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□本期學(xué)者首都經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)教授北京標(biāo)準(zhǔn)咨詢有限公司董事長劉紀(jì)鵬
□《經(jīng)濟(jì)導(dǎo)報》記者孫秀紅
國有股減持叫停是市場回歸理性和自然屬性
記者：許多人認(rèn)為停止國有股減持是一項(xiàng)利好政策：股市活了，股民重新建立了對股市的信心。作為一名業(yè)內(nèi)專家，您怎樣看待這件事？
劉紀(jì)鵬：停止國有股減持政策一出臺，市場一片叫好，股市大漲。但在喜悅過后，經(jīng)濟(jì)學(xué)家和學(xué)者應(yīng)該冷靜地思考當(dāng)初減持國有股的依據(jù)是什么，而現(xiàn)在停止的依據(jù)又是什么，非流通股與流通股間同股不同權(quán)的問題，國有股減持停止后法人股的問題，非流通股全流通的問題仍然擺在我們面前，需要一種基礎(chǔ)理論來支持和貫穿，從而達(dá)到治本又治標(biāo)的目的。如果只是盲目地單一地處理面臨的一個個難題，我們就無法擺脫政策市的陰影。因此作為新興和轉(zhuǎn)軌市場，中國股市仍然具有行政慣性，也存在照搬海外經(jīng)驗(yàn)的現(xiàn)象。可我們該怎樣向前走？中國股市急需一套符合國情的改革方法論來做基礎(chǔ)支撐。
從國有股減持的軌跡中，我們不難看出，國有股從單一的國家股在二級市場上套現(xiàn)到暫停，思路符合市場和股份制基本規(guī)范的發(fā)展方向和基本標(biāo)準(zhǔn)，這種轉(zhuǎn)化預(yù)示著通過國有股減持籌集社保基金使命的結(jié)束，也標(biāo)志著國家股減持在二級市場套現(xiàn)的分離。
記者：國有股減持叫停后，市場做出了積極的反映，這是否意味著這一政策已經(jīng)從正面促進(jìn)了整個國民經(jīng)濟(jì)的發(fā)展呢？
劉紀(jì)鵬：國有股減持政策叫停后，股市的大幅反彈讓政策市又成為一個熱點(diǎn)話題。一年來，我國的資本市場走勢到底正常還是不正常，有許多不同的看法。有些人認(rèn)為，從上市公司的質(zhì)量、中介機(jī)構(gòu)造假的角度看，中國股市的進(jìn)一步下跌是完全正常的，質(zhì)量不好就是泡沫過多。因此在擠泡沫的過程中，應(yīng)該讓市場去尋找這樣一個低點(diǎn)。但中國的資本市場和海外的不同，至少在國外的資本市場上，沒有動輒查違規(guī)資金和國家股減持這種現(xiàn)象。一年來，股市從查違規(guī)資金開始暴跌，當(dāng)暫停的時候，市場做出了積極的反映，這次減持政策終止，市場再次做出積極反映。從這一點(diǎn)上來看，認(rèn)識應(yīng)該是統(tǒng)一的：政策因素起了很大的作用。所以，國家股減持政策的終止，應(yīng)該說是市場回歸了理性和自然屬性。
如果把政府暫停國家股減持和終止國家股減持，說成是政府在干預(yù)市場，或者政府不應(yīng)該向股民妥協(xié)，那么勢必會產(chǎn)生很不好的效果。所以我們必須正確地評價和看待這次政策的出臺。如果說過去的政策是起了壓制市場的作用，那么它將表現(xiàn)為和國民經(jīng)濟(jì)走勢不協(xié)調(diào)。現(xiàn)在，我們把這個導(dǎo)致資本市場不能充分發(fā)揮晴雨表功能以及資源優(yōu)化配置，包括融資和再融資功能全部喪失的市場恢復(fù)起來，我想它無疑將極大地促進(jìn)我國國民經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，也將在下一步的改革中成為取代
目前積極的財(cái)政政策淡出之后的空白點(diǎn)，而且對國民經(jīng)濟(jì)的持續(xù)發(fā)展必將起到這樣的作用。
同時，股市是世界各國了解中國的窗口，如果我們的股市發(fā)揮了正常的市場作用，引資效率就會大大提高。所以，這一政策的出臺，必將對我國今后，特別是下半年經(jīng)濟(jì)形勢的持續(xù)發(fā)展與改革開放、引進(jìn)外資起到極為重要的作用。
國有股減持方法論
記者：國有股減持的政策雖然停止了，但國有股的問題卻仍然存在，國有股全流通的問題也沒有解決。
劉紀(jì)鵬：實(shí)際上，國有股減持的概念終止了，但非流通股可流通的探討，序幕還沒有拉開。我國的資本市場在經(jīng)過十二年的高速擴(kuò)張之后，必須要進(jìn)入一個調(diào)養(yǎng)生息的時期，在這里我之所以用調(diào)養(yǎng)生息，而不是休養(yǎng)生息，就是包含著調(diào)整結(jié)構(gòu)的重要問題。我們當(dāng)前面臨著三個最主要的任務(wù)，一是股種結(jié)構(gòu)的調(diào)整，A股、B股、H股，今后需要統(tǒng)一。第二是股本結(jié)構(gòu)的調(diào)整，非流通股和可流通股最終要實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一。第三是股市結(jié)構(gòu)的調(diào)整，主板市場、二板市場，三板市場，要建立多元化，多層次化的體系，要從戰(zhàn)略上考慮，不要千軍萬馬過獨(dú)木橋。現(xiàn)在存在的問題是過度壟斷和過度分流，因此非流通股的可流通問題，不僅不能停止，而且要加速解決。不過在時機(jī)的把握上，一定要掌握好節(jié)奏，也就是前面所說的改革的方法論問題，必須要提上議事日程。
記者：國有股減持政策的停止，無疑將使國有股在更長的時間內(nèi)存在，而另一方面，在國企改制中已允許外資或民營企業(yè)控股國有企業(yè)，這實(shí)際上是在減持國有股，兩者是否矛盾呢？
劉紀(jì)鵬：國有股減持是必然趨勢，但從我國經(jīng)濟(jì)體制的特點(diǎn)和政治體制的基本特征來看，國有股仍然會在較長的時間內(nèi)存在。但表現(xiàn)形式可能會多種多樣。比如大家都非常關(guān)注的國有產(chǎn)權(quán)的改革，國有資產(chǎn)的代表到底是誰，許多人總是把國有資產(chǎn)的代表和財(cái)政部聯(lián)系在一起。從嚴(yán)格意義上說，在財(cái)政部的三定方案里并沒有國有資產(chǎn)的經(jīng)營以及管理和保值增值。因此，在新的背景下，特別是中國的改革推進(jìn)到深處的時候，一定是產(chǎn)權(quán)。而國有產(chǎn)權(quán)作為我們國家的一
個基本的屬性，它只要存在，就需要一個良好的管理體系，來明確是誰對他擁有，是中央所有，還是中央和地方共同所有，這之間是什么關(guān)系。是設(shè)立一個專門的部門來管理國有資產(chǎn)，還是像現(xiàn)在這樣可能七個部委都在管理國有資產(chǎn)，因此統(tǒng)一管理、分散管理、一級所有還是多級所有的問題，已經(jīng)成為比民營企業(yè)產(chǎn)權(quán)的改革更復(fù)雜、更重要的問題。所以，對這次終止國有股減持來說，我想今后國有股在市場上的轉(zhuǎn)換可能是多種形式的，既應(yīng)該有協(xié)議轉(zhuǎn)讓的形式，也可能有向國外投資人轉(zhuǎn)讓的政府行為，還包括產(chǎn)權(quán)交易市場甚至資本市場在公平合理的條件下的減持過程，這樣可能才是比較準(zhǔn)確的。
目前國有股減持可能還存在一些誤區(qū)，比如國家股減持是不是最好擱置三到五年，是不是今年過去之后，會有新的力度更大的政策。從這個角度來說，大家產(chǎn)生各種各樣的認(rèn)識都是合理的。但是，我們出臺一項(xiàng)政策，一定要考慮市場經(jīng)濟(jì)的基本發(fā)展方向和我國國情的有效結(jié)合，這里面是一個改革的方法問題。我們應(yīng)該看到，所有改革的出發(fā)點(diǎn)是在江主席"三個代表"思想的前提下進(jìn)行的，我們的政府肯定是代表人民的，如果我們的改革代表了市場的方向，那么是一定會聽取市場的呼聲的。在這一點(diǎn)上，監(jiān)管部門和被監(jiān)管者、市場和政府之間，利益是完全一致的。但在認(rèn)識上或者方法上可能存在分歧，需要及時調(diào)整。實(shí)際上證券監(jiān)管部門已形成了一個良好的調(diào)整機(jī)制，因此我們應(yīng)該對市場抱有堅(jiān)定的信心。
化整為零減持國有股
記者：可以說國有股減持是早晚的事，但怎樣使這個龐大而復(fù)雜的工程變得簡單易行、不引起各方面的連鎖反應(yīng)呢？
劉紀(jì)鵬：解決國有股減持的核心問題是非流通股向可流通股轉(zhuǎn)換，實(shí)現(xiàn)股權(quán)統(tǒng)一。但非流通股轉(zhuǎn)換成可流通股的工作是非常復(fù)雜和龐大的，如果采用一刀切的辦法來解決將引起各種意想不到的問題，顯然行不通。反之，如果把整個國有股減持問題轉(zhuǎn)化成個案處理，并由可流通股和非流通股股東協(xié)商解決，比如，在通過協(xié)議轉(zhuǎn)讓之后法人股再轉(zhuǎn)成流通股，那么可以從每個個案解決的方式中總結(jié)出普遍性的方法，再以點(diǎn)帶面，最終形成一個自下而上的比較合理可行的方案。也就是平時大家常說的"化整為零'的方法。
民營企業(yè)一股獨(dú)大應(yīng)在20%以下
記者：這段時間用友軟件分紅現(xiàn)象引起了許多人的關(guān)注，有些人認(rèn)為，用友在上市不到一年的時間里，其第一大私人股東以每股1元入股的投資收益達(dá)到54%，而中小股東以36.68元/股的IPO價，其收益率只有1.6%，似乎不公平合理。對這個問題，您怎么看？
劉紀(jì)鵬：用友高分紅本無可厚非。但這一問題為什么會引起市場和投資者的廣泛關(guān)注呢？這是因?yàn)橛糜焉鲜袝r，市場的不成熟和制度的不完善所造成的。按照市場化原則，有買就有賣。但拿到中國來，這個辦法就水土不服。因?yàn)椋覀兊氖袌鲞�有2/3的股權(quán)不流通，還是計(jì)劃體制向市場體制的新舊轉(zhuǎn)軌過程。市場本身嚴(yán)重供不應(yīng)求，即使在審批制度正在發(fā)生根本轉(zhuǎn)變的時候，也不能從根本上改變市場發(fā)行的供求關(guān)系，同時機(jī)構(gòu)投資者也不成熟。一股獨(dú)大的民營企業(yè)上市獲取資金是在合理合法條件下，利用市場缺陷進(jìn)行的。因此，應(yīng)當(dāng)限制一股獨(dú)大的民營企業(yè)上市公司的持股比例，這個比例應(yīng)該在20%以下。否則，市場會出現(xiàn)利用市場缺陷圈錢而成就億萬或數(shù)億萬富翁的現(xiàn)象。一方面是用友獲取近10億元的資金無處可花，另一方面是許多企業(yè)缺錢，市場資源沒有能夠得到有效配置。總之，我們首先必須對此現(xiàn)象進(jìn)行反思，才有助于市場規(guī)范發(fā)展。
□學(xué)者觀點(diǎn)
-如果只是盲目地單一地處理面臨的一個個難題，我們就無法擺脫政策市的陰影。因此作為新興和轉(zhuǎn)軌市場，中國股市仍然具有行政慣性，也存在照搬海外經(jīng)驗(yàn)的現(xiàn)象。可我們該怎樣向前走？中國股市急需一套符合國情的改革方法論來做基礎(chǔ)支撐。
-中國的改革推進(jìn)到深處的時候，改革的一定是產(chǎn)權(quán)。而國有產(chǎn)權(quán)作為我們國家的一個基本的屬性，它只要存在，就需要一個良好的管理體系，來明確是誰對他擁有，是中央所有，還是中央和地方共同所有，這之間是什么關(guān)系。是設(shè)立一個專門的部門來管理國有資產(chǎn)，還是像現(xiàn)在這樣可能七個部委都在管理國有資產(chǎn)，因此統(tǒng)一管理、分散管理、一級管理還是多級管理的問題，已經(jīng)成為比民營企業(yè)產(chǎn)權(quán)的改革更復(fù)雜、更重要的問題。
-解決國有股減持的核心問題是非流通股向可流通股轉(zhuǎn)換，實(shí)現(xiàn)股權(quán)統(tǒng)一。但非流通股轉(zhuǎn)換成可流通股的工作是非常復(fù)雜和龐大的，如果采用一刀切的辦法來解決將引起各種意想不到的問題，顯然行不通。反之，如果把整個國有股減持問題轉(zhuǎn)化成個案處理，并由可流通股和非流通股股東協(xié)商解決，比如，在通過協(xié)議轉(zhuǎn)讓之后法人股再轉(zhuǎn)成流通股，那么可以從每個個案解決的方式中總結(jié)出普遍性的方法，再以點(diǎn)帶面，最終形成一個自下而上的比較合理可行的方案。
□學(xué)者簡歷
劉紀(jì)鵬：著名股份制和公司問題專家，近十年主持了國電公司、中國銀行、中國投資銀行、國家外匯管理局、海爾集團(tuán)、海南航空、天鴻集團(tuán)、天津開發(fā)區(qū)總公司、李寧公司、四通公司、哈藥集團(tuán)等近200家各類企業(yè)的股改、上市及管理組織方案設(shè)計(jì)，被媒體稱為"企業(yè)股改第一人"。
劉紀(jì)鵬注重企業(yè)股份制、集團(tuán)化和國際化理論與實(shí)踐的結(jié)合。在產(chǎn)權(quán)改革方面，他根據(jù)西方規(guī)范和中國國情的結(jié)合，提出了定向募集公司、STAQ系統(tǒng)法人股流通及凈資產(chǎn)分割連續(xù)型轉(zhuǎn)讓的產(chǎn)權(quán)交易模式，這些均被中央和地方政府采納并試驗(yàn)；他多次參加國家重點(diǎn)課題研究，包括《中國未來三、五、八年經(jīng)濟(jì)改革總體方案》、國家醫(yī)藥管理局的《醫(yī)藥管理體制改革方案》、國家科委和國家稅務(wù)總局的《中國稅制改革總體方案》、《海淀區(qū)高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)開發(fā)區(qū)總體方案》、《公司法》與《股份有限公司規(guī)范意見》等。
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