樣？我認(rèn)為，世界對(duì)中國(guó)的關(guān)注已經(jīng)到了一個(gè)臨界狀態(tài)。外國(guó)人都喜歡聽有錢人的故事，他們也有本國(guó)富豪排行榜的榜單，而當(dāng)時(shí)中國(guó)還沒(méi)有。于是我想，那我就來(lái)做這件事情吧！

　　盡管1999年《福布斯》用英文發(fā)布的第一份“中國(guó)大陸富豪榜”，當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)沒(méi)什么人知道，但對(duì)于那些迫切想在中國(guó)尋找合作伙伴的外國(guó)人來(lái)說(shuō)，讓中國(guó)富人暴露在世界的聚光燈下、來(lái)了一場(chǎng)“稱斤論兩”絕對(duì)是件很刺激的事。這個(gè)榜單讓一些中國(guó)企業(yè)家能站在世界的舞臺(tái)上，讓更多的人了解他們的工作，也了解中國(guó)的發(fā)展。

　　福布斯刊登出來(lái)以后，國(guó)際上產(chǎn)生很大的反響，社會(huì)主義國(guó)家有了紅色資本家的事讓他們很震驚，國(guó)際上很多媒體都做了很大的篇幅的報(bào)道。我收到好多Email，其中有微軟的一個(gè)副總，他邀請(qǐng)我到微軟去，他說(shuō)：“咱們坐一塊兒討論一下這種調(diào)研結(jié)果。”

　　《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》：在中國(guó)，人們習(xí)慣于“不露富”，排行榜顯然挑戰(zhàn)了人們的這一習(xí)慣，作為中國(guó)最早的制榜人，你感覺中國(guó)人在財(cái)富觀念上有什么樣的轉(zhuǎn)變？

　　胡潤(rùn)：1999年開始做排行榜的時(shí)候，我沒(méi)有見過(guò)一位富豪。現(xiàn)在上榜的富豪95%都和我們有過(guò)面對(duì)面的溝通。

　　最初我們做這張排行榜的工序更像是在干一件體力活，那個(gè)時(shí)候沒(méi)有四通八達(dá)的互聯(lián)網(wǎng)，沒(méi)有那么多財(cái)經(jīng)報(bào)紙，大多數(shù)時(shí)間，我和我的伙伴們都窩在上海圖書館，通過(guò)閱讀大量的黨報(bào)，尋找中國(guó)最有錢的人。比如克林頓來(lái)華，和哪家企業(yè)主握過(guò)手，這些都是我尋找中國(guó)富豪的線索。

　　折騰了幾個(gè)月后，我們好不容易拿出了一份有50人的中國(guó)大陸富豪排行榜。最初受到的阻力不大，因?yàn)楹芏嗳瞬恢�道我們�(cè)诟墒裁矗�有的企業(yè)甚至把自己屬于機(jī)密的數(shù)據(jù)材料也傳真給我。不過(guò)，在2001年福布斯雜志有了中文版之后，富豪榜掀起巨大的反響，這讓很多富豪感覺到承受不起。張茵就直接讓律師打來(lái)電話，警告我們，不要把自己的名字，寫進(jìn)富豪榜。但是到了2006年，對(duì)于自己被再次排上榜，她不但不生氣，而且親自打來(lái)電話，表示問(wèn)候。

　　其實(shí)商人對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn)不僅在于他們創(chuàng)造的物質(zhì)財(cái)富，他們還創(chuàng)造了許多新的崗位，并且納稅。他們的創(chuàng)業(yè)精神鼓勵(lì)了更多人，喚醒了民眾的獲利意識(shí)。這在現(xiàn)在是大家都能接受的觀點(diǎn)，但在幾年之前，環(huán)境完全不是這樣。

　　《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》：你和這些上榜富豪幾乎都有過(guò)面對(duì)面的交流，如果讓你總結(jié)一下中國(guó)的富豪有什么共同特點(diǎn)的話，你認(rèn)為他們?cè)谀男┓矫媸窍嗨频模?/p>

　　胡潤(rùn)：最大的特點(diǎn)就是中國(guó)企業(yè)家大部分都是第一代，是創(chuàng)業(yè)的人。現(xiàn)在的富豪25年前只是一個(gè)窮人，25年之后，他們成了有錢人，他們的觀念、處事方法以及他們對(duì)朋友、合作伙伴、家庭成員、同事的看法都要發(fā)生變化。這些變化將對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)、政治、社會(huì)產(chǎn)生影響。

　　英國(guó)的第一代企業(yè)家從400多年前就開始出現(xiàn)，美國(guó)第一代企業(yè)家從1850年后開始出現(xiàn)，這些國(guó)家有的企業(yè)家都已經(jīng)是第四代或第五代啦。白手起家的人和含著金鑰匙出生的人肯定是不同的。

　　我們做過(guò)一項(xiàng)關(guān)于中國(guó)企業(yè)家成功品質(zhì)的調(diào)查，中國(guó)的企業(yè)家不約而同地把誠(chéng)信放在第一位。而在已經(jīng)成功的企業(yè)家認(rèn)為最重要的品質(zhì)和3000名正創(chuàng)業(yè)的網(wǎng)友認(rèn)為最重要的品質(zhì)對(duì)比中，成功的企業(yè)家都把務(wù)實(shí)放在非常靠前的位置，而正在創(chuàng)業(yè)的人卻把務(wù)實(shí)放在很靠后的位置。

　　《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》：其實(shí)百富榜能夠吸引這么多關(guān)注的目光，跟其成長(zhǎng)過(guò)程中上榜富豪的“墜馬”也不無(wú)關(guān)系，甚至有一段時(shí)間百富榜被人們稱為“黑名單”，由此也引發(fā)了人們對(duì)“陽(yáng)光財(cái)富”的關(guān)注，這是否也是百富榜對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)做出的貢獻(xiàn)？

　　胡潤(rùn)：這是我被問(wèn)到最多的問(wèn)題。其實(shí)在國(guó)外也是一樣，這不是中國(guó)特色的問(wèn)題。在13億人口里，財(cái)富能排前幾百位的人本身就很了不起，值得受到關(guān)注。對(duì)于出問(wèn)題的富豪，我們公布他的個(gè)人財(cái)富是沒(méi)有錯(cuò)的，只是后來(lái)大家發(fā)現(xiàn)了他第一桶金的來(lái)源不合法。富商出事是他的企業(yè)本來(lái)就有問(wèn)題，而不是因?yàn)樯狭撕鷿?rùn)百富榜，這跟我們沒(méi)有關(guān)系。

　　這些年里，我們收到的律師函不少，但從來(lái)沒(méi)有人真正起訴我們。要起訴我們，他們就得提供具體的數(shù)據(jù)證明我們胡潤(rùn)百富的計(jì)算是錯(cuò)誤的。

　　作為一個(gè)想了解中國(guó)的外國(guó)人，我想制造一些財(cái)富陽(yáng)光，讓更多的人了解并關(guān)注蓬勃發(fā)展的中國(guó)民營(yíng)企業(yè)，更多地了解中國(guó)。我們現(xiàn)在做的一些工作就是在發(fā)揮對(duì)財(cái)富分配的引導(dǎo)作用，讓民營(yíng)企業(yè)家創(chuàng)造的陽(yáng)光財(cái)富昭然天下。

　　《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》：你指的是《2007胡潤(rùn)慈善榜》和《2007胡潤(rùn)企業(yè)社會(huì)責(zé)任50強(qiáng)》？

　　胡潤(rùn)：對(duì)。讓富豪關(guān)注慈善，讓富豪成為有愛心的人，讓富豪熱衷于上慈善排行榜，這就是在為中國(guó)和諧社會(huì)建設(shè)添磚加瓦。

　　這些慈善家們正在改變著中國(guó)的財(cái)富形象，而且對(duì)中國(guó)財(cái)富進(jìn)行的再分配也在發(fā)揮著積極引導(dǎo)作用，更多的百富榜富豪進(jìn)入了慈善榜。我的朋友方向明先生說(shuō)我在中國(guó)干了兩件事情：第一件事情，試圖使財(cái)富出現(xiàn)透明狀態(tài)；第二件事情，是希望把那些為別人做過(guò)好事的富人的名字寫出來(lái)。

　　這就是我在中國(guó)奮斗十年做的成果，今天看來(lái)這是有價(jià)值和有意義的事情。

　　《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》：這些年，你的榜單正在變得越來(lái)越豐富，排行榜只是產(chǎn)品之一，除了榜單之外，百富榜還在做什么？現(xiàn)在在增加子榜或者舉辦活動(dòng)的時(shí)候，你是以什么為標(biāo)準(zhǔn)來(lái)衡量的？

　　胡潤(rùn)：除了百富榜、慈善榜還有富豪之選，是圍繞富豪們的衣食住行給各大奢侈品牌進(jìn)行排名。我們一直在關(guān)注民營(yíng)經(jīng)濟(jì)，關(guān)注跟民營(yíng)企業(yè)有關(guān)的一切社會(huì)行為。比如他們的慈善、消費(fèi)和生活方式等。我們的富豪之選調(diào)查顯示：旅游是中國(guó)富豪最青睞的生活方式之一，但他們中的大部分人由于語(yǔ)言等原因?qū)��?guó)外的旅游并不太了解。所以，我們要跟國(guó)外頂級(jí)旅游地、酒店、度假地、SPA、游艇租賃等公司合作，把它們介紹給有需求的人。頂級(jí)旅游是一個(gè)新的概念，它不是看富豪在干什么，而是要看哪些頂級(jí)景點(diǎn)和酒店歡迎中國(guó)人。

　　《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》：每年的這個(gè)時(shí)候各種榜單就會(huì)層出不窮，你認(rèn)為在眾多榜單中，百富榜的魅力是什么？

　　胡潤(rùn)：我的目標(biāo)是想把胡潤(rùn)百富榜做成頂級(jí)品牌。我們的客戶群幾乎都是高檔汽車、手表、珠寶、拍賣公司、投資銀行、頂級(jí)酒店和俱樂(lè)部等。

　　我想百富榜的魅力來(lái)自于中國(guó)經(jīng)濟(jì)本身的魅力，來(lái)源于中國(guó)民營(yíng)企業(yè)家的魅力，圍繞他們的話題總是那么有趣，我只要考慮好怎么為他們做更多就可以了。

　　《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》：很多人都很關(guān)注你的商業(yè)模式，關(guān)注你什么時(shí)候能上百富榜？

　　胡潤(rùn)：我們有一份雜志叫《胡潤(rùn)百富》，是面對(duì)高端人群的，我們的廣告賣得不錯(cuò)，我們做一些活動(dòng)也有贊助商，基本上我們的商業(yè)模式就是這樣的。我們偶爾還可以做一些比較好玩的事情，比如說(shuō)太空旅游。

　　我不認(rèn)為我的目標(biāo)是上百富榜，上榜的起點(diǎn)是8億，而且明年那個(gè)門檻估計(jì)又要提高。在我看來(lái)個(gè)人財(cái)富里健康第一，還要有一個(gè)穩(wěn)定的家庭，要有時(shí)間和朋友們和家人在一起去旅游、去玩，這些是我個(gè)人的財(cái)富。

　　我不想做到世界第一大，那太困難了，做到那樣也不一定對(duì)我有什么好處。我現(xiàn)在在上海有自己的住所，每個(gè)月按時(shí)付按揭，下了班，最想做的就是趕緊回家陪伴家人，我算不上是一個(gè)富人，但我很有激情地做自己的事業(yè)，百富榜讓我很開心，所以請(qǐng)你們多多關(guān)注我們的榜單吧。-

　　胡潤(rùn)(Rupert Hoogewerf)，英國(guó)人，1970年出生于盧森堡，1993年畢業(yè)于英國(guó)杜倫大學(xué)(Durham University)，曾留學(xué)中國(guó)人民大學(xué)學(xué)習(xí)漢語(yǔ)，留學(xué)日本學(xué)習(xí)日語(yǔ)，通曉德語(yǔ)、法語(yǔ)、盧森堡語(yǔ)、葡萄牙語(yǔ)等七種語(yǔ)言。英國(guó)注冊(cè)會(huì)計(jì)師，創(chuàng)立百富榜之前在安達(dá)信倫敦和上海有7年會(huì)計(jì)師工作經(jīng)驗(yàn)。

　　數(shù)字百富

　　1991年發(fā)布中國(guó)首份“大陸富豪榜”

　　2000年富豪榜首次以中文形式發(fā)布，在中國(guó)引發(fā)極大關(guān)注2001年胡潤(rùn)被《新周刊》評(píng)為“2002新銳人物”

　　2002年與合作多年的老東家《福布斯》分手，創(chuàng)立胡潤(rùn)百富品牌2003年第一次在上海舉辦生活?yuàn)W斯卡慈善晚宴，并首次發(fā)布中國(guó)慈善家排行榜2004年首次強(qiáng)勢(shì)榜公布2005年年富豪之選——千萬(wàn)富翁品牌傾向調(diào)查結(jié)果公布2006年《2006胡潤(rùn)最有投資價(jià)值的中國(guó)上市公司》及《2006胡潤(rùn)資本控制榜》發(fā)布2006年《我和百富榜》出版，在書中胡潤(rùn)首次講述百富榜背后的故事2007年《2007胡潤(rùn)品牌榜》發(fā)布，其產(chǎn)品系列繼續(xù)向企業(yè)家最關(guān)注的領(lǐng)域拓展