“中國(guó)發(fā)展高層論壇2013年年會(huì)”于3月23日-25日在北京舉行。上圖為“質(zhì)量導(dǎo)向的新型城市化戰(zhàn)略”對(duì)話。(圖片來(lái)源：新浪財(cái)經(jīng) 梁斌 攝)

　　新浪財(cái)經(jīng)訊 “中國(guó)發(fā)展高層論壇2013年年會(huì)”于3月23日-25日在北京舉行。以下為“質(zhì)量導(dǎo)向的新型城市化戰(zhàn)略”論壇實(shí)錄：

　　鮑達(dá)民：大家早上好，我是麥肯錫，我叫鮑達(dá)民。我們今天這個(gè)主題是講城市化，來(lái)講質(zhì)量導(dǎo)向的新型城市化戰(zhàn)略，我們有非常尊貴的嘉賓，有一個(gè)直轄市的市長(zhǎng)，另外也有住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部的副部長(zhǎng)，在私營(yíng)部門這塊有一些大的技術(shù)公司的代表，比如汽車，肯定是中國(guó)比較大的一家，大眾公司，另外還有建材、航空器材方面的技術(shù)公司的領(lǐng)導(dǎo)。所以我們很快會(huì)請(qǐng)他們來(lái)發(fā)言。我想在城市化這塊，我們大家都知道城市化確實(shí)是增長(zhǎng)的一個(gè)引擎，而且也是推動(dòng)中國(guó)社會(huì)轉(zhuǎn)型的很重要的引擎。我想跟大家講幾個(gè)數(shù)字，大概有30萬(wàn)的人，每周是從農(nóng)村到城市，而且這個(gè)趨勢(shì)在不斷的發(fā)生，我們現(xiàn)在只有52%的城市化率，這個(gè)數(shù)字還會(huì)繼續(xù)的增加，我們認(rèn)為會(huì)至少有1.7億的農(nóng)村工人在2020年之前被納入城市，在這個(gè)過(guò)程中可能會(huì)有一個(gè)更多的人加入中產(chǎn)階級(jí)，大概有3億人左右，在這個(gè)過(guò)程中也會(huì)有很多的基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，城市化的過(guò)程中，我們覺(jué)得有50%的基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目都跟城市化有關(guān)，但是這個(gè)過(guò)程中有一個(gè)挑戰(zhàn)，就是這種很大型的城市化規(guī)模之前，而且這個(gè)城市化的進(jìn)程是非常非常巨大的，比如說(shuō)我們看到實(shí)際上在中國(guó)發(fā)生的城市化的進(jìn)程縮短了，但是所涉及的人比我們過(guò)去看到的進(jìn)程涉及的人多幾百倍。那么在北京和其他中國(guó)其他地方都可以看到這種城市化發(fā)展。我們已經(jīng)聽(tīng)到“十二五”規(guī)劃中關(guān)于城市化的口號(hào)，我們也看到了城市化病，比如城市擁堵、城市污染問(wèn)題、保障房的問(wèn)題，現(xiàn)在只有15%的農(nóng)民工能夠購(gòu)買或者租用他們應(yīng)該租用的房，所以我想這是給市長(zhǎng)以及負(fù)責(zé)住建的部長(zhǎng)提出的很大難題。

　　鮑達(dá)民：接下來(lái)介紹嘉賓，首先是黃奇帆市長(zhǎng)來(lái)發(fā)言，黃市長(zhǎng)是世界上最大的城市之一的一個(gè)市的市長(zhǎng)，我們也看到在重慶，在他管轄的期間已經(jīng)有市民收入翻一番的水平，那我想我們可能會(huì)看到進(jìn)一步的發(fā)展�，F(xiàn)在請(qǐng)黃市長(zhǎng)發(fā)言。

　　黃奇帆：女士們，先生們，上午好！

　　在當(dāng)前中國(guó)城市化率已超過(guò)50%的背景下，和大家一起探討質(zhì)量導(dǎo)向的新型城市化戰(zhàn)略，這個(gè)問(wèn)題很有意義，結(jié)合近十年重慶環(huán)境治理和國(guó)家環(huán)境保護(hù)模范城市的創(chuàng)立過(guò)程，我談一點(diǎn)體會(huì)。

　　隨著產(chǎn)業(yè)革命、技術(shù)革命縱深推進(jìn)，全球城市化運(yùn)動(dòng)蓬勃發(fā)展，人類活動(dòng)正進(jìn)入以城市生活為主的時(shí)代，與此同時(shí)環(huán)境惡化、資源緊缺等問(wèn)題日益嚴(yán)重，而且城市越大問(wèn)題越突出，有些已瀕臨承載極限。提升城市化質(zhì)量，首先要改善城市的生態(tài)環(huán)境質(zhì)量，否則，新型城鎮(zhèn)化無(wú)從談起。

　　作為中西部的國(guó)家中心城市，近十年來(lái)，重慶按照科學(xué)發(fā)展觀的要求，狠抓生態(tài)環(huán)境整治，收到比較好的效果。

　　十多年前，重慶環(huán)境質(zhì)量的確糟糕。一是空氣質(zhì)量差。粉塵污染嚴(yán)重，成天灰蒙蒙的，行道樹的樹葉都粘滿厚厚的灰塵�？諝鈨�(yōu)良天數(shù)只有160多天。二是污水處理率很低。經(jīng)過(guò)污水處理廠處理的工業(yè)污水、生活污水不到20%，其余的80%基本是直排長(zhǎng)江。三是垃圾處理率也不高。無(wú)害化處理率只有10%，其他90%的生活垃圾主要靠在山上堆放處理，也就是說(shuō)在山頂上建一個(gè)平臺(tái)，山腰處建一個(gè)欄壩，將垃圾倒到欄壩上就了事，刮風(fēng)下雨雨水滲過(guò)垃圾形成污水排入長(zhǎng)江，污染了水環(huán)境，而且容易發(fā)生垮塌引發(fā)安全事故。四是自來(lái)水水質(zhì)極低。1993—2003年，自來(lái)水水質(zhì)連續(xù)12年排在全國(guó)40多個(gè)重點(diǎn)監(jiān)測(cè)城市的倒數(shù)幾位，每年的分析排名就是我們建設(shè)部在排序的，所以重慶的自來(lái)水質(zhì)量當(dāng)時(shí)也是最糟的。這樣的環(huán)境狀況，嚴(yán)重阻礙了經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展，市民對(duì)此的怨氣也很大。

　　重慶市委、市政府對(duì)此非常重視。近十年來(lái)，按照國(guó)家科學(xué)發(fā)展觀的要求，盡管重慶財(cái)力有限，但是還是逐年加大財(cái)政投入，加上企業(yè)資金，累計(jì)投入十年超過(guò)1500億元，大體上500多億元用于企業(yè)環(huán)保搬遷，500多億元用于垃圾、污水處理和水環(huán)境治理，約500多億元用于包括空氣治理、小流域治理在內(nèi)的城市環(huán)境綜合治理。主要采取了五項(xiàng)措施：

　　第一，推進(jìn)企業(yè)環(huán)保搬遷。重慶主城的環(huán)境污染，絕大多數(shù)來(lái)自于工業(yè)，且主要集中在200多家企業(yè)，包括各種鋼廠、電廠、化工廠。為此，我們籌資500多億，總體上使重慶主城的工業(yè)污染減少了80%以上，還為城鎮(zhèn)化發(fā)展騰出了大量土地資源和環(huán)境容量。

　　第二，關(guān)閉二環(huán)內(nèi)所有采石場(chǎng)。當(dāng)時(shí)重慶主城5000平方公里區(qū)域內(nèi)有3000多個(gè)采石場(chǎng)，既破壞生態(tài)，也產(chǎn)生粉塵污染。我們拿出幾十億元，專項(xiàng)用于采石場(chǎng)關(guān)閉。被關(guān)閉企業(yè)得到了合理補(bǔ)償，同時(shí)污染徹底消滅，這項(xiàng)工作開展得很順利和徹底，沒(méi)有出現(xiàn)反彈。

　　第三，實(shí)施清潔能源改造。將城市主城區(qū)內(nèi)所有燃煤鍋爐、幾百家餐飲企業(yè)的燃煤灶全部改用天然氣，城市居民家庭也全部使用清潔的天然氣能源。重慶主城現(xiàn)在1000平方公里區(qū)域可以說(shuō)是無(wú)煤區(qū)。同時(shí)我們也完成了所有公交車、出租車的CNG改造，淘汰柴油中巴車，汽車的尾氣污染大大減少。與此同時(shí)，狠抓電廠技改，完成20萬(wàn)千瓦及以上所有的發(fā)電機(jī)組的脫硫設(shè)施改造，二氧化硫減排成效明顯。

　　第四，加強(qiáng)垃圾和污水設(shè)施的建設(shè)和營(yíng)運(yùn)。新建了17個(gè)城市污水處理廠、110座污水處理站、2500多公里污水管網(wǎng)，建成50多座現(xiàn)代化垃圾處理設(shè)施、300多個(gè)垃圾中轉(zhuǎn)站。目前主城污水處理設(shè)施已實(shí)現(xiàn)成建制以上全覆蓋，城市污水處理率由以前的不到20%提高到了90%以上，生活垃圾無(wú)害化處理率由10%左右提高到了88%。為了保證污水處理廠平穩(wěn)運(yùn)行，我們還進(jìn)行了財(cái)政貼補(bǔ)。經(jīng)過(guò)幾次調(diào)整，重慶的污水費(fèi)已經(jīng)從7年前的0.4元/噸提高到現(xiàn)在1.1元/噸，是中西部最高的污水費(fèi)價(jià)格，但目前污水的實(shí)際處理成本每噸1.3元左右，有兩毛的缺口，必須由財(cái)政來(lái)補(bǔ)貼。為此重慶財(cái)政每年拿出兩三億把這個(gè)缺口補(bǔ)上了，使污水廠不賠本。

　　第五，加強(qiáng)水環(huán)境整治。累計(jì)投入65億元，對(duì)主城周圍的長(zhǎng)江、嘉陵江之外的14條次級(jí)河流進(jìn)行“一河一策”治理，目前已全面達(dá)標(biāo)。新建了5座大型水廠，關(guān)閉了21座自備小水廠，自來(lái)水水質(zhì)合格率已由十年前的30%多提高到了100%，連續(xù)五年自來(lái)水水質(zhì)位居全國(guó)主要城市的前三位，我剛才說(shuō)了93年到2003年的10年我們是40多家城市倒數(shù)前三位，現(xiàn)在我們已連續(xù)五年正數(shù)前三位。三峽庫(kù)區(qū)干流水質(zhì)長(zhǎng)期保持在Ⅱ類水的水質(zhì)，在全國(guó)七大水系中處于最好水平。

　　重慶環(huán)境整治取得的成效，得到國(guó)家環(huán)保部和社會(huì)各界的肯定。目前，重慶已成功通過(guò)了國(guó)家環(huán)保部創(chuàng)模專家組驗(yàn)收，成為首個(gè)省級(jí)單位的國(guó)家環(huán)境保護(hù)模范城市。市民對(duì)城市環(huán)境的滿意率超過(guò)了95%，環(huán)保投訴處置滿意率達(dá)到96%。由于汽車尾氣、燃煤污染、工業(yè)污染都得到較好控制，重慶空氣質(zhì)量?jī)?yōu)良天數(shù)去年達(dá)到340天，比十年前增加了一倍以上，受霧霾天氣影響也很輕，最近幾個(gè)月全國(guó)霧霾天氣前十位里面重慶有幸沒(méi)有列入其中。

　　生態(tài)環(huán)境質(zhì)量的改善，促進(jìn)了重慶經(jīng)濟(jì)的蓬勃發(fā)展。近五年，GDP年均增長(zhǎng)15%左右，進(jìn)出口額從五年前的70多億美元增加到去年的530多億美元，增長(zhǎng)了7.2倍，實(shí)際利用外資從過(guò)去的10億美元增加到去年的106億美元，增長(zhǎng)了近10倍，世界500強(qiáng)企業(yè)競(jìng)相落戶重慶。環(huán)境改善和經(jīng)濟(jì)發(fā)展形成了一種良性互動(dòng)。今后，我們?cè)谕七M(jìn)城鎮(zhèn)化的過(guò)程中，將更加自覺(jué)按照十八大提出的經(jīng)濟(jì)建設(shè)、政治建設(shè)、文化建設(shè)、社會(huì)建設(shè)和生態(tài)文明建設(shè)五位一體總體布局的要求，持之以恒地加強(qiáng)生態(tài)環(huán)境保護(hù)，努力讓綠色、低碳、環(huán)保成為重慶城市化發(fā)展最鮮明的特征。

　　我就講這些，謝謝大家！

　　鮑達(dá)民：非常感謝黃市長(zhǎng)，  實(shí)際上我想市長(zhǎng)們的發(fā)言和過(guò)去已經(jīng)有不同了，過(guò)去總是談GDP，現(xiàn)在談到很多環(huán)保方面的進(jìn)展。接下來(lái)請(qǐng)出仇部長(zhǎng)，我想簡(jiǎn)單介紹一下他，他不僅僅在住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部擔(dān)任領(lǐng)導(dǎo)的職位，同時(shí)他之前也是杭州市長(zhǎng)，還有其他城市任職的經(jīng)驗(yàn)，他也有市長(zhǎng)的經(jīng)歷，他也是全球公認(rèn)的世界級(jí)城市規(guī)劃師，他對(duì)于城市軟環(huán)境方面有很多他自己的想法，謝謝！仇部長(zhǎng)請(qǐng)。

　　仇保興：女士們，先生們，非常高興有這個(gè)機(jī)會(huì)跟大家介紹中國(guó)城市發(fā)展轉(zhuǎn)型的策略。剛才主持人也說(shuō)了，世界上絕大多數(shù)的污染物產(chǎn)生于城市，同時(shí)絕大多數(shù)的能源也被城市消耗，所以要提升城鎮(zhèn)化的質(zhì)量，城市自身需要轉(zhuǎn)型。中國(guó)的城市轉(zhuǎn)型有三種類型，同時(shí)有六項(xiàng)基本原則。

　　三種類型，中國(guó)的城鎮(zhèn)化雖然前一半取得了有效的發(fā)展，城市基本格局還是緊湊型的，但是也面臨環(huán)境污染、交通擁堵、資源浪費(fèi)等問(wèn)題，必須要從現(xiàn)在開始追求質(zhì)量型城鎮(zhèn)化，我們認(rèn)為有兩方面，一方面是人的生活更美好，第二方面能夠?qū)ο乱淮��?fù)責(zé)，那么必須要轉(zhuǎn)向生態(tài)型的城市。這樣我們就提出三個(gè)基本原則：第一緊湊、第二多樣、第三低碳。因?yàn)榫o湊是“十一五”我們中國(guó)人多地少的基本問(wèn)題，同時(shí)緊湊也是所有的低碳、環(huán)保對(duì)環(huán)境的低干擾，低的能源使用的前提。一旦我們?cè)诔鞘谢�后期出現(xiàn)城市的蔓延，那么任何機(jī)會(huì)我們都會(huì)失去，那么多樣化有兩種含義：一方面能夠提升城市發(fā)展的活力，創(chuàng)造更多的就業(yè)崗位；另一方面中國(guó)的地域十分巨大，重慶、上海、北京都有不同的氣候、不同的人文、不同的地理環(huán)境，所以必須要有一種多樣化的城市發(fā)展模式去適應(yīng)它。而低碳是要面對(duì)日益嚴(yán)峻的資源環(huán)境的瓶頸，減少能源實(shí)際上就是減少污染。

　　所以，這樣三個(gè)要素構(gòu)成一個(gè)互動(dòng)的、整體的、有機(jī)的城鎮(zhèn)化轉(zhuǎn)型的戰(zhàn)略。那么城鎮(zhèn)轉(zhuǎn)型有三種類型，首先我們把既有的城市，660多個(gè)既有的城市把它轉(zhuǎn)型、改造；另一方面，我們又要新建許多衛(wèi)星城，特別是大城市周邊。第三有些城市是災(zāi)后重建，把它建設(shè)成為新類型的城市。

　　對(duì)于既有城市的改造，尤其像重慶這樣的城市，我們首先要獲得國(guó)家園林城市、國(guó)家環(huán)保模范城市、國(guó)家衛(wèi)星城市，還有國(guó)家人居獎(jiǎng)稱號(hào)的城市，就有了比較好的基礎(chǔ)，然后在這個(gè)基礎(chǔ)上逐步的進(jìn)行改造，逐步使建造、交通、垃圾處理、水處理都能夠走上低碳的發(fā)展道路。另一方面，這個(gè)城市的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型也應(yīng)該逐步轉(zhuǎn)型，已經(jīng)逐步不如后工業(yè)時(shí)代。生態(tài)改造的目標(biāo)、措施非常扎實(shí)，對(duì)于現(xiàn)在存在的問(wèn)題，比如污染、缺水、能耗不高、地質(zhì)災(zāi)害，都應(yīng)該有非常好的應(yīng)對(duì)措施。只有這樣我們才能實(shí)現(xiàn)既有城市的生態(tài)的更新，使城市的碳排放逐步的降低。

　　第二類型是新建的生態(tài)新城，新城就需要規(guī)劃，從基礎(chǔ)開始做起，使整個(gè)方案具有可操作性多樣，而且需要老百姓參與和廣泛的國(guó)際合作，現(xiàn)在中國(guó)跟英國(guó)、新加坡、瑞士等等都已經(jīng)開展這方面的合作，我們?cè)诔鞘袑用婧蛧?guó)家層面開展了廣泛的生態(tài)城市的合作，這是我們國(guó)際合作的一個(gè)新的開端。什么叫生態(tài)新城呢？有許多城市說(shuō)我是生態(tài)城市，但是我們應(yīng)該說(shuō)這些城市應(yīng)該符合這些標(biāo)準(zhǔn)：首先是緊湊的混合用地模式。第二可再生資源應(yīng)該占整個(gè)城市能源的比例20%。第三綠色建筑達(dá)到80%以上。第四生物多樣性自然頒布運(yùn)用。第五綠色交通使用比例應(yīng)該超過(guò)65%。最后就是工業(yè)排放和碳排放應(yīng)該低于其他城市50%。只有這樣才可以說(shuō)我這個(gè)城市是低碳的，硬件上不會(huì)犯大的錯(cuò)誤。

　　對(duì)于第二類、第三類災(zāi)后重建的城市，因?yàn)榈卣鹨院笾亟ɑ蛘吆闉?zāi)以后重建，對(duì)城市是一個(gè)機(jī)遇，抓住這個(gè)機(jī)遇重新規(guī)劃城市，使城市發(fā)展質(zhì)量進(jìn)行一個(gè)條約。比如北川一步到位，把北川縣城一個(gè)9萬(wàn)人口的小城市建成一個(gè)生態(tài)城市。玉樹海拔4000多米，我們重建目標(biāo)是要達(dá)到低碳環(huán)保的目的，因?yàn)榄h(huán)境是非常嚴(yán)峻，而且生態(tài)承載率很低，所以這樣的地區(qū)建造一個(gè)城市，我們就要從生態(tài)城市的角度，使它對(duì)環(huán)境沖擊應(yīng)該更小。

　　中國(guó)現(xiàn)在推行城市轉(zhuǎn)型的現(xiàn)狀發(fā)展非�？欤�而且計(jì)策積極性非常高，現(xiàn)在已經(jīng)初步?jīng)Q定，既有城市改造提升項(xiàng)目有21個(gè)，同時(shí)新建的生態(tài)城區(qū)示范項(xiàng)目17個(gè)，現(xiàn)在還有30多個(gè)城市正在報(bào)名。災(zāi)后重建已經(jīng)成功的有兩個(gè)，所以在整個(gè)中國(guó)的大地，生態(tài)城市和生態(tài)改造的項(xiàng)目已成星火燎原的態(tài)勢(shì)。

　　轉(zhuǎn)型我們也有六項(xiàng)基本原則：第一堅(jiān)持緊湊型城市的發(fā)展目標(biāo)，新增的城市用地盡可能不占或者少占耕地，保持緊湊的城市用地模式。第二構(gòu)筑多樣化的交通體系和步行的城市，使得老百姓能夠在林蔭大道上使用自行車和公交車。第三推廣使城市輕輕的安放在自然環(huán)境之中。第四將城市融入當(dāng)?shù)氐纳鷳B(tài)系統(tǒng)中間去，我們采取一些規(guī)劃管制的辦法，使中國(guó)的山水城市的理念能夠在現(xiàn)代城市規(guī)劃當(dāng)中得到體現(xiàn)。第五保護(hù)中國(guó)的文化遺產(chǎn)，特別是這些文化遺產(chǎn)以新的城市功能激發(fā)歷史街區(qū)的活力。第六全面推行綠色建筑，因?yàn)榫G色建筑是城市綠色或者低碳的基礎(chǔ)。最近這幾年大家可以從這個(gè)表上看到綠色建筑發(fā)展非常迅猛，能夠代替原有的建筑模式，能夠做到節(jié)水、節(jié)材、節(jié)能。

　　我們做一個(gè)小結(jié)，先行的國(guó)家和在座的大企業(yè)，實(shí)際上低碳轉(zhuǎn)型方面已經(jīng)創(chuàng)造許多豐富的經(jīng)驗(yàn)和先進(jìn)技術(shù)，許多技術(shù)都適應(yīng)中國(guó)的發(fā)展和應(yīng)用，而中國(guó)正處在城鎮(zhèn)化快速發(fā)展的過(guò)程中間，所以不僅是城市的轉(zhuǎn)型或者城市發(fā)展的規(guī)模仍然是有空間，所以國(guó)際合作的空間非常巨大。所以我們希望先行國(guó)家和500強(qiáng)企業(yè)能夠參與中國(guó)生態(tài)城市的建設(shè)過(guò)程中，把你們先進(jìn)的理念涌入到中國(guó)的城鎮(zhèn)化轉(zhuǎn)型過(guò)程中間，這樣的話，一個(gè)國(guó)家對(duì)一個(gè)城市，或者一個(gè)企業(yè)對(duì)一個(gè)城市或者對(duì)幾個(gè)城市進(jìn)行示范，因?yàn)檠垡?jiàn)為實(shí)，這樣的話一個(gè)城市成功了，其他城市就會(huì)學(xué)習(xí)，這樣我們合作就可以深化。我們?nèi)祟惖奈磥?lái)就會(huì)更好。

　　謝謝大家！

　　鮑達(dá)民：謝謝仇保興部長(zhǎng)，聽(tīng)到了您說(shuō)的三個(gè)重點(diǎn)領(lǐng)域，包括緊湊型城市、綠色還有其他的方式。接下來(lái)的演講人是IBM[微博]公司董事長(zhǎng)、總裁、首席執(zhí)行官羅睿蘭先生。

　　羅睿蘭：大家早上好，我只想談三個(gè)主要的關(guān)鍵信息，第一現(xiàn)在有一個(gè)緊迫的需要，我們需要建立一個(gè)新的可持續(xù)的城市化發(fā)展的戰(zhàn)略模型。第二我們強(qiáng)調(diào)智能城市或者智能城市的說(shuō)法。我認(rèn)為這是二十一世紀(jì)全球領(lǐng)導(dǎo)力的模范，可以發(fā)揮的地方。第三就是技術(shù)的能動(dòng)作用。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中各國(guó)領(lǐng)導(dǎo)者和領(lǐng)導(dǎo)執(zhí)行能力也是很重要的關(guān)鍵。

　　首先談一談為什么我們迫切的需要新的可持續(xù)的城市化發(fā)展的戰(zhàn)略？答案很簡(jiǎn)單，因?yàn)槌鞘斜旧碓谖磥?lái)會(huì)成為中國(guó)的發(fā)展引擎。在世界各地也是這樣，但是在中國(guó)更是這樣的情況。我想中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人已經(jīng)清楚的認(rèn)識(shí)到了這一點(diǎn)，他們意識(shí)到了所有的機(jī)會(huì)和挑戰(zhàn)，機(jī)會(huì)就像我說(shuō)，城市本身就是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的引擎，然后各級(jí)的領(lǐng)導(dǎo)人已經(jīng)作出了這樣的一些承諾和相關(guān)行動(dòng)，包括我們聽(tīng)到了重慶以及其他政府的投入，同時(shí)還看到對(duì)于未來(lái)領(lǐng)導(dǎo)人在城市建設(shè)方面的重視投入和培養(yǎng)。在過(guò)去兩天我們也在全國(guó)人大會(huì)上談到了，無(wú)論是在基礎(chǔ)設(shè)施還是在歡迎方面的挑戰(zhàn)。

　　第二，所謂更智能的城市，它實(shí)際上也是全球領(lǐng)導(dǎo)力的標(biāo)榜的領(lǐng)域，隨著城市化不斷的展開，平行展開著，全球正在經(jīng)歷一個(gè)巨大的技術(shù)方面的跳躍，這邊我講的是廣義的技術(shù)概念，包括通信技術(shù)、信息技術(shù)、產(chǎn)業(yè)技術(shù)，包括生態(tài)材料，還有可再生資源等等。那么我們有這樣的選擇，有了這樣無(wú)縫化一體化的技術(shù)之后，我們可以把它植入城市運(yùn)營(yíng)當(dāng)中，這樣可以重新再造中國(guó)城市發(fā)展的過(guò)程。談到智能城市，我們實(shí)際上可以通過(guò)城市當(dāng)中現(xiàn)有的傳感裝置或者傳感器，無(wú)論是汽車、公路、大樓、水管或者其他基礎(chǔ)設(shè)施當(dāng)中，運(yùn)用傳感器和技術(shù)進(jìn)行大量信息的收集，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中進(jìn)行有效的分析和預(yù)計(jì)，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中我們可以有效的掌握現(xiàn)代城市當(dāng)中生活的起伏或者生命的節(jié)奏。實(shí)際上全球已經(jīng)有了很多的例證了，比如說(shuō)華盛頓方面的水管理，里約熱內(nèi)盧的災(zāi)害的預(yù)防，斯德哥爾摩和昆士蘭的交通管理，丹麥的能源管理等等，但是我想對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)還有更大的機(jī)會(huì)，現(xiàn)在這樣的體系主要是針對(duì)單方面的問(wèn)題，但是中國(guó)希望能夠建立一個(gè)體系的體系，控制體系的主體系，可以從頭做起。

　　一個(gè)例子紐約，他不是有孤立的體系，他建了一個(gè)大體系，主要是為了改善人們的生活情況，就可以看到包括交通、醫(yī)院、大樓，還有其他的城市系統(tǒng)之間有互動(dòng)的系統(tǒng)，已經(jīng)建立了。這種體系間的連接和互動(dòng)的關(guān)系，我想所謂系統(tǒng)中的系統(tǒng)對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)是可以擁有的城市化的利器，談到技術(shù)的能動(dòng)性，中國(guó)我想可以做城市化技術(shù)的領(lǐng)軍人物。第一個(gè)我們希望以系統(tǒng)的思考者的方式出發(fā)，然后考慮所謂城市中的系統(tǒng)中的系統(tǒng)是什么，第二要建立新的合作態(tài)勢(shì)，包括和在座的各位一道。第三要進(jìn)行文化的分析的手段，然后根據(jù)相關(guān)的信息和數(shù)據(jù)進(jìn)行相關(guān)的數(shù)據(jù)監(jiān)測(cè)、分析和預(yù)測(cè)。

　　最后我的結(jié)論就是，我認(rèn)為城市是中國(guó)未來(lái)增長(zhǎng)的引擎，我想中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人已經(jīng)清楚的認(rèn)識(shí)到城市化的挑戰(zhàn)和機(jī)會(huì)是什么，同時(shí)有這樣新的模式出現(xiàn)，在智能城市當(dāng)中要建立體系中的體系的重要性。

　　非常感謝。

　　鮑達(dá)民：謝謝羅睿蘭女士，感謝你簡(jiǎn)短到精悍的介紹，關(guān)于對(duì)智能城市當(dāng)中的系統(tǒng)的重要性。接下來(lái)，請(qǐng)出大眾公司管理董事會(huì)的主席文德恩。

　　文德恩：女士們，先生們，大家早上好！

　　中國(guó)和德國(guó)實(shí)際上已經(jīng)進(jìn)行了多年富有成效的合作，大眾公司也和其他公司一樣，診視這樣的合作關(guān)系，30年前我們是一個(gè)先驅(qū)的公司，進(jìn)入了中國(guó)的產(chǎn)業(yè)建設(shè)過(guò)程當(dāng)中。之后，我們也和我們的合作伙伴，包括上海一汽和長(zhǎng)春一汽進(jìn)行合作，把中國(guó)變成了汽車強(qiáng)國(guó)。去年我們的集團(tuán)在中國(guó)賣出了280萬(wàn)輛汽車，所有都是在中國(guó)本土生產(chǎn)的。中國(guó)人他們信任大眾汽車和我們的品牌，我向各位保證對(duì)我來(lái)說(shuō)最為重要的是保證我們顧客的安全和他們的福祉。對(duì)于大眾來(lái)說(shuō)，中國(guó)是我們的第二故鄉(xiāng)，我們會(huì)履行我們對(duì)顧客的責(zé)任，同時(shí)也致力于行業(yè)、社會(huì)和環(huán)境的平衡和可持續(xù)發(fā)展，我們?cè)谥袊?guó)的合資企業(yè)將會(huì)繼續(xù)投資，在中國(guó)2015年之前再投資90億歐元，我們建立新的汽車和配件廠，在佛山、在寧波建相關(guān)的工廠，在長(zhǎng)春、天津，當(dāng)然還有在烏魯木齊。我們?cè)谏虾Ｒ步�了新的大眾工廠，同時(shí)我們也積極響應(yīng)中國(guó)走向西部的戰(zhàn)略，我們也希望能夠在未來(lái)中國(guó)發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，尤其在城市化過(guò)程當(dāng)中扮演重要的角色。城市化給中國(guó)人民和社會(huì)帶來(lái)了收益，同時(shí)也給我們企業(yè)帶來(lái)了大量的商機(jī)。對(duì)于大眾公司來(lái)說(shuō)，我們完全支持中國(guó)追求質(zhì)量化的城市化的進(jìn)程。我們保證個(gè)人的流動(dòng)性，尤其希望滿足盡可能多的人群對(duì)于流動(dòng)性的需求。為了做這樣的事情，我們必須也要珍惜資源，同時(shí)保護(hù)我們的環(huán)境，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中我們也希望采用更清潔的技術(shù)，包括更有效的內(nèi)燃機(jī)，發(fā)動(dòng)機(jī)，包括大眾混合動(dòng)力的汽車。然后能夠使用更少燃料的機(jī)器。

　　同時(shí)還有更好的汽車通信的體系，同時(shí)我們也非常致力于在中國(guó)的研究項(xiàng)目，包括汽車和社會(huì)的研究專題，我們希望能夠保持中國(guó)不斷發(fā)展的城市中心和汽車之間的和諧關(guān)系。我們必須要保證城市化的收益一定要超過(guò)它的成本，這樣的一個(gè)論壇我們已經(jīng)發(fā)出了這樣一個(gè)正確的聲音，每個(gè)人需要合作，從中央的政策制定者到城市的管理者到商界。我向各位保證，在大眾我們已經(jīng)做好準(zhǔn)備來(lái)做這樣的貢獻(xiàn)。因?yàn)槲覀內(nèi)匀蝗�力承諾長(zhǎng)期為中國(guó)市場(chǎng)服務(wù)。

　　謝謝！

　　鮑達(dá)民：謝謝文德恩先生，他本人就是一個(gè)創(chuàng)新者，他還在對(duì)很多新的車進(jìn)行設(shè)計(jì)。我們最后一位發(fā)言人是路易·謝納沃，他是聯(lián)合技術(shù)公司的董事長(zhǎng)和首席執(zhí)行官。我想他過(guò)去20年到中國(guó)超過(guò)50次，也是中國(guó)老朋友，他很多業(yè)務(wù)也觸及到城市化的各個(gè)領(lǐng)域。

　　路易·謝納沃：謝謝鮑達(dá)民，我很高興參加這次活動(dòng)，黃市長(zhǎng)、仇部長(zhǎng)。我們有這樣的機(jī)會(huì)來(lái)參與這樣一個(gè)關(guān)于城市化的環(huán)節(jié)，我很高興的看到中國(guó)政府能夠組織這么好的活動(dòng)，來(lái)把政府的官員、商界的領(lǐng)袖和學(xué)術(shù)界的一些意見(jiàn)領(lǐng)袖匯集在一起。在過(guò)去50次來(lái)中國(guó)我看到中國(guó)取得了非�？斓陌l(fā)展，在20年的時(shí)間內(nèi)取得的，在這塊雖然有成績(jī)但是也有很多的挑戰(zhàn)，比如今天和昨天都討論到了其中的挑戰(zhàn)，我覺(jué)得城市化還會(huì)成為非常有力的推動(dòng)力量，到明年開這個(gè)會(huì)的時(shí)候，可能又要有3000萬(wàn)的人從中國(guó)農(nóng)村地區(qū)轉(zhuǎn)向城市。到2025年中國(guó)可能會(huì)擁有11個(gè)超大型的城市，比如說(shuō)黃市長(zhǎng)講到了他城市規(guī)模的數(shù)字，我想在中國(guó)大概一半以上的城市都會(huì)超過(guò)100萬(wàn)人口，所以我們這樣一些超級(jí)的大城市會(huì)帶來(lái)獨(dú)特的挑戰(zhàn)，當(dāng)然這些挑戰(zhàn)也會(huì)有一些應(yīng)對(duì)的辦法，正如剛才兩位中方的領(lǐng)導(dǎo)提到西德，我們也看到有些數(shù)字聽(tīng)上去確實(shí)讓人非常的乍舌，現(xiàn)在也是應(yīng)該改變的時(shí)候了。

　　我們知道全球的建筑行業(yè)或者大樓的樓宇，在排放方面占了排放量的40%左右，我們知道中國(guó)在進(jìn)一步推動(dòng)綠色樓宇的建設(shè)，我想在中國(guó)這樣一個(gè)快速增長(zhǎng)的市場(chǎng)里，我們希望這樣的工作能夠繼續(xù)的加快。很好的一個(gè)消息是，我們很多相關(guān)的技術(shù)現(xiàn)在已經(jīng)能夠幫助我們節(jié)約自然資源的使用，提高能效，同時(shí)促進(jìn)可持續(xù)發(fā)展，比如我們有些技術(shù)可以讓空調(diào)更加省電，或者讓電梯更加的環(huán)保、更加的有效。比如說(shuō)有新一代的制冷設(shè)備，它是在中國(guó)開發(fā)、中國(guó)制造的，是在北卡州進(jìn)行組裝，我們新的制冷設(shè)備能夠提高能效達(dá)到40%。這個(gè)產(chǎn)品現(xiàn)在是在北卡來(lái)組裝，服務(wù)于美國(guó)市場(chǎng)。另外現(xiàn)在還有很多現(xiàn)代化的設(shè)備，我想在中國(guó)電梯市場(chǎng)非常巨大，比如今年，我們會(huì)需要在中國(guó)新裝45萬(wàn)架電梯，全球的市場(chǎng)只有75萬(wàn)的容量。所以大概是一般以上的電梯新增量都會(huì)發(fā)生在中國(guó)。所以中國(guó)今年至少在電梯安裝方面在全球應(yīng)該是排名最大的市場(chǎng)。

　　還有另外一個(gè)非常有力的因素，就是隨著城市化規(guī)模的增加以及速度的加快，我們看到了商用飛機(jī)和航空行業(yè)的發(fā)展。大家坐在這里可能很難相信，但是實(shí)際上我們只有世界15%的人口現(xiàn)在能夠坐飛機(jī)，所以我們需要確保剩下的85%的人口他們有機(jī)會(huì)坐上飛機(jī)，而且坐的飛機(jī)是最環(huán)保，同時(shí)燃油經(jīng)濟(jì)性也是最高的。這樣的一些新型的技術(shù)，已經(jīng)被開發(fā)出來(lái)，不管是龐巴迪還是波音，那這樣的一些設(shè)計(jì)能夠很大程度的減少燃油的消耗，可能高達(dá)15%，另外噪音和排放也能減少一半以上。所以這是我們目前可以實(shí)現(xiàn)的，這只是我講的這些例子中很小的一部分，我們可以用技術(shù)和一些新的辦法來(lái)響應(yīng)我們?cè)诔鞘谢�過(guò)程中，對(duì)環(huán)境、對(duì)社會(huì)造成的影響和挑戰(zhàn)。在中國(guó)構(gòu)建這樣的一些大型城市的過(guò)程中，我覺(jué)得我們應(yīng)該采取一些措施，來(lái)使得這些做法更加的具有可持續(xù)。

　　比如說(shuō)重慶這么大的城市化的規(guī)模，要使城市環(huán)境更加有可持續(xù)性我們可以有很多工作做。謝謝！

　　鮑達(dá)民：謝謝路易·謝納沃先生，我們現(xiàn)在大概有10分鐘的時(shí)間提問(wèn)。

　　提問(wèn)：我是倫敦政經(jīng)學(xué)院的教授，我聽(tīng)了剛才的發(fā)言感到非常的鼓舞，剛才提的環(huán)節(jié)的討論，跟早上其他的三個(gè)環(huán)節(jié)也是非常有關(guān)系的，就是城市化，又會(huì)引向下一個(gè)環(huán)節(jié)的問(wèn)題就是生態(tài)文明。首先我想問(wèn)一下政府政策的問(wèn)題，在英國(guó)我們政府對(duì)于能源方面的政策會(huì)讓人們產(chǎn)生擔(dān)憂，比如他們覺(jué)得自己投了那么多的錢，幾十億、幾百億的錢，萬(wàn)一政策轉(zhuǎn)向怎么辦？我想政策是帶有風(fēng)險(xiǎn)的，那政府在他的政策框架里是應(yīng)該減少這樣的不確定性和風(fēng)險(xiǎn)，無(wú)論是在補(bǔ)貼政策還是稅收政策，或者說(shuō)是某些戰(zhàn)略行業(yè)的配套的政策。所以我想在促進(jìn)城市化、促進(jìn)能源綠色發(fā)展的過(guò)程中，我想作為中國(guó)怎么來(lái)避免政府主導(dǎo)的政策導(dǎo)向可能引發(fā)的錯(cuò)誤和教訓(xùn)呢？

　　鮑達(dá)民：這個(gè)問(wèn)題我想讓仇保興部長(zhǎng)和路易·謝納沃先生回答一下，作為主持人我行使一下這個(gè)權(quán)利。

　　仇保興：這是一個(gè)非常好的問(wèn)題，中國(guó)政府在引導(dǎo)城市轉(zhuǎn)型過(guò)程中間，首先基于市場(chǎng)配置資源能力的擴(kuò)大，這點(diǎn)是非常明確的。而不是用政府來(lái)取代市場(chǎng)。所以在我們實(shí)踐的過(guò)程中間，我們非常注意這一條，凡是市場(chǎng)做不了的或者市場(chǎng)機(jī)制還沒(méi)有形成的領(lǐng)域，政府臨時(shí)可以取代它，然后在市場(chǎng)機(jī)制形成的時(shí)候或者有了比較好的市場(chǎng)環(huán)境以后，交易成本下降了，各方面的規(guī)矩健全了，政府著手退出。

　　所以說(shuō)中國(guó)在這個(gè)過(guò)程中間，對(duì)不確定的一些因素大幅度的減少，我們始終本著要發(fā)揮企業(yè)的作用，而且這個(gè)企業(yè)的作用應(yīng)該是廣泛的，不僅是本地的企業(yè)，而且所有的外資都可以參與，比如說(shuō)剛才UTC的總裁也講到，我們跟中國(guó)政府有著廣泛的合作，而且我們跟UTC合作還集中于建設(shè)什么樣的生態(tài)城市，怎么樣把國(guó)際上一些先進(jìn)技術(shù)，包括一些機(jī)制引進(jìn)來(lái)，然后跟IBM的合作，讓這個(gè)城市更加智慧，然后用一些現(xiàn)代的技術(shù)達(dá)到多用信息少用能源。

　　這些好的例子表明，政府絕對(duì)不會(huì)在這些領(lǐng)域來(lái)取代市場(chǎng)，或者說(shuō)取代民間組織。因?yàn)檎�府始終是在這些方面不聰明的，我們認(rèn)識(shí)到自己的不聰明，所以說(shuō)我們就是努力的為企業(yè)或者為所有的外資企業(yè)創(chuàng)造一個(gè)良好的進(jìn)入環(huán)境，這就是我們的一個(gè)宗旨。無(wú)論是稅收還是補(bǔ)貼，還是戰(zhàn)略行業(yè)的確定，我們都本著在市場(chǎng)做不了做起來(lái)不合算的時(shí)候，政府才出手，但是我們目的是培育環(huán)境、培育市場(chǎng)，讓企業(yè)能夠更好的取代政府，到最后完全的來(lái)替代政府的先期的道路。所以政府起的作用不是增加不確定性，而是大大的減少不確定性，任何一個(gè)新興產(chǎn)業(yè)在初發(fā)階段不確定性是很多的，這個(gè)時(shí)候有政府的保駕護(hù)航，減少不確定性使企業(yè)風(fēng)險(xiǎn)相應(yīng)的減少，這就是我要說(shuō)的要點(diǎn)，謝謝你的問(wèn)題。

　　路易·謝納沃：我的評(píng)論是，這些大的城市的建設(shè)確實(shí)有很多的機(jī)會(huì)，實(shí)際上很多城市都已經(jīng)成型沒(méi)有辦法重新再造，對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)我想他們現(xiàn)在就是在做城市的改造工作，比如我跟黃市長(zhǎng)這邊有很多的合作，我們有一些工廠能效改造的項(xiàng)目，特別是在中西部的工業(yè)工廠里，有很高的能效提高。但是我們很多的城市樓宇設(shè)備都是很長(zhǎng)的時(shí)間了，包括電梯、地鐵，這些都是在過(guò)去的20年中建設(shè)出來(lái)的，實(shí)際上它們都是新建的，所以它們有機(jī)會(huì)在這個(gè)過(guò)程中首先做好，而不用走原來(lái)別的國(guó)家的彎路，就是先建再替換。當(dāng)然這種西方的標(biāo)準(zhǔn)確實(shí)有用，能夠幫助你加速這樣的轉(zhuǎn)型，但是我經(jīng)驗(yàn)看來(lái)中國(guó)的工人都是非常樂(lè)于接受變化和接受新的技術(shù)、新的技能，比如我們?cè)谥袊?guó)的工廠是我們效率最好的工廠。

　　提問(wèn)：我是雅詩(shī)蘭黛的，首先非常感謝你們非常精彩的講話，我的問(wèn)題是在講到未來(lái)的智能城市，對(duì)于開發(fā)開發(fā)有效現(xiàn)代的零售業(yè)怎么來(lái)看，怎么保證貨物的有效流通？

　　仇保興：這也是非常好的問(wèn)題，因?yàn)楝F(xiàn)代的城市實(shí)際上就是貨物流通非常通常的趨勢(shì)。中國(guó)現(xiàn)在跟其他發(fā)展中國(guó)家一樣，流通領(lǐng)域我們成本過(guò)高，比發(fā)達(dá)國(guó)家甚至高1/3以上。所以我們GDP里面是包含了流通成本，如果這塊下降下來(lái)可以減少許多碳排放和無(wú)效的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)。所以在這一點(diǎn)上，我們?nèi)绻�通過(guò)智能城市，就是多用一些信息少用一些能源，少一些交通，促進(jìn)有效的流通業(yè)的發(fā)展。那么具體怎么實(shí)施呢？你看首先我們?cè)诿恳粋�(gè)智慧城市里就非常強(qiáng)調(diào)，我們網(wǎng)上的交易。我12年前在杭州當(dāng)市長(zhǎng)時(shí)我們就著手培養(yǎng)了一個(gè)阿里巴巴[微博]，現(xiàn)在跟EBAY一樣成為最大的網(wǎng)上交易企業(yè)，因?yàn)橥ㄟ^(guò)網(wǎng)上交易能夠把交易成本大大下降。另一方面，在制造業(yè)我們學(xué)習(xí)日本的即時(shí)生產(chǎn)體系，把過(guò)程量減少到最低。那么這一切對(duì)中國(guó)來(lái)講面臨著傳統(tǒng)思維的轉(zhuǎn)型，我們過(guò)去在傳統(tǒng)商業(yè)模式中間需要大量的店面、商場(chǎng)，我們現(xiàn)在面臨什么問(wèn)題？除了網(wǎng)上銷售我們需要集中的進(jìn)行流通基地的建設(shè)，這樣使每個(gè)商品流通環(huán)節(jié)減少，利用信息技術(shù)可以使它在整個(gè)過(guò)程中間減少能源、減少距離、減少運(yùn)輸、減少庫(kù)存單元，這樣可以大幅度提高成本、降低碳排放，這是智慧城市里重要的部分，我們也盡可能的努力做。

　　鮑達(dá)民：謝謝仇保興部長(zhǎng)，我們時(shí)間到了，如果不結(jié)束這個(gè)環(huán)節(jié)，路易·謝納沃秘書長(zhǎng)就會(huì)把我從座位上拉出去。

　　我總結(jié)一下，各位剛才講的非常好，我們講到了系統(tǒng)思維的問(wèn)題，也講到了在城市化過(guò)程中需要做的工作，非常感謝各位的發(fā)言，謝謝！