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富人怎么納稅？那些身居《福布斯》中國(guó)富豪排行榜高位的民營(yíng)企業(yè)家該如何交納個(gè)人所得稅？他們的個(gè)人收入所得稅在企業(yè)稅前列支事實(shí)到底是怎樣？德勤稅務(wù)及商務(wù)咨詢主管合伙人蔡樹仁先生在這里將為我們撥開富人納稅的迷霧。
本刊記者于小松
民營(yíng)企業(yè)家在逃稅嗎？
《財(cái)經(jīng)界》：民營(yíng)企業(yè)家將自己的收入所得稅在企業(yè)稅前列支，具體情況是怎樣的？
蔡樹仁：一些民營(yíng)企業(yè)家將自己的收入所得稅在企業(yè)稅前列支，我們要搞清楚他們是從公司里發(fā)工資，還是將與公司業(yè)務(wù)沒有關(guān)系的個(gè)人支出從公司里列支，這是不一樣的。
舉一個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，一個(gè)公司有1000萬的毛收入，公司發(fā)200萬工資給民營(yíng)企業(yè)家，凈收入是800萬，企業(yè)交33%的稅就是264萬。企業(yè)家的200萬工資也要交個(gè)人所得稅，如果按我國(guó)最高的個(gè)人所得稅稅率45%來算，是90萬，這樣總共交納的稅款是264加90共354萬，這是在公司稅前列支工資。
將與公司業(yè)務(wù)沒有關(guān)系的個(gè)人支出從公司里列支，比如企業(yè)家自己有房子、有汽車、買家具、裝修，這些與公司是根本沒有關(guān)系的，但是他把發(fā)票100萬給公司，讓公司替他付，這就不一樣了。第一，個(gè)人支出會(huì)從公司毛收入中扣除，因?yàn)楣驹黾恿顺杀荆@就降低了公司交納的稅。如果這些個(gè)人支出又沒有作為企業(yè)家的收入，這就不交納個(gè)人所得稅。
如果企業(yè)家一點(diǎn)工資不拿，只拿紅利，那么公司1000萬的毛收入中沒有企業(yè)家的工資支出，以公司33%的稅率來計(jì)算，是交納330萬的稅，稅后利潤(rùn)為670萬。如果公司用紅利的方式發(fā)給他股息，股息也要交稅，目前國(guó)家的稅法規(guī)定是20%，這樣相對(duì)來講，可能不發(fā)工資還好，這就要看情況了。
《財(cái)經(jīng)界》：這幾種方式符合我國(guó)稅法規(guī)定嗎?
蔡樹仁：稅前發(fā)工資這種情況目前不違反我國(guó)的稅法。如果民營(yíng)企業(yè)家不僅是一個(gè)投資者，自己也參與公司的業(yè)務(wù)，那么他也應(yīng)該發(fā)工資，公司可以名正言順的發(fā)給他200萬，他則對(duì)200萬交個(gè)人所得稅，具體哪種方法更合算，就要看具體情況了。如果不拿工資，就不用交個(gè)人所得稅，拿工資交45%的稅，拿股息交20%，所以從公司拿工資也不是一個(gè)很劃算的情況。但是將個(gè)人支出從公司稅前列支違反稅法。國(guó)家稅法里規(guī)定與公司業(yè)務(wù)無關(guān)的開支不能在稅前抵扣。
《財(cái)經(jīng)界》：民營(yíng)企業(yè)家因?yàn)楣臼亲约旱模绻唤o自己發(fā)工資，從整體考慮交納的稅還要更少些？
蔡樹仁：應(yīng)該是這樣的。但是民營(yíng)企業(yè)家不可以不給自己開工資。國(guó)家稅務(wù)總局有一個(gè)文，如果投資者積極參與業(yè)務(wù)的話，稅務(wù)機(jī)關(guān)要求企業(yè)將一部分公司收入視為工資。具體工資要看參與的程度，有些人可能一星期只工作一天，有的可能每天都工作。如果每天都工作，稅務(wù)機(jī)關(guān)可能會(huì)說，公司總經(jīng)理一年20萬的工資，你也應(yīng)該按照這個(gè)水平領(lǐng)工資。
《財(cái)經(jīng)界》：美國(guó)這方面情況如何？
蔡樹仁：美國(guó)情況基本上也差不多，個(gè)人支出也不能稅前列支。比如房子裝修公司給他付，美國(guó)的稅法是將這筆支出算作個(gè)人的收入，要交納個(gè)人所得稅。
《財(cái)經(jīng)界》：這似乎跟國(guó)內(nèi)的情況不太一樣。
蔡樹仁：如果從嚴(yán)來看，國(guó)內(nèi)也應(yīng)該這樣做。國(guó)內(nèi)個(gè)人所得稅包括工資、獎(jiǎng)金、利息、股息、租金，還有其他所得。如果公司給他裝修，這算是其他所得，也應(yīng)該交稅。
《財(cái)經(jīng)界》：對(duì)民營(yíng)企業(yè)家征稅，稅法上有不完善的地方嗎？
蔡樹仁：我覺著稅法上沒有太大的問題，已經(jīng)是比較健全了。但法律觀念要加強(qiáng)，讓民營(yíng)企業(yè)不能把個(gè)人開支和公司的賬目列在一起，要分得清清楚楚，避免偷稅、漏稅的問題。
《財(cái)經(jīng)界》：民營(yíng)企業(yè)家和一般的高收入者不同，他不僅是自然人、消費(fèi)者，還是企業(yè)法人和投資者，在對(duì)民營(yíng)企業(yè)家征稅時(shí)是不是應(yīng)該考慮這個(gè)重要因素？
蔡樹仁：在美國(guó)有兩個(gè)概念，一個(gè)叫self employment tax。在美國(guó)每個(gè)員工每年要交7.65%多的社會(huì)保障稅，公司也同樣交7.65%，如果自己做老板，就要交15.3%的社會(huì)保障稅。社會(huì)保障稅是社會(huì)統(tǒng)籌的概念，等員工退休后可以拿到一定的退休金。第二個(gè)概念是有兩種不同的公司，一種是公司將收入、費(fèi)用算好，交完稅后再發(fā)股息，個(gè)人收到股息后要交個(gè)人所得稅。有一種公司叫flow through entity，公司不用交公司稅，老板拿到多少錢就按多少錢來交個(gè)人所得稅，等于是少了一層稅。
目前我國(guó)只有合伙制，通常是律師事務(wù)所、會(huì)計(jì)師事務(wù)所、專業(yè)事務(wù)所。這種方式公司不用交稅，而是投資者或經(jīng)營(yíng)者交稅。我們應(yīng)該鼓勵(lì)中國(guó)民營(yíng)企業(yè)的發(fā)展，考慮一些有效的稅務(wù)待遇。像把合伙制的概念套用到民營(yíng)企業(yè)，因?yàn)槊駹I(yíng)企業(yè)很多都是投資者是老板，自己打工，這樣企業(yè)就不用交稅了，利潤(rùn)由投資者來交。
我們?cè)撊绾渭{稅？
《財(cái)經(jīng)界》：對(duì)高收入人群目前國(guó)內(nèi)都開征哪些稅？
蔡樹仁：目前只有個(gè)人所得稅，遺產(chǎn)稅談了好幾年，但還沒有開征，而且遺產(chǎn)稅法還沒有通過，資本利得稅屬于個(gè)人所得稅里的一個(gè)稅種。股市的收入、利息、紅利沒有抵扣，拿到多少就要交多少的稅。租金收入4000元以下，可以減去800元后再交稅，因?yàn)榉孔右灿蟹慨a(chǎn)稅、攤銷等成本，如果是4000元以上，可以抵扣20%后再按20%的稅率征稅。
《財(cái)經(jīng)界》：政府非常關(guān)心高收入人群的納稅問題，教師、律師等高收入人群都被列為重點(diǎn)關(guān)注對(duì)象，您認(rèn)為對(duì)高收入人群進(jìn)行監(jiān)控在技術(shù)上是否可行？
蔡樹仁：一般來講，比如公務(wù)員或者普通員工，拿到的工資是政府或者公司已經(jīng)代繳過個(gè)人所得稅，這不會(huì)有太大問題。但比如教師下課后給一些學(xué)生補(bǔ)課，這就很難監(jiān)控了。律師也一樣，不過律師通常不是打工的，而是老板。拿到的律師費(fèi)也要支出，收入減掉支出后才報(bào)稅。律師拿到一筆費(fèi)用后要開發(fā)票，對(duì)方拿到發(fā)票才能列支，所以監(jiān)控沒有一般的員工那么容易。
借用一些國(guó)外的經(jīng)驗(yàn)，比如一個(gè)老師，月工資幾千元，那怎么可能有一兩百萬的房子呢？這就不對(duì)稱了，也是稅務(wù)官員查賬的原因之一，可以從這方面去監(jiān)控。國(guó)內(nèi)也可以這樣查高收入的人有沒有交稅。
《財(cái)經(jīng)界》：這樣做會(huì)不會(huì)因?yàn)槎悇?wù)機(jī)關(guān)的人力物力有限不能對(duì)所有的這種情況都進(jìn)行很好的監(jiān)控？
蔡樹仁：這實(shí)際上比較難。比如老師補(bǔ)課，家庭也不用開發(fā)票。律師相對(duì)好一些，企業(yè)找一個(gè)律師，肯定需要發(fā)票來抵扣，這相對(duì)容易，而且律師逃稅會(huì)影響到他的從業(yè)資格。所以，個(gè)人的法律觀念很重要。
《財(cái)經(jīng)界》：財(cái)產(chǎn)申報(bào)制度是不是一個(gè)很好的監(jiān)控方法？
蔡樹仁：這也很不容易，不是很多國(guó)家在用這個(gè)制度，美國(guó)也只是針對(duì)很高級(jí)的公務(wù)員有財(cái)產(chǎn)申報(bào)。國(guó)家公務(wù)員實(shí)行財(cái)產(chǎn)申報(bào)制度是因?yàn)樗３止ⅲ瞧渌俗鲐?cái)產(chǎn)申報(bào)會(huì)存在些困難。財(cái)產(chǎn)申報(bào)是對(duì)屬于個(gè)人的財(cái)產(chǎn)進(jìn)行申報(bào)，如房產(chǎn)、或者有一個(gè)價(jià)值幾百萬元的戒指，這比較容易。但是汽車、貴重的家具，這沒辦法要求申報(bào)，而且個(gè)人的投資，比如今天有20張股票，明天有50張股票，這也無法列入申報(bào)范圍。
我國(guó)人口很多，監(jiān)管個(gè)人所得稅已經(jīng)不容易，再做財(cái)產(chǎn)申報(bào)就更困難了。如果只是要求一些企業(yè)家做財(cái)產(chǎn)申報(bào)是可以，但這些企業(yè)家會(huì)問為什么我申報(bào)其他人不申報(bào)？
《財(cái)經(jīng)界》：對(duì)消費(fèi)進(jìn)行征稅，在一些國(guó)家里是稅收體系的重要部分，在國(guó)內(nèi)有沒有考慮對(duì)消費(fèi)征稅？
蔡樹仁：我國(guó)是以增值稅為主，增值稅是每個(gè)企業(yè)按照增值的部分交稅，去商店買東西，商品已經(jīng)是含稅的，因?yàn)樯痰甑睦习逡凑账脑鲋祦斫欢悾試?guó)家不會(huì)再開消費(fèi)稅，再開的話就是重復(fù)征稅。
在美國(guó)是消費(fèi)稅為主，兩者的不同在于，增值稅是原材料、加工、生產(chǎn)、銷售、零售、批發(fā)每個(gè)增值的過程都要交稅，但是消費(fèi)稅是增值的過程不交稅，等商店最后把商品賣給消費(fèi)者時(shí)，消費(fèi)者再交稅。消費(fèi)稅中間環(huán)節(jié)不用監(jiān)管，只需要在最后環(huán)節(jié)進(jìn)行征收，增值稅每個(gè)環(huán)節(jié)都要管，稅務(wù)機(jī)關(guān)監(jiān)管、征收方面時(shí)間花很多的。
《財(cái)經(jīng)界》：那一些很貴重的奢侈品和普通的消費(fèi)品消費(fèi)者所承擔(dān)的稅率是一樣的嗎？
蔡樹仁：基本上是一樣的，我國(guó)的稅法規(guī)定大部分的商品是17%，有小部分的商品如糧食是13%目前有一個(gè)消費(fèi)稅，不由消費(fèi)者支付，而是由公司支付。比如汽車、香煙、香水、汽油、酒，這些奢侈品首先要交增值稅，然后廠家加交消費(fèi)稅，基本上等于把它的價(jià)格提高了，間接的起到調(diào)節(jié)作用。
《財(cái)經(jīng)界》：國(guó)外調(diào)節(jié)個(gè)人所得稅有什么很好的經(jīng)驗(yàn)，您能不能以美國(guó)為例介紹一下相關(guān)情況？
蔡樹仁：美國(guó)除了個(gè)人所得稅外，有遺產(chǎn)稅，還有與遺產(chǎn)稅一起監(jiān)控的贈(zèng)送稅(gift tax)。比如一個(gè)人有幾千萬的財(cái)產(chǎn)，如果去世了，要交很大的遺產(chǎn)稅。但之前將一部分財(cái)產(chǎn)給子女，遺產(chǎn)稅就很少了。美國(guó)政府針對(duì)這種情況規(guī)定，贈(zèng)送也要交稅，稅率也是一樣的，所以對(duì)富人主要是通過遺產(chǎn)稅來調(diào)節(jié)。
《財(cái)經(jīng)界》：那國(guó)內(nèi)開征遺產(chǎn)稅也應(yīng)該是一個(gè)很好的方法？
蔡樹仁：我想國(guó)家會(huì)考慮開征遺產(chǎn)稅，因?yàn)閲?guó)內(nèi)目前貧富差距很大，開征遺產(chǎn)稅是一個(gè)很好的調(diào)節(jié)方法，可以有效的對(duì)特別富有的人征稅。國(guó)內(nèi)如果開征，起征點(diǎn)的判斷很重要。
個(gè)稅800元起征該改改了
《財(cái)經(jīng)界》：我國(guó)的個(gè)人所得稅工資起征點(diǎn)是800元，很多人都認(rèn)為有些偏低。
蔡樹仁：這也是個(gè)問題。一些發(fā)達(dá)的沿海地區(qū)、大城市，這個(gè)肯定低了，但對(duì)一些中西部的地區(qū)，可能連800元都不到。我國(guó)這么大，找一個(gè)共同點(diǎn)很難。北京、上海、廣州基本上是增加到1000元或以上了，但是國(guó)家稅法還沒有改。
《財(cái)經(jīng)界》：美國(guó)關(guān)于個(gè)人所得稅起征點(diǎn)有沒有經(jīng)驗(yàn)可供我們學(xué)習(xí)？
蔡樹仁：美國(guó)的生活水平比較高，起點(diǎn)比較高。美國(guó)有多種申報(bào)方式，一對(duì)夫婦可以把他們的收入加起來一起申報(bào)，一年的起點(diǎn)是7850美元。也可以夫婦分別申報(bào)，每個(gè)人每年可以扣除3925美元。如果沒結(jié)婚有子女或者父母，扣的額度也不一樣，如果是單身沒有父母和子女，起點(diǎn)是4700元。美國(guó)的個(gè)人所得稅的標(biāo)準(zhǔn)扣除額是按照家庭情況分別制訂，也根據(jù)通貨膨脹率每年都會(huì)調(diào)整。
美國(guó)有一些其他的費(fèi)用也可以在稅前扣除。比如醫(yī)療費(fèi)用，一個(gè)人今年很不幸得心臟病要?jiǎng)右粋�(gè)手術(shù)，需要幾萬美金；比如買房子分期付款的利息；比如宗教，教徒每年都捐錢給教堂；比如投資費(fèi)用，請(qǐng)美林的人來替我管理資產(chǎn)、進(jìn)行投資，這些都允許抵扣，不用交稅。這也是一種調(diào)節(jié)，保證每一個(gè)人的基本生活條件，中國(guó)的個(gè)人所得稅制訂在這些方面考慮的要少一些。
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