新浪財經訊 全國人大代表、萬豐奧特控股集團董事長陳愛蓮近期在接受新浪財經采訪時表示,在混合所有制的實行過程中,央企國企或是民營企業不管誰控股,都不重要。“不管誰來領導都是一樣的,董事會成員與班子成員合力的思想體系、合作意識才是最重要的。”
“我覺得誰控股都可以,關鍵是一條:價值取向一體”,陳愛蓮進一步說明,“怎么使這家企業能夠健康有序的發展就怎么來定。一個產業定位定好以后,央企和民企合作的核心是價值觀的形成,價值觀能夠到一起,思想體系、行為準則、思維方式都能朝著一個方向走,而且這個產業的市場空間很大,活力很強,如果一結合以后,不管誰來領導都是一樣的,但是誰控股,董事會成員與班子成員合力的思想體系,合作意識是最重要的。”
陳愛蓮表示,只有這樣,這家企業才有生命力、活力、強大的競爭力。“如果反之,你們價值觀也不一體的,思想大家都有自己的想法,我有我的利益考慮,你為你的利益考慮,我為我的權力考慮,你為你的權力考慮,這樣的話你肯定是沒有競爭力的。”
陳愛蓮建議在收購或者兼并的過程中,政府可以減少審批流程。“原先審批還要累,現在審批好一點兒了,將來審批上來講可以不用審批的,因為你企業本身就是自主收購,自主收購風險自己承擔,在這樣的前提下沒有必要去審批。”
陳愛蓮認為,政府需要做的是,應該審批制轉為引導制和服務制這個角度。
她指出,民營企業走出去,不僅僅是并購一個方面的。此外,還可能去設廠、進行合作合資,而且要把好的新思想拿回來。
那么,對于這些民營企業走出去的監管措施都應該取消,陳愛蓮認為倒也不是,“建議該取消的取消,但也不是全部取消,該管的還得管,這就是一個度的問題。”(金霞)
以下為對話實錄:
新浪財經:先從您的提案開始,完了以后再聊一些熱門的話題,包括您進入的新能源汽車大家比較關注,今天北京的霧霾天氣,大家看著心情就會很沉重,偏向熱門話題這塊問一問,我能跟您先聊一下,您今年的提案主要是?
陳愛蓮:提案我有十個提案,兩個是提案,八個是建議,在這個提案的過程中有三個是關系到民生的問題,三個行業的問題,還有四個是兩個等于是法制的,法律方面的。
新浪財經:能先跟我說說您行業方面是關于什么的嗎?
陳愛蓮:行業的我們主要考慮到你剛才講的一個就是我剛才講的收購兼并的,我覺得中國改革三十多年了,原先我們只能在國際上收購,因為已經三十多年了,民營企業已經積累了一定的經驗了,積累了一定的資本了,積累了一定的經營管理的經驗,也積累了一些國際上的管理經驗,這樣的一個狀況,大家都想走出去,走出去的話,基本上就是國際化的概念,國際化以前我們出去的時候都是走出去被動的,現在都是主動的接軌,在接軌的過程中現在很多企業已經出去收購兼并而且非常成功,這三年以來成功的概率越來越高了,走出去收購兼并也好,市場也好,在過去五年經營國際化,原先我們是經營國際化的,經營也就是我去銷售,我去研發,現在經營國際化到資本國際化這個概念,資本國際化的概念,資本國際化就是產業的國際化這么一個定位,定位的話這個過程中我覺得我們國家可能在有關部門還是要制定一些政策,對國際購并的議案里提了三個保證,一個是制度上面,第二個是在資金上,第三是在服務上,提了三個保證。
新浪財經:您剛剛說的是制度、服務、資金,能展開說一下嗎?
陳愛蓮:展開從資金的角度來講,比如收購的過程中,從國際融資的角度,外圍、監管這些我覺得可以進一步放權,可以讓它自由市場的流通。另外,保證服務,目前我們收購兼并過程中政府也可以作為一種服務,本來是審批制度,我剛才講了,原先審批還要累,現在審批好一點兒了,將來審批上來講可以不用審批的,因為你企業本身就是自主收購,自主收購風險自己承擔,在這樣的前提下沒有必要去審批,這是第一個。第二個,應該審批制轉為引導制和服務制這個角度,我覺得這是政府需要做的方面。
新浪財經:但是它不肯放這個審批是因為還不夠放心,你覺得咱們作為企業怎么能說服政府讓他們放心徹底不審批了呢?
陳愛蓮:我覺得企業大了以后,不管什么企業,國有的及民營的都是取之于民,用之于民,都是社會的,市場的,現在經營管理過程中,你作為一個企業,經營單位的主要領導負責人,他就是要考慮怎么把企業不斷的做精做專做長做久,戰略規劃國際化定好以后,我的行業是怎么收購,采用什么手段去收購,收購以后我應該怎么去接管這個公司,等等,這些話題實際上就是現在需要政府的引導,以及行業良好的服務。目前,我覺得做的還不夠。現在我們行業的過程中,這個議案還是比較清晰的,大家都認為比較好,我們在討論過程中,現在還沒有提交上去。比如我們昨天到了就討論了一下,企業家說這個好。為什么這個好呢?因為我們大家來參加全國人大代表,能成為全國人大代表肯定有他的優勢和強項,我們企業家平時也比較忙,大家又坐不到一塊兒,到了會里如果能有一定的時間,坐下來我們一起一聊一討論的話,大家認為就產生了共鳴,共鳴以后我們提上去希望政府能夠采納,我相信一定能采納的。
新浪財經:你們昨天討論共鳴的結論性是怎么樣一個觀點?
陳愛蓮:結論性大家認為對,這是個時機,政府如果能這樣做的話,我們國家的市場的無形的手通過這樣自動運轉以后,我們國家的經濟發展的步伐還要快,國際化中國現在本身企業國際化的程度還要高,效率還要強,對民族工業,民族品牌的影響力還要大,我們大家就形成了這樣一個共識。
新浪財經:像郭廣昌也提出來,因為他去年有很多走出去的并購案例,提出來希望國家能支持更多的政策,尤其是民企去進行國際化,反向的這樣一個合作。所以,他反而希望國家出臺更多的支持的政策,您又提出來希望少審批,少干預。所以,政府到底參與什么樣的度,我覺得可能在這里面,企業和政府之間到底應該怎么合作這個事兒,這個界定應該怎么樣的?
陳愛蓮:我覺得這個界定可以采用方法,現在方法之一就是企業碰到什么問題,代表可以議案提出來,現在我們就是議案提出來,提出來以后,我們人大常委各個委員單位他們會很認真征求大家的意見,在征求的過程中專項,比如全國兩會收到了一千個議案,它又會分類,分類以后討論,討論以后形成共識,形成共識以后他們法律改進,該增的增,該減的減,該調整的調整,這是有一個程序的,這個程序流程現在我覺得還是比較科學的,做起來還是比較到位,像每一年上來很多,每一年都有采納。去年我是提了八個提案,有兩個是法律的,六個是建議,七個采納了,而且他們各個組都到我們當地,比方你是浙江談的,比方吉林談的,比方是上海談的,他會根據你談的代表的駐地他們會到那里跟你進一步的進行交流,交流以后形成一定的政策,該改進的就改進,該取消的取消掉了,就這樣。我覺得特別好,我們的國家現在的行政體制改革力度太強了。
新浪財經:能看到它在不斷進步。
陳愛蓮:對基層的聲音,我覺得回應的太快了,每一議案都有回應給你,好還是不好,好好在哪里,完整出臺政策,改進政策怎么來改進,不采納又是什么原因,我覺得還是非常好的。
新浪財經:你剛才市的取消審批制是單純的一個國際化并購的審批制,還是有關民營企業?
陳愛蓮:民營企業走出去,不僅僅是并購一個方面的。民營企業走出去第一個收購兼并,第二個去設廠,第三個進行合作合資,第四個把好的新的思想拿回來。
新浪財經:這些建議都取消審批制?
陳愛蓮:建議該取消的取消,倒不是全部取消,該管的還得管,這就是一個度的問題,這個度在這里我也沒有辦法把它講明白,希望通過研究討論以后才能把這個做好,要通過三方面的,一個企業提出來,一個專業組,一個專業委員會,通過系統的討論,還要政府討論以后把它定下來。
新浪財經:剛剛說完您的提案了,我們想聊一下今年兩會大家比較關注的一個話題,就是混合所有制,我看您去年兩會就提出這個了,所以,我想現在混合所有制也提出很久了,上一輪的國企改革到這一輪,有保守派,也有比較激進派,您作為這個你是覺得這里面的問題怎么避免呢?
陳愛蓮:我是這么認為的,所有制的問題是一個很大的很廣義的話題,但是所有制的內容其實也不多,為什么這么說呢?要不就是央企國營的,要么就是民企的,要不就是外資的,就是這么幾個,現在混合所有制國家提,基層的聲音也提了好幾年了,一直在提,我三年前就在關注這個問題了,上一個五年規劃的時候我們就在考慮,這個混合所有制很好的,混合所有制好在哪里呢?我覺得可以優勢互補,民營企業有活力,國有企業有實力,可能他們思想的一種高度,這是各種生產要素的能力,肯定要比民營企業強,民營企業它的一種動力,一種活力,還有它的一種適度,思想的一種閃光點,一種商業模式,都是超過央企的,如果能這樣的一結合的話,這個抬升了,比方兩個國家相當于兩個領域里產生一個新公司,這個新公司一定是非常優秀的,它是把優勢部分合到一起了。
新浪財經:但是有一個問題,國企和民企在這里面誰來占相對大控股或者絕對控股,這里面話語權怎么樣的,民營企業也很擔心萬一這個東西怎么樣,你有這樣的擔心嗎?
陳愛蓮:我沒有這樣的擔心,我們作為企業來說,現在是民營企業,但是大了都是國家的,都是社會的,民營企業的話,我是這么想的,民營企業如果從混合所有制的角度來講,我覺得誰控股都可以,關鍵是一條,怎么使這家企業能夠健康有序的發展夠怎么來定,這是一個。比如央企控股也可以,我們民企控股也可以,關鍵是要價值取向一體。一個產業定位定好以后,央企和民企合作的核心是價值觀的形成,價值觀能夠到一起,思想體系、行為準則、思維方式都能朝著一個方向走,而且這個產業的市場空間很大,活力很強,如果一結合以后,不管誰來領導都是一樣的,但是誰控股,董事會成員與班子成員合力的思想體系,合作意識是最重要的。只有這樣,你這家企業才有生命力,才有活力,才有強大的競爭力。如果反之,你們價值觀也不一體的,思想大家都有自己的想法,我有我的利益考慮,你為你的利益考慮,我為我的權力考慮,你為你的權力考慮,這樣的話你肯定是沒有競爭力的。
新浪財經:您的觀點就是說誰控股不重要,重要的是大家價值觀是不是一起,同時企業運營當中其實控股不控股不重要,是市場說了算,也不是什么大股東說了算。
陳愛蓮:對,你講的很對,不在誰控股,關鍵是控股的討論、商量合資的過程中,我們要考慮這個產業的方向,生命力有沒有,市場空間大不大,大家對這個市場,對這個產業的看點是不是一致的。結合以后,控股以后,在做的過程中大家目標一致,把這個企業做好。
新浪財經:您所說的價值觀一致,其實就是一句話,讓這個企業發展的更好,然后市場說了算。
陳愛蓮:市場說了算。
新浪財經:企業發展的更好,這就是核心的價值觀一致,就是最重要的。好的,謝謝陳總,非常感謝。