頭腦風(fēng)暴(商學(xué)院)

　　0510主：首先 我們以最熱烈的掌聲歡迎張維迎先生

　　0524主：那么如果給您非常短的時間，用一個形容詞，來形容一下您所在的北大光華管理學(xué)院，您會選擇一個什么樣的詞？

　　0545張：我想我們是一個非常具有創(chuàng)造力的商學(xué)院。

　　0550主：創(chuàng)造力

　　0623主：嗯，這個定義非常的清晰，好，我們待會兒再給您充分的時間來闡釋，謝謝，請坐。我們再來為大家介紹我們今天的第二位嘉賓，他是中歐國際工商學(xué)院的副院長張維炯先生

　　0708主：你好，張維炯先生，請您先留步一下，同樣，有(用)一個形容詞，來定義一下您所在的商學(xué)院。

　　0759張：那就是一個國際化。

　　0801主：國際化，掌聲

　　0841主：非常歡迎張維炯教授，謝謝，有請。我們今天請到的第三位嘉賓是清華經(jīng)濟管理學(xué)院院長趙純鈞先生，

　　0936主：你好，趙院長，歡迎您，來。同樣的一個形容詞，來形容我們的清華。

　　0953趙：我想清華大學(xué)經(jīng)濟管理學(xué)院是一個具有影響力的學(xué)院。

　　1000主：影響力， 好，我們繼續(xù)探討，待會兒會有時間繼續(xù)來探討這個聯(lián)系所帶來的影響力，我們歡迎趙純鈞先生，我們今天請到的第四位嘉賓是復(fù)旦大學(xué)管理學(xué)院的院長鄭祖康先生，

　　1108主：您好，鄭院長您好，好，同樣一個形容詞。

　　1124鄭：非常穩(wěn)健地，逐步地向前進，絕不后退。

　　1146主；絕不后退，好，謝謝，歡迎，請坐。

　　1214主；今天非常高興地請到我們這四位院長，非常具有創(chuàng)造力，非常具有國際化，很有影響力，同時更讓我們看到面向未來，正在穩(wěn)步地前進。好像也概括了中國目前商學(xué)院的這樣一個趨勢，我們今天討論的核心是中國的MBA，中國的MBA教育。所以我想請各位院長，在你們的面前都有一塊題板，請你們來寫一下，你們所認為的，你們所在的商學(xué)院，所培養(yǎng)出來的一位最為優(yōu)秀的，最為典型的MBA是什么樣子的，開始。寫出選他的三個理由。

　　主：我們來，看一下我們臺上幾位嘉賓給出的答案。首先請張維迎院長，

　　1548張：我們優(yōu)秀學(xué)生很多，所以只能列一個。

　　1553主：這位同學(xué)叫

  　1554張：榮剛，他是國航信息集團的總裁，MBA，97級MBA。

　　1602主：您選他的理由是他的創(chuàng)新能力，領(lǐng)導(dǎo)力，使命感。

　　1615張：必須有非常好的創(chuàng)新能力，因為你要打破好多的體制，要面臨好多未來的不確定性。我們這位同學(xué)他整個國航的信息系統(tǒng)，管理系統(tǒng)全是他領(lǐng)導(dǎo)開發(fā)的，所以對整個中國航空業(yè)的發(fā)展都是非常重要的，具有重要意義的。另外他具有非常好的決策能力，能夠使得好多他的下屬心甘情愿地在他的領(lǐng)導(dǎo)下，那么艱苦的努力來完成這樣一個系統(tǒng)，另外，我覺得他的使命感特別強，這是我們學(xué)校特別強調(diào)的一點。我們活著是為了什么，我們這兒學(xué)完了以后，我們應(yīng)該為社會做出一些什么東西來？

　　1737主：這非常符合北大一貫的風(fēng)格，以天下為己任是不是這樣？所以光華管理學(xué)院也突出了這方面，而且強調(diào)我們要培養(yǎng)的是領(lǐng)導(dǎo)者。

　　1748張：是的，而且要領(lǐng)導(dǎo)變革的領(lǐng)導(dǎo)者，不是一般的領(lǐng)導(dǎo)者。

　　1752主：那我待會兒非常想知道，待會兒可能有時間再聽張教授講得更清晰一點，怎么樣培養(yǎng)的，因為我也很想成為一個有使命感的領(lǐng)導(dǎo)者，可以培養(yǎng)嗎？

　　1802張：先天素質(zhì)很重要，所以重要。

　　1807主：倍受打擊，那我們待會兒先天素質(zhì)的問題，我們第二回合再談。我們請張維炯院長，來看看我們中歐培養(yǎng)的是什么樣的。虞鋒，聚眾傳媒 知道

　　1829張：我為什么選他呢？他呢畢業(yè)以后 創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)造了一個聚眾傳媒，那么這個創(chuàng)業(yè)他是在市場當中抓住了一個市場細分當中的一個機會，然后把這個機會做大，那么在這個過程當中，他追求的是什么。他追求的不是財富，而是追求的是把媒體，把它做成一種新的形勢，新的渠道，在這整個過程當中，他碰到了無數(shù)的困難。在整個過程當中，他絕不放棄。我認為就是作為MBA教學(xué)當中一種創(chuàng)業(yè)精神，一種追求精神，一種永不放棄的精神，那個應(yīng)該是我們倡導(dǎo)的精神。過程當中，他又把他的眼光放到其他國家去了，這實際上就體現(xiàn)了我們的國際化。

　　2008主：他成功地融到了美元。

　　2010張：成功地融到美元，然后他把他的經(jīng)營模式還會向國外發(fā)展，這就是我們的國際化。

　　2017主：我們再請出我們清華的趙院長，趙院長您最得意的門生是師哲夫，東方集團的總經(jīng)理。三項選他的原因是。

　　2038趙：第一個原因是在他，他是93級的MBA，他入學(xué)的時候，只是東方集團下面一個電機廠的宣傳部門的負責人。經(jīng)過十年，他現(xiàn)在是一個集團的副董事長兼總經(jīng)理，在事業(yè)上有追求，第一條。第二條呢，他的企業(yè)改革的成績非常顯著，制造業(yè)不是非常景氣的情況下，面臨著很多困難。他堅持企業(yè)的改革，取得了非常重要的成績。我想形勝于言，踏踏實實地工作，是他的一個重要的特點，這第二點。第三點呢，他在工作上和生活上相當?shù)仄D苦樸素，到現(xiàn)在為止，他的辦公室依然是在一排平房里面。就這三個原因。

　　2203主：這也是清華一直的風(fēng)格，跟北大很不一樣。

　　2208趙：本質(zhì)上應(yīng)該差不多吧。

　　2211主：我不知道，我要問問這兩位教授，您覺得呢，張教授。

　　2216張：我們有潛在的互補性。

　　2218主；怎么講。

　　2220張：因為我剛才講北大的學(xué)生一般比較注重創(chuàng)造力，那么清華的學(xué)生要比較嚴格地履行責任。

　　2231主：北大給出了方向，清華去執(zhí)行。趙院長同意嗎？肯定不同意。

　　2238趙：這個實際上清華的學(xué)生同樣的很有創(chuàng)造力，但是他們把目標和實際行動，完美地，很好地結(jié)合在一起，這樣呢就有可能達到一個非常好的結(jié)果。

　　主：最后再來聽一聽我們復(fù)旦大學(xué)鄭院長的展示。

　　2341鄭：我的寫法可能和大家有點不一樣。

　　2344主：多好，一團和氣，學(xué)生都很優(yōu)秀。您看，臺下的復(fù)旦MBA團隊就很高興，為什么？

　　2355鄭：主要是環(huán)境有所不同，成器有早有晚，只要在復(fù)旦我們教給他一種永不放棄，永遠向前的這樣一種精神。

　　2505主：謝謝，鄭院長。好了，我們接下來把時間留給臺下的朋友們，臺下也有很多商學(xué)院的院長，也有很多MBA的學(xué)生，你們覺得臺上我們四位院長的介紹，聽了他們的四位 三位和無數(shù)位這樣一個典型人物的介紹之后，您覺得哪一個會成為您的奮斗目標呢？

　　主：我們先來聽聽 對 這邊 中歐的同學(xué)

　　2549觀女：我從心里面，我對來自中歐商學(xué)院張維炯院長的講話，我的體會最深， 那么我對 謝謝。我對張院長的講話理解，就是我本人的體會，創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)業(yè)大家知道守業(yè)很容易，創(chuàng)業(yè)更難。為什么需要我們MBA，我想公司花那么多的高價錢請我們，就是希望我們MBA能夠迎難而上，在公司最困難的時候，能夠發(fā)揮我們的價值。好，我的講話到這里，謝謝。

　　2654主：看來中歐的同學(xué)對他們學(xué)院的價值觀非常的認同，我們來問問中間的同學(xué)們。

　　2709觀男：我是來自交大的一位碩士研究生，我比較欣賞清華大學(xué)趙院長的那個解釋，因為我覺得在中國，中國要成為一位優(yōu)秀的企業(yè)家，應(yīng)該大多數(shù)人來說，是從基層干起，很難說你MBA畢業(yè)之后，人家就直接把你請去做什么總經(jīng)理啊，總裁之類的，所以這是我比較欣賞的一點。第二點我覺得他比較強調(diào)艱苦樸素，這一點是一個優(yōu)秀企業(yè)家，必須具備的風(fēng)格。

　　2808主：謝謝，我們第一位。

　　2817觀男：我作為一個教師，也做過院長，我比較欣賞的也是清華的這種模式，因為我們MBA的教育現(xiàn)在招致了很多批評，其中的一個重要批評就是說你們招的這些人在企業(yè)界都已經(jīng)有成就，他們?nèi)〉昧烁�大的成就不是因為商學(xué)院的功勞，而是因為什么呢？他自身在實踐當中取得的成就。我覺得從我們教育的價值取向來講，我們更需要培養(yǎng)更多這樣從基層上來的企業(yè)家。

　　3347主：我們既不能夠選擇那些已經(jīng)小有成就的這些人，因為進商學(xué)院對他們的幫助不大，第二個呢，我們又得找那些看上去還不能是，不能有教無類，不能是那些特別沒潛質(zhì)的人。所以我就有一個非常好奇的問題，剛才張院長說顯然，我可能成為這個領(lǐng)袖的可能性并不大，那您是挑選一些什么樣的學(xué)生，您挑的MBA的學(xué)生，應(yīng)當具有一些什么樣的素質(zhì)，我們現(xiàn)場隨意地請出兩位朋友，(3445)每人給你們兩個問題，您問他一下，問完之后看看，這是不是您要招的人。

　　主：我們來請剛才這位朋友，對，就是您，交大的碩士，基礎(chǔ)條件不錯，交大的碩士。

　　3645觀男：謝謝，謝謝給我這個機會，請張院長問問題。

　　3652主：非常謙虛。

　　3655張：我想你自己能不能告訴我們，你認為你最強的一面和最弱的一面是什么？

　　3702觀男：我最強的一面是因為我毅力比一般的人強。

　　3708張：你能不能舉例子說一下。

　　3710觀男：我堅持每天早上都會用一套教材，新東方的四加一口語教材，每天都會聽兩節(jié)，然后我每天現(xiàn)在用英語寫日記，我覺得現(xiàn)在一般人很難做到，但是我做到了，所以我覺得我在毅力方面比別人強一點。再說我的弱點，我覺得弱點的話，可能是因為我一直在學(xué)校里面，沒有實踐經(jīng)驗，所以說我對社會可能還是以一個理想學(xué)生的思惟去對待，所以我覺得這是我的一個弱勢吧。

　　3809張：我還想問一下，你學(xué)英語很刻苦，但是我問你，你的進步有多快？

　　3814觀男：我覺得進步比以前好多了，至少現(xiàn)在可以跟外賓說兩句了，我覺得這是一個很大的進步。

　　3833主：兩個問題到了，謝謝您。

　　3900主：我想知道您問他的這兩個問題，首先問的一個問題說，什么是你最強的，最弱的，第二個問題你又追問了一下你的進步有多快，你為什么問這兩個問題。

　　3912張：因為你最強最弱，首先一個人就是他自己必須有自知之明，作為任何一個領(lǐng)導(dǎo)者來講，他自知之明是非常重要的。你知道什么是你的優(yōu)勢，什么是你的劣勢。我為什么問他進步多快，這實際上也是一個，是你僅僅是非�？炭噙@還不夠的，還有你足夠聰明到什么程度，你做事要進步，你不能說成天只是不放棄，在那兒做做做，做到最后沒進步，那也沒用。

　　3942主：那對于張院長來說，您剛才說您也要想問他補充一下問題。

　　3948張：對，我還想問你另外一個問題。我想給你這樣一個選擇，就是說現(xiàn)在有這樣一個機會，我們現(xiàn)在很多外賓，到中國來旅游，他們經(jīng)常碰到語言問題。他們非法希望有一種急速的翻譯的服務(wù)，提供給他們。最好有怎么樣的機制呢，就是他們能夠打起電話，打到某一個話務(wù)中心，然后呢馬上給他提供及時的翻譯，有這樣一個創(chuàng)業(yè)的機會，那么這個創(chuàng)業(yè)的機會呢，成功的可能性是60%。很可能失敗，但是你在畢業(yè)的時候，又得到了跨國公司，比如說像微軟，英特爾這樣公司的offer，非常好的待遇給你，你作什么選擇？

　　4054觀男：如果有資金支持的話，我會選擇創(chuàng)業(yè)，因為什么。我們知道，2010年是上海世博會，那時候我覺得上海應(yīng)該有很多的國外的人到這里來參觀，我覺得這是一個很大的市場，我出于這一點考慮，我覺得我會選擇創(chuàng)業(yè)。

　　4121主：這是您期待的答案嗎？

　　4124張：這是他回答的第一個我期待的，第二個如果有60%成功的可能性，又有40%失敗的可能性，那么你在選擇這個創(chuàng)業(yè)過程當中，你認為有哪幾個問題，你首先要考慮的，哪幾個最大的困難，你要考慮的。

　　4143觀男：首先我的一個大的目標我應(yīng)該確立，我們第一個奮斗目標應(yīng)該就是服務(wù)于2010年的世博會，然后我們要把那個基本的機制，要建立起來，我們要招什么樣的人，這是第二點。需要建立幾個部門，所以這是我要考慮的三個問題。

　　主：我們再請另外兩位院長，也請你們挑一個，我們挑一個候選人吧，有沒有志愿者？兩位，競爭一下？趙院長先來。

　　4440趙：你能講講你對誠信，在現(xiàn)在這個社會環(huán)境下，社會風(fēng)氣有相當多的不健康的情況下，是否有必要堅持誠信，為什么？

　　4457觀男：堅持誠信肯定是有必要的，誠信，如果你想具體到MBA的話，如果你想成功的話，如果你沒有誠信，其他再多的能力，都是白搭，假使你取得某些按照資本來測量成績的話，那也是得不到別人的信服的。我是這樣想的。

　　4624趙：我想再問一下，如果你要誠信地經(jīng)營，如果你是一個企業(yè)的管理者，你要誠信地經(jīng)營你這個企業(yè)，和你巨大的經(jīng)濟利益產(chǎn)生矛盾的時候，你怎么辦？

　　4645觀男：我相信有很多企業(yè)都碰到過這樣的問題，他的利益，或者說我想往往是他的眼前的利益，和他誠信發(fā)生矛盾的時候，他該做一個什么樣的選擇，我想如果他的眼光放得遠一點，把他放到社會一分子這樣一個角色來看的話，我想他應(yīng)該選擇先堅持誠信，然后去爭取長遠的利益。

　　4713主：這個學(xué)生你喜歡嗎？

　　4715趙：這兩個問題答得我還是滿意的。

　　4719主：好，恭喜你，我們再請鄭院長。

　　4722鄭：我們這樣設(shè)想，如果你是負責一個廠家，你的產(chǎn)品和另外一家廠的產(chǎn)品是差不多的，但是從整個市場情況講呢，你的需求？也好，你比人家差一點，或者從質(zhì)量上講，從總體講，你的產(chǎn)品比人家差一點，都是非常同類的商品，現(xiàn)在你該怎么辦？

　　觀男：我會去思考一個問題是說，我跟他比較的優(yōu)勢在哪兒，然后這個優(yōu)勢我怎么去找呢？那肯定也是比較中來了，就是比較各個方面，然后可能會做一些調(diào)查，然后通過一些數(shù)字，再去思考這個問題，然后得出一些結(jié)論，然后再去思考我下面的策略怎么去執(zhí)行，

　　4839鄭：我第二個問題是，你有沒有想到你能向他學(xué)習(xí)什么，或者和他合作什么呢？

　　4846觀男：坦白地講，剛才您問第一個問題的時候，我沒有想到，然后如果從這個角度去思考的話，那可能就要去看，雙方有沒有共同的利弊了，然后有沒有一個合作的可能性。

　　5116主：你們在臺上幾位院長，我發(fā)現(xiàn)提問針對的問題都是很不一樣的。比如說我覺得復(fù)旦大學(xué)的，我們的鄭院長，您的問題就很實際，您為什么會想到問這個問題呢？

　　5130鄭：因為正是因為非常實際，所以我才問這個問題。因為都要解決這樣的問題，都會碰到。其實個人有個人的想法，剛才那同學(xué)講的，我想一半是講對的。另外一半，就是我后面講的，還要通過和人家比較，如何向人家學(xué)習(xí)，或者是有些合作。

　　5149主：那這后部分，后一部分東西是不是讀完MBA，能夠完成，你們能夠幫助他用這種方式去思考，碰到問題很快就會走到這個方向上。

　　5157鄭：那我想 我們只能提供一種這樣思路和一種幫助，至于他到底能不能接受，那我看還要看他本人的各種情況，各種不同的條件而形成。

　　5551主：那我看你們剛才所說的那些，其實學(xué)生們來商學(xué)院讀書，他的目標很明確，他希望商學(xué)院，MBA這樣訓(xùn)練過程之后，他能夠回到社會上，更有競爭力，能夠成為他想成為的人。那么對于每個商學(xué)院來說，肯定也有它自己的這個價值取向，它想把它的學(xué)生培養(yǎng)成什么樣的人。那你們想把你們的學(xué)生培養(yǎng)成什么樣的人呢？我們是不是也來寫一個題板，非常簡單的幾個詞，言簡意賅地把它表達出來。

　　我們現(xiàn)場有沒有在讀的MBA的學(xué)生，是懷著怎樣一種的期望，去報考了MBA？ 5651觀男：我可能希望能夠通過一個MBA的商學(xué)院的學(xué)習(xí)，能夠更多地介入到管理流程，和一些戰(zhàn)略方面的咨詢。我覺得在商學(xué)院當中來充一充電，重新思考一下過去做的一些事情，重新思考一下客戶提出的一些需求，是不是會有更好的解決方式，從管理上能夠得到一些更好的提高，這是一個很必要的過程。

　　5918主：非常謝謝你，看看我們的商學(xué)院能不能很好地給這樣一類需求充電，我們來看一看我們的幾位嘉賓，你們想把學(xué)生培養(yǎng)成什么樣的人。

　　未來的商界領(lǐng)袖，商界領(lǐng)袖是怎么定義的？

　　5942張：商界領(lǐng)袖的話，他應(yīng)該是領(lǐng)導(dǎo)一些大的企業(yè)，并且這些企業(yè)要創(chuàng)造一些商業(yè)模式，這種商業(yè)模式對我們這個社會，對經(jīng)濟有非常大的影響，所以不是一個簡單的企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人。

　　010029記：那您覺得通常來說，他成為未來商界領(lǐng)袖的這個過程有多長？然后成功和失敗的可能性。

　　0037張：這個可能快的話，延續(xù)可能十年左右時間，慢的話也許有20年，30年時間，像哈佛的話，他一般也要25年左右的時間。

　　0049主：那跟行業(yè)相關(guān)嗎？

　　0051張：當然相關(guān)，好比IT行業(yè)的話，一個新興的行業(yè)，那么這個時候，你在這個領(lǐng)域成為商界領(lǐng)袖，相對比較容易一些。也許三五年，你就可能。

　　0138主：我們再來看一看張維炯先生，您培養(yǎng)的是未來的企業(yè)家，可是您剛剛好像說企業(yè)家的這種特質(zhì)是很難培養(yǎng)的。

　　0150張：我們希望我們的學(xué)生，我們招進來的時候，我們就看他潛質(zhì)，那么這些人如果具有一些企業(yè)家的潛質(zhì)，然后我們再給他們提供一些具體的工具，思路，團隊合作的這種模式，企業(yè)運作的模式。國內(nèi)國外成功失敗的經(jīng)驗，讓他們具有這些潛質(zhì)的人，在我們學(xué)了這些技能，經(jīng)驗以后，幫助他們可能朝接下來一步走，是這樣一個模式。

　　0354主：您的未來企業(yè)家，成為商界的，像張教授說的未來商界領(lǐng)袖的可能性大嗎？

　　0402張：我想成為商界領(lǐng)袖的可能性，10%吧。

　　0420主：那您的未來商界領(lǐng)袖，不完全是企業(yè)家。

　　0424張：強調(diào)商界領(lǐng)袖就是說，他對社會發(fā)展的影響力有多大，好比比爾蓋茨我們叫他商界領(lǐng)袖，現(xiàn)在我們在中國像王石，柳傳志這樣的人是商界領(lǐng)袖。

　　0448主：所以你是領(lǐng)導(dǎo)力，他是企業(yè)家職責 強調(diào)的不一樣，我們再來看看我們的趙院長。商業(yè)領(lǐng)袖的戰(zhàn)略后備軍，一看就是數(shù)字很宏大，這個戰(zhàn)略后備軍指的是什么？指的是那些為商業(yè)領(lǐng)袖沖鋒陷陣的人，還是說有可能未來成為商業(yè)領(lǐng)袖的人？

　　0516趙：后備軍吧，其實我的這個定義是回答了你剛才的問題，如果我們是培養(yǎng)商界領(lǐng)袖的話，不可能100%的學(xué)生都是商界領(lǐng)袖。那我講這個商業(yè)領(lǐng)袖的戰(zhàn)略后備軍，是指我們的學(xué)生一畢業(yè)以后，他就是后備軍，經(jīng)過若干年，這中間有一部分人會成為商業(yè)的領(lǐng)袖。但是有相當一部分人，可能是職業(yè)經(jīng)理人。

　　0549主：跟張老師一樣嗎？不太一樣。

　　0553趙：我們兩個人講的始點不一樣，我是講一畢業(yè)的時候，他講的是未來。

　　0600張：我的目標明確，他的定位準確。

　　0607主：精彩，非常精彩 我們看看復(fù)旦大學(xué)的鄭院長。

　　0611鄭：我對這個問題有點另外的看法，我是覺得剛才各位講得都很對，每一個MBA的學(xué)生，都能希望成為商業(yè)界的領(lǐng)袖，都能夠成為這一面大旗的掌握者。但實際上講我們老師，我們學(xué)校都希望這樣。但是我覺得要成為商業(yè)界的領(lǐng)袖呢，實際上你看，這不是很多人都能夠成為的，商業(yè)界的領(lǐng)袖。要看個人的機遇，個人的條件，個人的情況，那么我們大學(xué)能夠給他們什么呢？我想大學(xué)培養(yǎng)的，應(yīng)該是給他們要有商業(yè)的道德，要有創(chuàng)造的能力，要有解決實際問題的能力，要有合作的精神。給他們一個基礎(chǔ)的這樣的東西，然后在個人將來的發(fā)揮，個人的生涯中呢，會碰到不同的機遇，然后呢他們會拿起自己好的素質(zhì)，來獲得這個成功。

　　0706主；好。我們來投票一下，臺下各位每人都有一個投票器，你們比較認同臺上哪一位嘉賓的說法，開始，我們看后面大屏幕。

　　0836張：我表示抗議，(這個結(jié)果我們預(yù)料到了)因為你們投票的結(jié)果，本來投票之前就是可以確定的，但是我是覺得這反倒說明我們的教育有問題。

　　0858張：因為我們知道在投票的話，這個樣本的選擇非常重要，我不是說我北大的學(xué)生坐在這兒，我就一定能贏，為什么呢，因為我自身教育我北大的學(xué)生，任何情況下，你必須有一顆非常公正的心，我不是說我一定能贏。

　　0921主；您假設(shè)復(fù)旦大學(xué)都投了復(fù)旦的票，但是我們怎么解釋中歐和清華的得分同樣是28%呢？(張：中歐這有一大批)可是清華趙老師這兒好像沒有帶熟人來。

　　0936張：趙老師講得好啊。

　　0938主：好，來我們解釋一下，我們來聽聽剛才張教授，當然我知道您剛才是開玩笑，您這是玩笑話，但是不是也表達出了確實大家對于未來商界領(lǐng)袖，這樣一個聽上去很誘人的這樣一個目標，表示出了某種程度上的，我們不能說懷疑，但至少不是那么的信服。

　　1004張：其實這個我要談一下，因為像中國將近有100所商學(xué)院，每一個商學(xué)院的定位是很不一樣的，北京大學(xué)光華管理學(xué)院，我們定位是非常清楚的，我們只是最高端的這批人，他未來也希望他在最有影響力的這些企業(yè)，或者做出最有影響力的成就來。我們這個定位可能放在其他學(xué)院是不合適的。

　　1100張：我非常贊同張維迎院長的看法，就是我們的目標最好是能出更多的商界領(lǐng)袖，但是呢，這個商界領(lǐng)袖一定是從我們的企業(yè)家當中出來的。實際上呢，趙老師這個后備軍就說的更全面一點，實際上這后備軍，企業(yè)家，商界領(lǐng)袖是這樣一個途徑。

　　1209張：我再補充一下，我想好比像，像我們北大，如果我們不承擔培養(yǎng)中國商界領(lǐng)袖這個職責，誰來承擔？所以這是一個我一開始講的使命感的問題。

　　1226主：舍我其誰？

　　1227張：是的 我們必須有這種使命感。

　　1321主：好 我們聽聽現(xiàn)場也有很多企業(yè)家的代表，也有很多企業(yè)界的代表，你們有沒有讀過MBA，或者你們有沒有使用過MBA，你們對于在座的四位學(xué)校培養(yǎng)出來的MBA，有些什么看法？

　　1343觀男：我講兩點，我選的答案是D，那么我為什么選復(fù)旦呢？因為我認為，企業(yè)本身它是很實在的，因為它不是研究機構(gòu)，企業(yè)需要什么樣的MBA。那么我認為應(yīng)該具備四項基本知識。第一個他有比較系統(tǒng)的管理知識，第二個呢，他有相當?shù)膭?chuàng)業(yè)精神，第三有很強的一線操作能力，第四能夠?qū)W以致用。所以我剛才聽北大，中歐跟清華這三位院長講，我不是太同意他們的觀點。因為我認為企業(yè)家，包括商界領(lǐng)袖，是很難從教室當中走出來的。就跟雪蓮花很難從溫室培養(yǎng)出來是一樣的，所以他們?nèi)�位為什么這么說呢？我寧可相信他們是一種品牌策略，或者是招生廣告的賣點，謝謝。

　　1447主；臺上嘉賓，有什么。

　　1449張：企業(yè)家當然和我們商學(xué)院的院長，這個大概站在不同的角度上面，因為我們是生產(chǎn)產(chǎn)品的，你們是接受產(chǎn)品的，那么大家對產(chǎn)品的看法有不同。但是有一點，只要是我們生產(chǎn)的產(chǎn)品，企業(yè)能夠很好地接受，我想清華的，北大的，我們中歐的同學(xué)，在他們畢業(yè)以后，在我們整個的就業(yè)市場上，得到我們大多數(shù)企業(yè)的認同，應(yīng)該說我們的方向，我們認為我們的方向還是對的。

　　1526主：來，我們再聽聽臺下用戶 企業(yè)界用戶的看法，你們對MBA這個產(chǎn)品，使用下來有些什么意見要反饋？

　　1534觀男：剛才投票我投的是鄭校長，并不是因為我是復(fù)旦畢業(yè)的。我覺得這個很有道理，因為企業(yè)所需要的是一些腳踏實地的，一步一個腳印做出來的。而學(xué)校所給予的是一種方法，不管是什么學(xué)校，它給予的只是一種方法，一種方法上的東西。那么更多的是需要在實際鍛煉，實際里鍛煉成長起來的。所以說，我是這么個看法 謝謝

　　1628張：我覺得要補充一下，我覺得大家可能不能 不(把)這個目標和你這個腳踏實地 變成一個對立的東西，我相信如果一個MBA學(xué)生畢業(yè)之后，他不能夠腳踏實地，不能夠具有很好的團隊精神，那不能夠一步一步往前走的話，他不可能成為一個商界領(lǐng)袖，所以 當我們在談到我們這個培養(yǎng)目標的時候，我們 一般是這個素質(zhì)，只是構(gòu)成 為實現(xiàn)這個目標的一個辦法而已。

　　1701主：那會不會有這樣的情況，我們培養(yǎng)出來，因為目標太遠大，當然我們也很能干，

　　1705張：也不遠大，你想想。

　　1708主：商界領(lǐng)袖的目標不遠大嗎？

　　1709張：不遠大，為什么呢？你想想，我們相信不相信中國未來會成為全球的一個經(jīng)濟強國？如果我們相信的話，如果我們這些學(xué)院，我們現(xiàn)在培養(yǎng)的人，10年，20年以后，仍然不能是中國商界領(lǐng)袖，有那么一批人的話，我不相信中國經(jīng)濟有什么可能性，變成全球一個很大的經(jīng)濟(強國)，因為這是一個非常現(xiàn)實非�，F(xiàn)實的目標。

　　1806主：繼續(xù)來聽臺下企業(yè)界用戶的反饋。我們有一位小姐，今天請到一位人力資源的總監(jiān)，是嗎？

　　1815觀女： 我們企業(yè)對于MBA覺得很普通，就是說，我們在招用MBA學(xué)生的時候，也不迷信 也不感冒 至少覺得他跟其他的應(yīng)聘者沒什么差異，只是多了一張學(xué)歷文憑而已。

　　越年輕的MBA的學(xué)生，他的工作經(jīng)驗越少，或者在某種程度上，他的那種唱高調(diào)的比較多一點，不實用的，表現(xiàn)得比較明顯。還有一個特點就是高價，因為他的高價。因為有一張學(xué)歷，他可能說我就希望企業(yè)能夠重視他，同時呢，他又打破了我們企業(yè)內(nèi)部薪酬的平等性，或者說員工之間的一種薪酬的公平性，所以在這種情況下，我們認為，在選擇MBA的時候，我們是非常慎重的。

　　0134主：那你覺得中國現(xiàn)在培養(yǎng)出來的MBA 現(xiàn)在普遍來說性價比好不好，用下來怎么樣？

　　0139觀女：應(yīng)該是這樣說，“二八”原理吧，80%是比較普通的，只有10%可能成為張院長所說的，優(yōu)秀的人才，還有10%可能也是為別人所不看好的，或者說誠信程度有問題的，我覺得大多數(shù)的MBA還是很普通，或者說跟其他的，更注重自己實干經(jīng)驗的人呢，相差不是很大。

　　主：今天也請來了這位斯隆的副院長，我們是不是也請他給我們講一講，他希望他的學(xué)校MBA應(yīng)該培養(yǎng)出什么樣的人，他的學(xué)生出去之后，企業(yè)界是不是非常受歡迎，會不會有使用上的誤差，客戶有沒有退貨的情況。

　　觀洋：如果你看現(xiàn)場這段時間 那么答案是肯定的(滿意) 如果你看他們所說的話 我想有時候 有些說法 認為MBA畢業(yè)學(xué)生可以立即成為老板 這往往是不對的 他們忘記了 我們?nèi)匀恍枰�作出學(xué)術(shù)上 盡管是令人失望的懷疑 但我相信 MBA學(xué)校和教育會繼續(xù)勝利 因為我們提供了能夠包容各方面的課程 學(xué)生有天賦 受過高等教育 學(xué)習(xí)經(jīng)濟 工程 科學(xué) 或者人文 但 MBA教育讓他們更理性地考慮搭檔考慮怎樣與人合作 怎樣融合各方面要素

　　1401主：其實提到的問題跟我們中國也很像，對不對。他們走的路跟我們現(xiàn)在走過的路是不是很一致，張教授？

　　1413張：其實他剛才講的這個，我們這兒討論的問題，美國也同樣在討論。好比對教員，什么樣的教員是qualified，合格做一個商學(xué)院的教授，在美國也是有爭議的。我本人呢，我不認為一個商學(xué)院好的教授，一定是在商界工作過的。我曾經(jīng)說過這話：一個優(yōu)秀的企業(yè)家，給你做一次報告，可能非常受歡迎，雷鳴般的掌聲。做兩次以后馬馬虎虎，三次以后人都走光了。我們必須認識到，我們之所以需要商學(xué)院，是因為知識，可以通過系統(tǒng)地學(xué)習(xí)來得到的。如果說我們只有經(jīng)過商的人，才能教商學(xué)院的話，我們應(yīng)該把全世界的商學(xué)院都解散，不要商學(xué)院。

　　1511主：有這樣一個觀點，就是說現(xiàn)在商學(xué)院出來的MBA學(xué)生，之所以企業(yè)界用起來不順手，好像因為企業(yè)界讀MBA的太少。

　　1520張：這是我?guī)啄昵暗挠^點，所以在我們這個時候，我還要強調(diào)這個觀點，其實我們?yōu)槭裁?好比在光華管理學(xué)院，我們從99年開始，創(chuàng)辦EMBA，就是當你發(fā)現(xiàn)企業(yè)的高層，他本身沒有系統(tǒng)的管理知識訓(xùn)練的話，他不能夠知道怎么使用學(xué)過系統(tǒng)管理知識的人，所以說在我看來，管理知識很大程度上是個交流的語言，就是language of communication。所以它隨著學(xué)過MBA課程的人數(shù)逐步逐步增加，那么它的價值呢就越來越大。就像學(xué)外語一樣，如果只有你一個人學(xué)這門外語，那是沒有人用你的，沒有價值的。

　　1603主：我們今天有位企業(yè)家，中油龍昌的有一位先生，李先生，他自己讀過EMBA，讀過EDP，讀過總裁班，讀過MBA，您覺得收獲如何，您對使用的MBA有什么感受。

　　1620觀男：應(yīng)該講我在這一點上，比較同意張院長的基本看法，它應(yīng)該講是作為一個管理者的通用語言，大家在討論企業(yè)整個管理方面的，大家用一種概念在講話。所以這對整個企業(yè)的管理，包括我們這些企業(yè)去使用這些MBA都有好處。所以我覺得它不能夠成為，不可能成為，或者說不大可能成為培養(yǎng)商界領(lǐng)袖，或者是企業(yè)家，但是它一定能夠培養(yǎng)出一個比較合格的職業(yè)經(jīng)理人。

　　1658主：您發(fā)現(xiàn)MBA有什么問題嗎？李先生。

　　1700觀男：MBA的問題呢，應(yīng)該講就是說我們感覺，使用下來，學(xué)了之后一個是操作能力，有相當?shù)腗BA，他的工作經(jīng)驗不是很熟，所以他的操作能力在企業(yè)當中，普遍來說比較弱。但是管理知識，應(yīng)該講理論方面，還是比較好。

　　1813主 ：有句話叫：旁觀者清。有的時候真是這樣，我們教授們看多了，可能也就一眼能看穿了。還有哪位要補充，

　　2021觀男：剛才幾位不管是企業(yè)的，還是院長們討論的問題，實際上對MBA的一個角色期待，用簡單的兩句話：一個是你培養(yǎng)是當家的，還是你要培養(yǎng)管家的。那么就我個人的觀點來講，我一直給我們的MBA的學(xué)生強調(diào)，你首先的目標不能是當家的，首先是管家，為什么？你管家你要會做事，只有做好事，你才能夠成為管家。然后你才能抓住機會，當然是有機會的情況下，你才能成為當家的。當家的數(shù)量是非常有限的，張維迎教授他希望更多當家的，但是我講這個世界更多的是需要管家的，管事的。

　　2110主：您是培養(yǎng)職業(yè)經(jīng)理人的，張院長可是選擇一看就是作主人的，是這樣嗎？

　　2118張：也不是那么簡單。我是講這個人才從MBA的教育到他未來成長，是一個很長期的過程，有時候你要變當家的，有時候你要先是一個管家。好的管家 然后你才能夠當家，并不一定說這個人只能走向管家，那個是當家。

　　2142觀男：我覺得在學(xué)校這個階段，給學(xué)生 從我們的觀點來講，更多的首先要灌輸他是應(yīng)該會管家，因為你馬上就想去做當家的，這不大可能，社會不到那個階段，絕不會給你這樣的一個機會。

　　2159張：我們在學(xué)校強調(diào)的第一點實際上還不是這個，第一點是做人，(觀：這是另外一個概念)這是一個基礎(chǔ)的東西，實際上 剛才包括鄭院長都談到這個，第一點是做人。我們特別強調(diào)，當你進MBA之后，我們第一堂課就是跟你講的，你的責任是什么，尤其在北大，我說你們看著這個�；眨�這就是你們的責任，這107年歷史的責任就附在你們身上。你們過去能做的事以后可能就不能做了，

　　2243主：我們前面第一排這位院長。

　　2249觀男：我是武漢華中科技大學(xué)管理學(xué)院的，我們MBA也好，我們教育也好，按照現(xiàn)在有一個說法，就是泡菜理論。首先你每一個學(xué)校，都有它自己的風(fēng)格。那么不同的學(xué)校，很可能就是你的泡菜的值，可能差異就在這里。我們企業(yè)界也好，比如你在用人，你選什么樣的人，就像我們說，你要現(xiàn)在到一個小吃店里去，你要選什么樣的菜，適合你自己呢，我覺得在這過程當中，我們學(xué)校也好，企業(yè)界也好，就是我們的MBA學(xué)員也好，自己的定位是非常重要的。

　　2534主：能夠選出一些好的青菜蘿卜，做成了泡菜還是很好吃，很好賣。但是，也有這樣的情況，就是現(xiàn)在2003年，2004年，根據(jù)調(diào)查有很多商學(xué)院招生人數(shù)下滑，甚至有很多二線商學(xué)院招不足。而且呢很多的商學(xué)院學(xué)生畢業(yè)之后，MBA學(xué)生畢業(yè)之后，找不到工作，或者說找到的工作和自己原來的期望值有很大的差異。那么其實這也是我們今天坐在這兒討論的一個重要因素，中國的MBA教育，是不是有誤區(qū)。如果有誤區(qū)的話，你們認為這個誤區(qū)在哪里。我們還是寫題板，寫題板的時間我們讓臺下繼續(xù)來討論，來。

　　2617觀男：大學(xué)的MBA學(xué)員的定位，或者管理商學(xué)院的定位，(2725)不一定都是這四所大學(xué)的模式。還有其他各種生路，否則的話，中國100多所MBA的管理學(xué)院，那90所就要消亡了，不會的。所以我還有充分的信心，各有所長，各有所短，所以每個學(xué)校培養(yǎng)的重點，應(yīng)該各有不同的模式，可能好一些

　　2746主：好，非常感謝，我們還有第三排的這位嘉賓，對。

　　2755觀男：我是來自福布斯中文版的，在我們媒體觀察的角度上來看，如果比如說你是為了民營企業(yè)來服務(wù)的話，你完全有可能不用洋教授，用一些有本土實戰(zhàn)知識的，在高層領(lǐng)導(dǎo)方面 對中國環(huán)境比較懂的教授 來教授他們這些民營企業(yè)用起來會比較舒適的這些人才，

　　3016主：我們來看一下我們臺上四位教授的回答。喲，光華無誤區(qū)。這是一個特別完美的答案，那么這個答案能不能給我們說一說，光華學(xué)院，光華管理學(xué)院，為什么能夠。

　　3044張：我們實際上光華管理學(xué)院過去五六年里，對我們的戰(zhàn)略，我們的定位，我們都非常認真詳細地討論，我們廣泛吸收了國外，也包括國內(nèi)的一些過去在MBA商學(xué)院培養(yǎng)方面的一些經(jīng)驗，所以我們知道，商界我們要培養(yǎng)未來的商界領(lǐng)袖，通過我們的MBA。 EMBA我們希望 他相當一部分人 現(xiàn)在就在中國商界有相當領(lǐng)導(dǎo)力 我們提高他的增加值。

　　3158主：您培養(yǎng)出來的學(xué)生，一直產(chǎn)銷很對路，從來沒有出現(xiàn)過任何問題。

　　3202張：這個東西不可能的，就是說你最好的產(chǎn)品都會有一定的，萬分之一的可能，千分之一出問題的，那么我們現(xiàn)在談的是整體的定位，不是每一屆產(chǎn)品。

　　3215主：光華的MBA教育沒有誤區(qū)，中歐的張院長認為是不同的期望值。

　　3226張：有關(guān)MBA教育的誤區(qū)問題，我認為這是一個不同期望值的階段，因為我們用人單位，對我們MBA的期望值，是希望用來以后，他馬上是總經(jīng)理，馬上把這部門能夠擔任起來。這個呢，我認為實際上有困難的。MBA同學(xué)畢業(yè)以后，和其他人沒有什么區(qū)別的。他就多了一個理論框架，你叫他在具體企業(yè)里操作的話，他會比一般人快多少，很難說。但是在這個企業(yè)里面工作三年以后，這個差別就出來了。(3441)所以呢，我們對MBA的教育，以及對我們MBA畢業(yè)同學(xué)的期望值，我們要有一個正確的期望值。就是說什么，讓他們有一段時間成長，等他們成長起來以后，我們整個社會就會看到，通過MBA教育的和不通過MBA教育，從百分比來說，增長的，成長的速度，成長的潛力應(yīng)該說是受到MBA教育的人，成長的速度更好一點。

　　3513張：我再補充一句，我支持張院長的觀點，我們現(xiàn)在實際上大家討論的，包括我們今天討論MBA和社會媒體討論MBA，實際上某種意義上，就犯了我們中國現(xiàn)在簡單的問題，就是浮躁，沒有任何耐心。學(xué)�？赡軟]耐心，學(xué)生可能沒有耐心，用人單位更沒有耐心。所以如果說這樣一個浮躁情緒下，這個國家不可能有一個健康的商業(yè)環(huán)境，和健康的人才成長的這樣一個過程。所以這也是我經(jīng)常呼吁的，這各國家要健康發(fā)展，所有的人都必須patient，有足夠的耐心。

　　3601主：定位太雷同，所以需要差異化定位。

　　3604趙：由于現(xiàn)在市場已經(jīng)非常多元化，需求是差異化的，所以全國90幾個MBA項目，也必須定位上頭差異化。比如說內(nèi)蒙古大學(xué)管理學(xué)院，新疆財經(jīng)學(xué)院，云南大學(xué)管理學(xué)院，像這些學(xué)校我覺得它定位的非常準確。(3934)它主要培養(yǎng)人才是為地方經(jīng)濟服務(wù)，所以在前兩年，全國的招生有一點縮小的情況下，它增加了50%。所以對管理學(xué)院要定位，大家不可能都說我們辦成，在座的四個學(xué)院一樣。而是要實事求是地瞄準自己的目標，改進自己的教學(xué)，這樣呢能夠為國家培養(yǎng)出不同層次的管理人才。我相信不管是管理學(xué)院也罷，或者是MBA項目也罷，會有一個非常好的前途。

　　4016主：鄭院長說是有認識問題，但是沒有明顯的誤區(qū)。

　　4022鄭：我是覺得中國的MBA發(fā)展基本上還是非常健康的。可能有些這樣那樣的認識問題，但是還沒有形成一個所謂誤區(qū)。我理解誤區(qū)就是面積比較大的，或者有共同性問題的，好像還沒有形成這樣的東西。剛才幾位院長講的，期望值問題啊，定位問題我覺得是些問題。我覺得還沒有到達能夠成為誤區(qū)的這樣一個程度，比如說剛才講招生問題，其實招生問題我相信，招生的人數(shù)也好，錄取也好，我想對一些大學(xué)校，其實影響不是很大。

　　4226主：感謝臺上四位院長，那我們臺下，

　　4405觀男：我認為有誤區(qū)，我認為是有誤區(qū)的。

　　4601觀男：實際上中國的商學(xué)院還是有一個趨同的，這樣一個現(xiàn)象。大多數(shù)商學(xué)院他們提供的教育，他們的課程設(shè)置，大多數(shù)都是很雷同的。只是說現(xiàn)在有某些商學(xué)院，他們開始走向一些差異化的道路，但大多數(shù)商學(xué)院，包括比如說我們北大清華，中歐復(fù)旦，這些商學(xué)院他課程設(shè)置有多大區(qū)別嗎？我認為沒有太大區(qū)別， 按照美國這樣一些商學(xué)院的規(guī)律來講，(4710)今后的商學(xué)院都要走向特色化，走向?qū)�業(yè)化這樣一條道路。

　　4723主：我們還有最后那位企業(yè)界的嘉賓。

　　4731觀男：為什么大多數(shù)人對MBA都有失望，這么多年我一直在關(guān)注這個事情，社會環(huán)境問題。就是剛才張院長講的，就是現(xiàn)在人們，因為經(jīng)濟發(fā)展比較快，哪兒都有發(fā)財?shù)臋C會，所以呢人們?nèi)菀准惫�好利，對什么事情都不是很專一。使得現(xiàn)在人們對MBA的期望，或者說失望率在增加，這是我們以后，以后在改變的過程中，能夠注意到的一些事情。

　　5212主：我們大家討論了，其實我覺得綜合我們今天的討論，大家對MBA一些不太切實的那些神秘的光環(huán)消失了，但是對于MBA究竟是什么樣的人，他們的未來會怎么樣，好像我們的想法反而更清晰了。所以我們要謝謝臺上的幾位院長，也當然要謝謝臺下很多參與的觀眾。我想請你們每人挑選一位跟你的觀點最契合的，您也覺得表現(xiàn)最佳的這樣一個現(xiàn)場觀眾，把你們自己帶來的 代表各自商學(xué)院的禮物送給他們。

　　5250張：我挑MIT的副院長。

　　5255主：好，我們有請，我們張維炯院長。

　　5258張：我挑我們交大那個研究生。

　　5303主：好，這位考生。我們的趙院長。

　　5305趙：我本來也想挑交大的這一位，那么現(xiàn)在我就必須得換一位了。

　　5311主：沒問題啊，他一人可以收兩份禮物。那好，我還是選他 我們的鄭院長。

　　5315鄭：我挑廈門大學(xué)的副校長。

　　5319主：好，有請我們?nèi)�位到臺上來。謝謝。

　　5412主：好，謝謝我們這三位表現(xiàn)特別出眾的嘉賓，也謝謝現(xiàn)場所有的朋友。我們的節(jié)目也有一份要送給大家，這是一把金鑰匙，所以我們希望在座的各位商學(xué)院的院長們，能夠用這把金鑰匙，去打開智慧之門，能夠為學(xué)生去打開他們理想的職業(yè)生涯之門，打開市場，也打開通往未來更為健康，更為和諧的一個商業(yè)社會的成功之路的金鑰匙，謝謝。

　　5514主：好，也謝謝，也希望我們的節(jié)目，通過我們這擋節(jié)目，能夠把這個金鑰匙，也送給電視機前千千萬萬希望能夠進入商學(xué)院，通往自己成功之路這些學(xué)子們，感謝大家收看我們這期的《頭腦風(fēng)暴》，謝謝！(完)

　　主持人： 袁鳴

　　嘉賓：

　　清華經(jīng)濟管理學(xué)院院長趙純鈞先生 復(fù)旦大學(xué)管理學(xué)院的院長鄭祖康先生

　　北大光華管理學(xué)院副院長張維迎先生 中歐國際工商學(xué)院副院長張維炯先生