科力遠總裁鐘發(fā)平：特斯拉進入中國是大陰謀
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新浪財經訊 3月11日消息，科力遠新能源股份有限公司董事長鐘發(fā)平接受了新浪財經獨家專訪，對市場關注的一些新能源汽車領域的問題進行了解讀，其中鐘發(fā)平對于全球大熱的特斯拉汽車提出了自己的不同觀點，他認為特斯拉存在安全隱患，而其進入中國市場就是個大陰謀。
以下為專訪全部實錄：
一、特斯拉存在安全隱患 進入中國是大陰謀
新浪財經：鐘總您好，首先請對著鏡頭跟新浪的網友問個好。
鐘發(fā)平：各位新浪網友，上午好，我是科力遠新能源股份有限公司董事長鐘發(fā)平，全國人大代表。
新浪財經： 大家現在特別關注美國的特斯拉訪華，純電動的汽車也特別受到大家的關注，可是您最近卻出臺了一個非常驚人的言論，你說特斯拉進入到中國是一個驚天大陰謀，為什么這么說呢？
鐘發(fā)平： 特斯拉的創(chuàng)始人馬斯克來看，他之前大家也清楚，他不斷地有些新的構思，他不斷的勇于探索一些新東西，這種勇于創(chuàng)新的精神我想我們不是批評他這個，我們是鼓勵他這個。但是最大的問題我談了一個我們絕不能用外國的不成熟的產品，特別是存在重大安全隱患的一個產品來來到中國，用中國人的生命跟它做實驗。特斯拉去年也就是不到三萬臺，在過去的這幾個月連續(xù)的起火，半年不到四次起火，我們都還不知道到底怎么起的火，什么原因造成的，起火它有什么措施保證今后不起火就來到了中國，中國相關的這些部門，檢測部門，監(jiān)督部門是針對它這次起火做了調查嗎？做了聽證嗎？
我是電化學的博士，我也是中國先進儲能材料國家工程研究中心主任，我站在國家工程研究中心這么一個主任的角度，我想我也要說一聲，從本質上來講，鋰離子電池它的化學的不安全性。 我對特斯拉的理解是它口口聲聲說它用它的電池管理系統(tǒng)解決了鋰離子電池的安全性問題，這是個天大的謊言。他說這個話之后連續(xù)五個月四次起火。這四次起火你現在在網上再去查被淹沒的一塌糊涂，他每次的公關能力，包括媒體的，甚至有人給他摘掉，基本上他四次起火燃燒的強勢的東西一點都沒有，說明他背后巨大的推手在欲蓋彌彰。這是我們講后面一個極大的懷疑就在這個點上，它每次出來，正面的東西全部覆蓋負面的東西，它有事兒的整的平安無事了，還回到中國來了。所以，我覺得這背后是巨大陰謀的。
任何汽車產品的安全可靠穩(wěn)定性，一定要達到百萬分之幾的概念，我想這是任何一個大工業(yè)產品，比如飛機、汽車，因為它是直接涉及到人的生命。所以，它的重大安全隱患，重大安全故障率就是我們講起火燃燒爆炸的概率一定要控制在百萬分之幾。本著對中國人民老百姓負責任，中國消費者生命的尊重，敬畏生命來做了我們該做的嗎？如果沒有做，沒有做到充分的時候，結果一年之內又出現了這些問題，那我認為作為中華人民共和國的全國人大代表，那我們不得不發(fā)聲。
新浪財經：您覺得特斯拉之所以把它的價位放到相對于其他國外進口奢侈車，它的價位要低很多，也是為了加速它在中國市場的推廣嗎？
鐘發(fā)平：這里面特斯拉在美國已經是強弩之末，它的三萬多臺，它的幾萬多臺在美國這么一個社會，頂多就是個收藏品的規(guī)模，它再十萬臺過去在美國不可能再有這么多的土豪金，不可能有這么的收藏家，汽車的收藏家也就幾萬臺，幾萬個汽車類的收藏家，它到頂了，從去年的下半年和今年這兩個月在美國你看到了吧，因為美國是一個高度理性的市場。這個時候幕后的資本操手還要推它，不推它他要減持，它要脫逃，中國可以，中國的政府支持純電動，比任何一個國家都支持純電動，并且力度都大，這是他奔著這個來的。
第二，說實在的，中國有一批土豪金，土豪，就是暴發(fā)戶，足夠擁有收藏品級資金，在美國三萬臺，中國可能有六萬臺或者九萬臺，但是我認為也不可能超過十萬臺。但是在這個機遇期，它的機遇期借助中國概念和中國市場，它還可以助推兩年，和美國一樣的。所以，它的背后的這些天使投資也好，包括最后擊鼓傳花，讓中國人來買單。把這樣一個去年區(qū)區(qū)三萬臺不到，剛剛開始盈利，兩百多美元一股，那是不是太偏離了市場價值規(guī)律，這背后的背后是誰在推動？我想全世界資本市場的投資者，股民們都要保持清醒的認識。真的是純電動汽車時代來了嗎？真的是以鋰離子電池為動力電池的純電動時代已經到來了嗎？來的這么快嗎？這個我們都要去做思考，如果不做思考，中國的投資者和中國的老百姓們蜂擁的去跟風，去買他的車，去買他的股票，那最后資本市場有多少是中國的老百姓買單？大家一定要非常深思這個問題。
二. 純電動車不環(huán)保 解決霧霾油電混合更好
新浪財經： 您為什么說純電動汽車既不環(huán)保也不節(jié)能呢？ 相比于純電動汽車來說，油電混合型動力汽車會更加環(huán)保嗎？
鐘發(fā)平：那我肯定講油電混合動力汽車更環(huán)保，因為我們不講節(jié)油，因為石油也好，你煤炭也好，因為純電動是燒煤的工廠的電池，它在那里耗煤，油電混合是什么呢？比如他講40%節(jié)油，這是40%節(jié)油節(jié)能，40%的每公里能耗就沒了，它是看得著的節(jié)能減排，尾氣排放后面沒有黑煙了，那好，那你說純電動汽車后面沒有黑煙了，甚至沒有煙了，它排在哪里？它不燒油了，能耗呢？燃了多少煤呢？我們現在要這么說，從能量的獲取來看，你是燃煤產生的能，和燒油產生的能，從環(huán)保學家來看，燃油產生的能這個效率和對產生的污染來看，煤是最大的。
所以我們講，我們從一個系統(tǒng)來看，不要只看在這個點上它沒有燒油了，別人給他燒煤，那油電混合是什么？它節(jié)了45%，它節(jié)了就沒了，百公里就沒有那么多油耗了，它靠油電混合管理系統(tǒng)，硬生生把它拿掉了，它真的是節(jié)了，干掉了。
所以我們就講，我們不是不支持純電動，這是長期國家戰(zhàn)略，但是支持純電動也不要那么偏執(zhí)。油電混合動力汽車它需要節(jié)能，純電動需要電池、電控、電機，你都要在這個階段下我們不要喪失這個機遇期，這是個積累沉淀的機遇期，我們再也不要大躍進思維，一步跨入共產主義，我們跨了幾十年了，鄧小平一句話我們還是社會主義初級階段，重新來走，那就對了嘛，那純電動如果一二十年以后，我們還是在初級，那怎么辦呢？
我們不能那么狹隘，油電混合是符合天道的，為什么？它那么敬惜物命，物盡其用，它和純電動比，40多公斤一個小能源包，它的資源消耗，它的容量，它的重量只有純電動的1/13，它就能出來40%左右的節(jié)油節(jié)能。那我現在問我為什么要用13倍去得到百分之百的節(jié)油，還不一定節(jié)能減排，為什么？發(fā)電廠在那里排放，在那里耗能，耗煤。那我不談這個，我就談節(jié)油，是純電動百分之百的節(jié)油，不要油，不是節(jié)油，那它花費了13倍的代價，500公斤的電池，我40公斤的電池，我用它的1/13得到了40%左右的節(jié)油節(jié)能，為什么不用這個好東東呢？
現在的鋰離子電池做純電動，你想它壽命就幾年，三四年就沒了，要處理500公斤的電池，我不知道到那時候500公斤的電池那里面又都是有機相，又都是六氟磷酸鋰或者磷酸鐵鋰，這些東西怎么處理？500公斤哪。
新浪財經：會產生一些環(huán)境垃圾方面的負擔。
鐘發(fā)平：巨大的負擔，500公斤，一個乘用車。我不知道最后怎么處理這些事情，誰來處理�，F在讓特斯拉他們就賣了，三四年以后這個電池壞了，不能用了，我認為誰造成誰買單，誰負責。如果這個現在都還沒搞清楚就讓美國的那些垃圾到了中國來，那我覺得我們的環(huán)保部門要進行系統(tǒng)性的研究。
新浪財經： 您曾經說過在未來的十年內，僅僅靠純電動汽車是沒有辦法解決中國的霧霾問題的，它做不到，難道混合型動力汽車就可以做得到嗎？
鐘發(fā)平：那你全中國的車改成油電混合動力就解決了，因為它的減排達到百分之六七十的話，那就減排六七十的霧霾，至少是2/3，它就解決了70%，那就好多了。所以，為什么在存量部分我們不動腦子呢？這么大的存量的節(jié)能減排你不管，你去勞民傷財的做一些事情，那都是納稅人的錢，是不是？所以，我就認為純電動要支持，那也不一定是一個方向，還要瞄準未來，說不定你還沒有成熟的時候新的東西就成熟了，完全有可能。第二它是個長遠戰(zhàn)略和中期戰(zhàn)略，要結合起來，現實和未來平行支持，平行支持比方說能不能做到國民待遇，他要推動，他有作為，在存量部分要有作為，他們也承認純電動不可能從根本上解決霧霾的問題，杯水車薪，那總要有作為，在存量的部分要有作為，你半天不出臺這些措施，一個勁兒地出臺那個措施，一個勁兒地出臺，這邊呢無聲無息，還有一個國民待遇也不給，明顯是行政體系的歧視，那我們希望交由市場。
三、國家新能源汽車政策“逆市場、一邊倒”
新浪財經： 咱們國家的政策對于純電動汽車和油電混合動力汽車各自的支持政策是什么？您曾經說這個國家現在對新能源洗車的支持政策，是逆市場，一邊倒的，為什么這樣說？
鐘發(fā)平：純電動汽車的發(fā)展代表今后的未來或者未來長期戰(zhàn)略還是要做純電動，這個我在任何場合都不反對，而我真的是從現在要建議的是，這是在人大會上我一個批評與建議，就是在此刻在這么個階段下，我們一定要并行發(fā)展，因為現在深化改革的需要就是我們讓市場這只無形的手推動，少一些行政的。政府認為這個好，這個不好，我應該支持這個不支持那個，我認為真的我們要去行政化，交由市場那只手或者我們順應市場那只手出臺一些政策。
那我談談市場，全球皆知去年12月31號，從保有量看，油電混合動力汽車的保有量是856萬臺，這是網站上都查得到的，856萬臺，而全球的純電動是25萬臺，這里還包括了很多其他的特種的那些純電動汽車。這個比例是混合動力40比純電動1。這是世界發(fā)展趨勢。
我們現在來看國內，國內通過這么多年的新能源汽車發(fā)展，推動新能源汽車產業(yè)發(fā)展，我們講的純電動汽車發(fā)展，去年賣的也是一萬多臺，總共加起來累計我認為也就是幾萬臺，我認為累計有沒有三萬臺這個規(guī)模。反觀我們的混合動力，因為混合動力到現在為止除了每臺車的三千塊錢的消費者補貼，和它的中央財政六萬，地方財政還配套6萬，北上廣深不搖號，實際上純電動消費者買，他從中央和地方兩級政府得到的是超過了15萬，15萬和3000這個關系大家知道，所以，有些政府官員說我都支持了，給了3000塊錢，大家從這個數字就看得到支不支持，到底怎么支持的。那我們的結果呢？我們就看混合動力在中國去年最多是一萬多臺，市場純電動一萬多臺，1：1還算不上。在中國混合動力1比純電動1，是這么一個情況。那就意味著實際上是純電動也沒發(fā)展起來，油電混合電動也沒發(fā)展起來，就是我們現在做了一個作繭自縛，都沒發(fā)展起來。
都沒發(fā)展起來我們現在就問了，中國的出路在何方？這么大的霧霾，區(qū)區(qū)一個幾萬臺純電動能夠解決霧霾嗎？我們說要從根本上解決我們的霧霾問題，這么大的基數在傳統(tǒng)汽車的節(jié)能減排，傳統(tǒng)汽車的節(jié)能減排，比如大量的使用節(jié)能技術，特別是像油電混合這么一個已經很成熟的節(jié)能技術，節(jié)能減排，因為它的重混的油電混合大家知道可以達到35%—50%的節(jié)油節(jié)能，可達到百分之六七十的減排。我們不在這么大的基數里動腦筋，在那個幾萬臺的。哪怕幾年以后到了幾十萬臺，幾十萬臺的純電動能解決霧霾問題嗎？那我現在就問，全球趨勢是40：1，我們是1：1，那我們是逆世界產業(yè)發(fā)展趨勢而動嗎？有這個可能性嗎？反觀我們汽車工業(yè)傳統(tǒng)汽車薄弱到什么程度？我們現在的三大件，傳統(tǒng)汽車三大件能夠進入國際供應鏈的，國際高端分工的，電機、發(fā)動機、變速箱，我們現在傳統(tǒng)汽車，純電動汽車的三大件，電池、電機、電控，我們想一步跨越也好，真的能跨越嗎？如果不能跨越，我們油電混合的積累期要不要？所以，我們有可能出現一個國人面臨的我們起了一個大早，趕了一個晚集，那就真的不可承受之痛，我們這么多年，國人那么期盼，國家投入，并且把它變成七個戰(zhàn)略性產業(yè)中的一個項目。所以，我就講值得我們去深思。我們中國還是沒有發(fā)展起來，那我們現在能不能破局。
四、政策引導是政府義不容辭責任
新浪財經： 那如您所言，油電混合電力汽車如果有這么多優(yōu)勢的話，它到現在為什么還沒有達到一個市場化的規(guī)模呢？
鐘發(fā)平：這里沒有發(fā)展起來，我們可以這么講，任何一個國家在推廣油電混合動力汽車的經驗來看，沒有一個國家和地區(qū)，特別是我們發(fā)展比較好的歐洲、美國、日本，沒有一個國家沒有啟動對它的支持和補貼，這個是慣用的。像美國，加利福尼亞州，前8年大量的補貼，一臺車像普銳斯那個車是三千美金，它補貼日本的車加州三千美金，達到一定量，比如達到50萬臺我就不補貼了，就證明你已經達到規(guī)模了，我們現在一萬臺都沒有，幾千臺在那里你就不補貼了，它就自己可以發(fā)展起來，真的嗎？我們政策是干什么？是引領它的，你引都不引，小孩走路跑步之前引他先走一走。所以，這個點上我夠說政策在一個戰(zhàn)略新興產業(yè)的培育期，育兒期它是必須的，是你的責任和使命，你不能失職，沒有一個自然而然就長出一個東西來的，很少，哪里自然而然就長出東西來了？所以，它必須的引導期，我引導它走一陣子大道，比如全中國油電混合達到50萬臺或者100萬臺，好，我就停止補貼，停止政策引導，可不可以？當然是可以的了，那就真正叫發(fā)展的了，現在一萬臺都不到，你說你放心吧，它自己會發(fā)展起來的，真的嗎？所以，政策的引導期是義不容辭的政府責任和使命，它的職責是不能失職的。國內汽車廠，國內的核心零部件企業(yè)應該奮發(fā)有為，要有擔當，在油電混合動力汽車我們科力遠人，我覺得我們是無愧于國人的，我們在這個領域我們國內不出政策的時候，我們就決絕地走國際化之路，就積極參與國際高端產業(yè)分工，我們不自暴不自棄，我們知道這是一個造福人類的工程。
新浪財經： 您將油電混合動力汽車沒有達到市場規(guī)模，主要歸結于政策原因，可是它是不是跟咱們現在技術不夠成熟，或者市場的認可度不高有關系呢？
鐘發(fā)平：真的嗎？我想講一萬多臺油電混合動力汽車，這是現實吧？有些官員說那我們不支持它也能夠發(fā)展，發(fā)展起來了嗎？全世界已經到多少？856萬臺，在全世界的856萬臺中國人做了幾臺？中國的市場消化了幾臺？你不能老是不根據數據說話，數據背后折射的是你沒有發(fā)展起來，你不要自欺欺人了，你還不出臺政策你看，有可能混合動力在中國滅絕了你還不出臺？數據背后是真實的，數據這個結果是一面鏡子，它一定能折射出很多問題的，你說你發(fā)展起來就發(fā)展起來了？你說不支持它自己就發(fā)展起來了？結果是一面鏡子。
新浪財經：我們知道科力遠一直是做鎳氫電池的，您又是油電混合動力汽車的提倡者，所以很多外界的聲音認為，您這次出來炮轟特斯拉進入中國是一個陰謀，有人提出質疑，您怎么回應這個說法？
鐘發(fā)平：他們怎么質疑，這是他們的事情，我不做評判，我只告訴大家的是，我們?yōu)槭裁丛谶@個時候要推出以油電混合為主的，這里其中很重要的是，我們要對生命的充分尊重，這個是科力遠一定要尊重的，因為科力遠就一個價值，值得信賴，因為我們的產品一定要值得老百姓的信賴，其中最重要的是涉及到人的生命，我們要定敬畏和尊重，包括飛機、汽車都是涉及到人生命的，它重要的安全概率，起火、燃燒、爆炸，這種概率只能是百萬分之幾，不可能是萬分之幾或者千分之幾，所以這點是我們現在要推的是安全可靠擺在第一。
第二，我們在推的過程中，一定是投入產出，就是我們要用很小的代價，用三分之一的重量自然消耗獲取40%以上的節(jié)油節(jié)能，而不是用13倍來獲取百分之百的減排，這個是符合市場經濟規(guī)律的，就是最小的投入或者最高的回報，所以我們是按照市場經濟規(guī)律，最終還是老百姓用腳來投票的，所以這個市場為什么歐美日發(fā)達國家有865萬臺的汽車保有量，其實歐美日這三個地區(qū)基本上補貼前三年初步都退卻完了，為什么還有這么長的增長？就是因為它符合市場經濟的規(guī)律。