出處|英才雜志1月刊

　　危機(jī)中的機(jī)遇

　　宋立新：今天論壇的主題是：信心經(jīng)濟(jì)下的危機(jī)與挑戰(zhàn)。如果按照全球視野的戰(zhàn)略布局，這個(gè)主題可以分成幾個(gè)意思。一層意思是冬天來(lái)了，我們是應(yīng)該貓?jiān)诩依镞^(guò)冬，還是應(yīng)該乘著破冰船出海捕魚(yú)？第二層意思是我們真的到了深海、真的看到魚(yú)了，我們的網(wǎng)夠結(jié)實(shí)嗎？我們會(huì)不會(huì)被這些魚(yú)拖下水。第三層意思是金融海嘯當(dāng)中，所有人都坐在一條船上，而且全世界的目光都投向了中國(guó)，都希望中國(guó)成為世界經(jīng)濟(jì)持續(xù)增長(zhǎng)的信心源泉。面對(duì)這種愿望，中國(guó)的大企業(yè)，包括我們的政府，是不是準(zhǔn)備好了？在這個(gè)危機(jī)當(dāng)中，我們?nèi)绾伟盐�機(jī)變成契機(jī)？

　　第一個(gè)問(wèn)題想先問(wèn)趙書(shū)記。在金融海嘯的時(shí)候，你覺(jué)得危機(jī)給唐山帶來(lái)的機(jī)遇是什么？

　　趙勇：因?yàn)橹醒爰皶r(shí)、有力、有效的應(yīng)對(duì)，盡管面臨金融海嘯，我們?nèi)杂懈�多的希望和機(jī)遇。尤其是在唐山，我們可以深切地感受到這一點(diǎn)。

　　首先，危機(jī)給唐山帶來(lái)了跨越發(fā)展契機(jī)。唐山經(jīng)歷了在廢墟上重建的30年，如今面臨又一次的鳳凰涅——由傳統(tǒng)發(fā)展向科學(xué)發(fā)展的轉(zhuǎn)變。唐山制訂了科學(xué)發(fā)展的規(guī)劃，尤其是要在唐山灣實(shí)現(xiàn)一個(gè)大的夢(mèng)想——打造成中國(guó)的東京灣。

　　其次，危機(jī)給唐山帶來(lái)了結(jié)構(gòu)調(diào)整的轉(zhuǎn)機(jī)。現(xiàn)在，并購(gòu)重組變得相對(duì)容易。因此，我們才能夠用很短的時(shí)間，把唐山打造成世界第一的鋼鐵大市。

　　第三，危機(jī)給唐山帶來(lái)了科學(xué)發(fā)展的生機(jī)。我剛從日本、韓國(guó)回來(lái)。我感到日本、韓國(guó)，甚至整個(gè)東北亞地區(qū)，從來(lái)沒(méi)有像今天這樣對(duì)中國(guó)、對(duì)環(huán)渤海地區(qū)這么關(guān)注。所以，我們現(xiàn)在要好好地抓住這次機(jī)遇，一定會(huì)有大的跨越式發(fā)展。

　　宋立新：對(duì)于中交集團(tuán)來(lái)說(shuō)，4萬(wàn)億提振內(nèi)需的政策更像是把中交推到高速公路上。但是，中交重組上市才兩年，還合并了港灣、路橋等企業(yè)，如同一輛新車(chē)開(kāi)上高速公路，不知道磨合會(huì)帶來(lái)哪些意想不到的問(wèn)題。所以請(qǐng)問(wèn)周董事長(zhǎng)，已經(jīng)走在高速公路上的中交集團(tuán)，怎么能夠一邊保持速度，一邊又做好內(nèi)部整合？

　　周紀(jì)昌：合并使中交集團(tuán)有一定的基礎(chǔ)，兩家基礎(chǔ)企業(yè)都是交通部的下屬企業(yè)。業(yè)務(wù)還有互補(bǔ)性。所以，中交今后的發(fā)展，就是把業(yè)務(wù)的架構(gòu)規(guī)劃好。中交現(xiàn)在主要是六大業(yè)務(wù)板塊，包括基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、基礎(chǔ)設(shè)施設(shè)計(jì)、疏浚、工業(yè)、投資、海外板塊。在治理的模式上，要按照香港上市的規(guī)則和國(guó)家規(guī)定的要求去做。

　　但是，任何一個(gè)好的制度、好的治理結(jié)構(gòu)，最終的落腳點(diǎn)還是企業(yè)發(fā)展。從今后幾年的情況看，我對(duì)中交的前景是謹(jǐn)慎樂(lè)觀。我們將把基點(diǎn)落在發(fā)展上，在發(fā)展的前提下健全治理模式，不斷地向前推進(jìn)。

　　宋立新：中國(guó)工商銀行在2008年成為全球市值最大的銀行。那么，市值最大的銀行是不是世界最強(qiáng)的銀行？

　　楊凱生：衡量銀行的好壞，不能簡(jiǎn)單地看規(guī)模，簡(jiǎn)單地做規(guī)模比較沒(méi)有什么意義。但是，在一定意義上，除了數(shù)量的概念，市值還有質(zhì)量的意思。因?yàn)槭兄岛凸蓛r(jià)有關(guān)，股價(jià)是投資者對(duì)于企業(yè)的認(rèn)可程度，含有一定的質(zhì)量評(píng)判。我們不能完全靠市值來(lái)評(píng)判一個(gè)公司的經(jīng)營(yíng)狀況。

　　第二，作為目標(biāo)，我們并不是要簡(jiǎn)單地追求市值。中國(guó)工商銀行已經(jīng)明確地樹(shù)立了自己的愿景，就是把自己打造成世界上最盈利、最優(yōu)秀、最受人尊敬的、一流的金融機(jī)構(gòu)。

　　宋立新：趙總在很多場(chǎng)合都表示過(guò)，南車(chē)這些年一直在研究一套技術(shù)引進(jìn)的制度，避免自己的品牌被國(guó)外的品牌吃掉。為什么造火車(chē)的企業(yè)在引進(jìn)技術(shù)上如此謹(jǐn)慎？

　　趙小剛：現(xiàn)在，國(guó)資委對(duì)我們提出的要求，就是央企要實(shí)施走出去戰(zhàn)略，要具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力，其核心就是要有創(chuàng)新能力、研發(fā)能力。我們的企業(yè)跟國(guó)外比，不能比規(guī)模。要比規(guī)模，我們?cè)诤芏喾矫嬉呀?jīng)大大地領(lǐng)先于國(guó)外同類(lèi)企業(yè)。比如，南車(chē)的電力機(jī)車(chē)的生產(chǎn)量全球第一、南車(chē)的高速動(dòng)車(chē)組的產(chǎn)量全球第一、南車(chē)的客車(chē)和大型城市軌道車(chē)輛都在全球處于前列地位。但是我們跟國(guó)外企業(yè)的差距是研發(fā)，我們必須在研發(fā)上投入重金，以縮短與國(guó)際知名公司的差距。

　　其實(shí)在上世紀(jì)80年代，我們這個(gè)行業(yè)就開(kāi)始引進(jìn)。30年中，我悟出一個(gè)道理：品牌的后面是研發(fā)能力的高低，沒(méi)有研發(fā)能力就沒(méi)有品牌。很多案例告訴我們，跟外資合作，引進(jìn)技術(shù)以后，自己的研發(fā)能力就喪失了，隨之而來(lái)的就是自己品牌的喪失。所以，我們跟外資合作時(shí)，特別警惕。

　　宋立新：中國(guó)海洋石油總公司旗下的中海油服在2008年收購(gòu)了挪威的AWO公司。收購(gòu)之后，油價(jià)從高位一直往下走，跌得很厲害。請(qǐng)問(wèn)傅總，從147美元跌到47美元，你仍然認(rèn)為這次收購(gòu)的決策是正確的嗎？

　　傅成玉：中海油不可能預(yù)計(jì)到油價(jià)能從147美元跌到47美元，我們更預(yù)計(jì)不到美國(guó)的金融危機(jī)。但是我們有一點(diǎn)一定要做到，就是要清楚自己想要什么，要清楚買(mǎi)了之后用它干什么，最后創(chuàng)造什么價(jià)值。貴或便宜要看從哪個(gè)角度講。

　　首先，如果買(mǎi)原油，可以馬上對(duì)比出油價(jià)的高低。但是，我們買(mǎi)的是為海上石油勘探、開(kāi)發(fā)的設(shè)備，這個(gè)行業(yè)的收入來(lái)自給用戶(hù)提供服務(wù)的租金。而且，在我們買(mǎi)這些設(shè)備的時(shí)候，設(shè)備已經(jīng)簽出了3年的服務(wù)合同，其收入是有保障的。

　　其次，買(mǎi)石油設(shè)備不能看油價(jià)，而要看需求。目前，中海油有兩個(gè)需求。第一個(gè)是我國(guó)海洋石油勘探開(kāi)發(fā)的需求。這些年，我們找到了很多的油田，但是近年油價(jià)高企以后，設(shè)備資源不夠。很多油田，為此要滯后幾年開(kāi)發(fā)。第二個(gè)需求是我們要進(jìn)入深海。在AWO公司的設(shè)備中，至少有三臺(tái)可以在1500米的深水領(lǐng)域作業(yè)，而目前中海油大部分設(shè)備的作業(yè)區(qū)域最多是在300米水深。

　　另有一個(gè)大家不知道的方面。如果要制造這些設(shè)備，按照當(dāng)時(shí)的購(gòu)買(mǎi)價(jià)格，是造不出來(lái)的。如果現(xiàn)造，5年也造不出這么多，那樣油田的開(kāi)發(fā)會(huì)更晚。所以，從這個(gè)方面，我沒(méi)有看到買(mǎi)虧了。