上海拍照曝光闖紅燈調(diào)查 過半民眾認(rèn)為措施合理

　　5月18日，央視東方時空播出《治“闖”新招怎么看？》，以下是節(jié)目實錄：

　　主持人：用數(shù)字掌握生活，歡迎走進今天的《時空調(diào)查》。

　　這兩天咱們一直在說，行人闖紅燈事。昨天有一個調(diào)查的結(jié)果，說的是有近80%的人曾經(jīng)闖過紅燈，行人闖紅燈這件事情是一件相當(dāng)普遍的現(xiàn)象。

　　那么我們換一個調(diào)查的主體。調(diào)查的主體從行人變成司機的話，有多少人會闖紅燈呢？看看結(jié)果，如果你是司機開車的話會闖紅燈嗎？不會，95%，會5%。剛才是80%的行人闖紅燈，到司機這個數(shù)字就變成了5%，下降的趨勢是非常的明顯。那么行人和司機其實在交通法規(guī)上全都有規(guī)定，為什么會有這么大的差別呢？仔細(xì)想一想，不外乎這么幾個原因，第一是司機闖紅燈的危險性更大一點。第二他被抓住的幾率更大一點。第三，他被抓住以后的處罰更加嚴(yán)厲一點。的確，有很多的網(wǎng)友給我們留言，說行人闖紅燈警察拿我沒辦法，警察真的拿行人沒有辦法嗎？我們看一下我們拍到的錄像。

　　行人：沒帶錢呀，我剛出來。

　　警察：零錢。

　　行人：沒有。

　　行人：沒錢，警察叔叔。

　　行人：我真的沒帶。

　　行人：你要拘留你就拘留，愛咋咋地，沒錢。(也有這樣的……)

　　行人：干嗎？不需碰我，你碰誰啊你。

　　行人：停下，你為啥找我，這么多人穿過來。

　　警察：因為你是帶頭的。

　　行人：我也不怕，我怕啥啊。

　　主持人：這個警察要處罰亂闖馬路的行人，的確有三難，第一叫取證難，萬一警察說你怎么亂闖紅燈，行人說我沒有啊，你有證據(jù)嗎？這的確很為難。第二是叫執(zhí)法難，真有行人他違法之后，他就跑，如果真是有警察在后頭追，真追上了大馬路出點事這也是個麻煩事。第三是處罰難，很多行人都會一句話，我沒錢，我就是沒錢，你能拿我怎么招吧，有招嗎？當(dāng)然有招，現(xiàn)在在上海就實行一個新的規(guī)定，什么規(guī)定？就是處罰之后，之前先要給你拍張照片，這就有取證，拍完照之后，還要把照片送到你所在的單位去，讓單位對你進行批評教育，我們來看一下。

　　在上海市淮海中路執(zhí)行的交通協(xié)管員，除了疏導(dǎo)交通，每天還有一項特殊的任務(wù)要完成，就是用

　　上海市交通協(xié)管員：外地的也要拍，本地的來逛街的也要拍，反正是亂穿馬路，不走斑馬線，不遵守紅綠燈的，都要把他拍下來。

　　淮海路是上海的中心商業(yè)區(qū)，

　　上海市交通協(xié)管員：自己已經(jīng)篩選過的七八十張，不篩選得要拍兩張芯片了。

　　這些由交通協(xié)管員拍到的照片，會被用來做什么呢？原來這些照片都被交到了管轄區(qū)的文明辦，然后由文明辦篩選出來拍得比較清晰的照片，和轄區(qū)內(nèi)的民警一起，把照片送到各單位進行辨認(rèn)。

　　上海市盧灣分局交通大隊車宜科 伊光旭科長： 因為商店十點鐘開門，早上八點半到九點半這段時間，穿了馬路以后到商店里去的，多數(shù)都是他們商店的員工，于是把這部分照片我們把它拍得比較好的，我們把它沖出來，沖出來以后，拿到相應(yīng)的單位去。還有一個就是白天上班的時候，每個商店都有他們自己的工作服，我們就根據(jù)他們工作服的顏色，比較好辨認(rèn)他是哪個商店的。

　　交警送來的照片，企業(yè)的負(fù)責(zé)人都會仔細(xì)辨認(rèn)，如果遇見有自己的員工，被交通協(xié)管員拍下來，企業(yè)會根據(jù)自己的情況，對違反交通規(guī)則的員工進行口頭警告等處罰。這家公司就曾經(jīng)有一名員工被交通協(xié)管員拍了下來。

　　某公司部門負(fù)責(zé)人：他覺得就是，首先他是反應(yīng)覺得挺奇怪的，但是，然后他說，如果是這樣的行為，那我以為注意一點。

　　據(jù)上海市盧灣區(qū)交警支隊介紹，目前這項舉措已經(jīng)實施了兩個多月，雖然通過這種方式，最終能夠找到的交通違法者十分有限，但是作為一種宣傳教育手段，實施的效果還是十分明顯。

　　上海市盧灣分局交通大隊支隊長 潘洛：大概我們做了一下統(tǒng)計，行人的亂穿馬路，比整治以前大概減少了六到七成左右。

　　主持人：您看，在上海警方的眼里，這項措施的效果還真的是不錯，那么有人做了一個形容，說這項措施有點像什么呢，一個孩子在學(xué)校里犯了錯誤，不僅老師要進行批評，而且老師還要把這件事情去告訴學(xué)生的家長，讓家長一起幫著來教育，這樣的做法，對于成年人來說，是否合適，告訴單位，大家又都有什么看法呢？我們看看在上海和北京街頭做的采訪。

　　行人：亂穿馬路是上海的一種以前普遍存在的現(xiàn)象，應(yīng)該是要從多種手段來制止，經(jīng)濟處罰是一種，然后這種把照片寄到單位去也可行，可以試試看。

　　記者：你能接受這種方式嗎？

　　行人：我能接受。

　　行人：應(yīng)該這樣啊，不應(yīng)該闖紅燈，應(yīng)該嚴(yán)格，對吧。我認(rèn)為如果送到單位，第一次他警告他了，他就不做了，每個人都不做了就挺好了。

　　行人：我會覺得這個可能會受到比較到的傷害，他反而會產(chǎn)生逆反心理，會出現(xiàn)這種極端的一些抵觸的情緒或者態(tài)度。

　　行人：不能接受？

　　記者：為什么？

　　行人：很沒面子，我覺得這樣子好像一般人難以接受，我覺得你可以直接處罰我，我覺得這樣是對人格的一種侮辱。

　　主持人：看來這些事情還真的挺有爭議的，有人說不能接受，這太傷害我的面子了。我只不過是亂穿馬路一下，你有必要告到我的單位去嗎？但是也有網(wǎng)友在網(wǎng)上給我們留言，對這種行為表示堅決的支持，他說了，任何的事情都不能夠做到十全十美，如果求全責(zé)備，現(xiàn)在橫穿馬路的現(xiàn)象、亂闖紅燈的現(xiàn)象，還要持續(xù)到什么時候呢？只要有效，他就覺得這就值得去支持。

　　我們還做了一個更大范圍的調(diào)查，有間接四千人參加我們調(diào)查，認(rèn)為行人違反交規(guī)被牌照，內(nèi)部曝光這件事情合理嗎？認(rèn)為合理的在精神上處罰更有效的，超過了一半，53%。有38%的人說不合理，個人的權(quán)利受到了侵犯，即便他是個違法者，他有權(quán)利，這樣做使他在單位的權(quán)利受到了侵犯。還有9%的人表示說不清。其實堅決反對的數(shù)字也接近四成，也不低。的確，把行人亂穿馬路的景象先拍照拍下來，然后送到單位去。它在實際的實施當(dāng)中，也有很明顯的不足。比如說上海警方告訴我們說，這樣你能夠最后抓到的違法者數(shù)量是極其有限的，當(dāng)大家知道被抓到的幾率很低的時候，可能一開始會有敬畏之心，后來就會慢慢的淡了。第二，它的法律依據(jù)到底是什么，目前還會有一定的爭議。

　　但是我們又反過來想問題，我們又設(shè)了一個調(diào)查題目，這個調(diào)查題目是這樣的，我們問如果你出過國的話，你在國外和國內(nèi)過馬路的時候，闖紅燈嗎？國內(nèi)和國外的行為有什么不一樣呢？我們看一下。54%的人在國外和國內(nèi)都不會亂穿馬路，38%的人在國外不，但是在國內(nèi)會，還有8%的人國內(nèi)國外都會。接近四成的人是什么態(tài)度呢？我到國外的時候我遵守紀(jì)律，在國內(nèi)我看看情況，就亂穿馬路，為什么會有這樣大的差別？其實主要還是在執(zhí)法的嚴(yán)格程度，以及處罰的嚴(yán)厲程度上。我們看一下國外是怎么辦的。

　　比如說新加坡，如果亂穿馬路的話，罰款兩百新元，相當(dāng)于一千元人民幣。最重的時候可以判半年到一年的監(jiān)禁，的確是非常嚴(yán)重。在美國，罰款最高可以達(dá)到50美元，約合400元的人民幣，處罰記錄要納入到個人的信用記錄里面，就是你將來的貸款都會發(fā)生麻煩，亂穿馬路就會變成得不償失。

　　明天我們要接著說亂穿馬路這件事情上，管理者到底能給行人提供什么樣的方便。（編輯：譚捷）