新浪財經訊 2013年冬季達沃斯論壇于當地時間23日-27日在瑞士東部小鎮達沃斯召開,本屆達沃斯論壇主題“為持久發展注入活力”。25日,歐洲中央銀行行長馬里奧·德拉吉在未來歐洲分論壇發表演講。
以下為文字實錄:
Lipsky:我是John Lipsky,我非常高興今天能主持我非常期待的一場會議,我相信諸位跟我也是一樣,來聆聽德拉吉,歐央行行長的真知灼見。我相信他是無需要任何的介紹的,他也是我們達沃斯的常客了,但是這也不能阻止我來介紹他。我們來看一下他的履歷,我們可以意識到盡管他成為了一個非常知名的央行領導者,就像他的同行一樣,可以說他也是一名世界上知名的廣受尊敬的領導者,在2011年他登上了目前的位置,也就是111,在很短的時間之內,他確實在自己的位置上通過機構建設,對歐洲和世界產生了巨大的影響。所以,今天我們將會圍繞一些非常有意思的重要的主題來展開對話。
我想提醒諸位,德拉吉行長他在公共服務領域非常長的歷史,尤其是在意大利的銀行,他曾多年擔任意大利財政部部長。同時,他還在世行代表意大利工作了五年,所以,確實非常長的公共服務的經驗,這也使他能夠勝任目前這樣一個非常有挑戰的工作,非常感謝。您在達沃斯討論最新的一些發展,目前在2012年發生了非常有意思的事情,和上一年相比較,您覺得過去一年有什么有意義的事情,和以前有什么不同?ECB都采取了什么行動。
馬里奧·德拉吉:謝謝約翰,2012年確實是非常有意思的一年,如果我們要找到一個統一的分母來去定義,2012年最重要的,為什么2012年是值得人們記住的?那我可以說這就是歐元重啟的一年。這就是大家應該來看待這一年的角度。
舉一個例子,我們來看一下各國政府在推動財政整合方面所做出的努力,以及結構性改革方面的堅持進步,并且看到這些行動,這些工作的結果目前已經能夠顯現了。比如經常賬戶向下,財政方面的情況已經改善。
我們再來回顧一下,我們必須要了解的一點就是我們看一下在這一年之前銀行的赤字和我們談的經常賬戶等等這樣的一些數字,我們要做比較。總體來說,這是2012年的第一件大事兒,所有的政府都應該得到表揚。
第二個要因,在多年以來的第一次,重新再造歐洲一體化,重新獲得了沖勁兒,我們看到了這樣的近似性。在20世紀80年代和90年代初,歐元所處的情況,在2012年歐洲的很多領導人他們都采取了行動,正如你們可以記住的是我們以前是如何邁向歐元誕生之路的,這是一個充滿挑戰忐忑之路。所以,我們在6月峰會的時候,很多的歐洲領導人都下決心繼續在這條路上走下去。因此,在歐元區確實取得了巨大的進步。
第三點是ECB所采取的行動,我們進行了三次的校準,還有修改的原則。在2012年早期,也就是2011年底到2012年初,我們啟動了兩個大規模的LTRO,是注入了一萬億。第一步是注入了0.5萬億,當時有基金的問題。如果不解決的話,將會給金融體系帶來無法挽回的巨大的破壞。所以,人們喜歡用“douche”這個詞,上半年有一千多億的銀行債券發布,還有同等也是一千多億的主權債務的發布。所以,我們也看到了一些貨幣方面的指數是變的更好,這也是LRTO帶來的好的效果。我們當時有一種恐懼,就是對歐元的生存,歐元的彈性的一種恐懼。所以,6月份我們啟動了一個非常有用的項目。
我們是否就此止步感到滿足了呢?事實上因為直到目前為止,我們還沒有看到實體經濟方面展現出同樣的發展動力。因此,我們還要做更多的工作。
Lipsky:你還做了一些貨幣和財政方面的決策。
馬里奧·德拉吉:是的,每一次是0.15利率的調整,所以,基本上我們改變和在貨幣政策方面的立場,這是2011年底所做的。
Lipsky:總而言之,您在歐洲做出了一些非常重要的決策,采取新的工具,而且也利用了傳統的一些手段,我們在展望2013年。
由于這些行動之后,我們是不是到達了轉折點,歐洲的金融市場是不是有轉機呢?歐洲經濟也會轉機嗎?已經跨越了困難期了嗎?談談你的看法。
馬里奧·德拉吉:我來重新界定一下我們的戰略目標,對于歐元區來說,最重要的戰略目的,今天就是要克服仍然存在著的這種分裂狀況。當然,我們進步了,我們要遵守我們最基本的授權就是保護價格的穩定性,但在此基礎上還要有一個完全整合的財政金融和資本市場。這就是一個戰略挑戰。
今年的開始的背景很不同于去年,金融市場面臨新的重新恢復起來的相對的平靜,不管你看哪一個指標,利差、流動性、債券的發布,甚至是主權利差,等等,這些指標都顯示出投資市場的大大改善,有了很大的改善。總體來說,整體背景已經比去年好了很多。
復蘇如何呢?我覺得央行感覺是現在經濟活動的程度正在穩定下來,但是層次比較低一些,我們預計今年下半年會復蘇。所以,現在的情況就是是我所稱的那種積極的影響力,不論是進入市場還是變量都是這樣,只是這些還沒有轉變成實體經濟的改善,背景通脹是完全在我們預期之中的。
今年會出現什么情況?首先,歐元區的治理是貫徹的一年,今年是把這些措施付諸實施,轉變成實際行動,我們要發出什么信息?我們的積極發展要仰賴于各國政府務實行動,不僅在財政政策上,而且在他們的結構改革上要務實,結構改革才能提高競爭力,增加出口,增加就業,產生增長。
在這個廣義的背景下我們可以看到,我們這種寬容的貨幣政策仍然要持續,而且能夠促進經濟的增長。所以,我說今年下半年會有經濟復蘇。
Lipsky:有關貨幣政策和進入市場,您采取了一些措施是與政策執行中的干擾相關的,您是不是覺得這個不會有很大的變化,這些措施還要保持一段時間,盡管現在整體經濟已經有了樂觀的表現?
馬里奧·德拉吉:目的是要消除歐元區的尾部風險,這其實是一種框架,要保持下去,只要人們的擔憂存在就要保持,這里面是有很多條件的,國家要有自己的計劃,和國際貨幣基金組織[微博]達成共識,我們一直都說IMF贊許是必需的條件,如果這些條件都讓我們覺得令人滿意,而且有獨立的評估,有管理委員會來評估,這樣就能夠提供充足的理由。
Lipsky:另外要實施的行動,過去五年很重要的一條就是建立一個單一的監督機制,建在歐元區之內,你覺得這件事情會有什么進展嗎?
馬里奧·德拉吉:我們仍在準備階段,如你所知的開始有動作之前是要有批準的,我們稱之為三方對話的結束,那就是歐洲議會、歐洲理事會和歐洲委員會三方的批準,我們預計今年三月底會得到這種批準,然后需要12個月的時間,所以,我們準備工作已經開始了,但是仍然是非常初期的一些工作。
我們想建立的這種監督機制要更強,但是要和貨幣政策分開,這兩個部分要分開,我們將非常積極地和各國的監督機構合作。人們剛開始的時候覺得這個新的監督機制,因為人們覺得歐盟層面上的監督機制好像一塊大蛋糕切好幾塊,一塊切到法蘭克福,剩下的才在各國之間分切,其實不是這樣。監督機構實際上是把所有各國的監督機構總和起來,統一行動,分擔歐盟監督的不同的責任,最大的銀行是由法蘭克福監督,但是監督理事會本身是由各國自己的中央銀行組織的,我們歐央行也參與。
Lipsky:央行是監督機構,有些國家并不是,你知道歐洲的監督計劃是要分開貨幣政策,和監督要分開,我覺得這個是不是你們正在進行的工作,在歐元區是這樣做的,但是在短期內還不會改變你們歐央行的貨幣政策的關鍵,是嗎?
馬里奧·德拉吉:是的。
Lipsky:再往前看,美聯儲稍稍改變了一下他們的框架,他們貨幣政策的制定稍微會有些變化,他們把出發點定在了就業或者失業的情況下,他們貨幣政策要依此而定,日本央行也修改了他們的框架,宣布要以通貨膨脹為目標,英格蘭銀行,你們歐洲央行除了這種傳統的貨幣政策之外,你們是不是覺得還要改變一下你們的框架呢?制定政策框架會變嗎?
馬里奧·德拉吉:我的回答是不會變,原因如下:
每個中央銀行都有自己的機構框架和它自己的授權,我們的授權就是保證價格穩定。但是其他中央銀行所做的事情歸根結底就是要找到一種方法來引導私營領域的預期,以達到他們自己的目的。我們想他的授權保證價格的穩定,在現在的框架內可以做很多事情。
Lipsky:確實。最后一個問題,更加廣泛的金融穩定的問題就是成立一個單一的監管機構是個非常重要的步驟,在歐元的機制內提到了這個計劃,你怎么看這種最佳的改革的前景?
馬里奧·德拉吉:2013年應該是執行的一個年代,歐盟委員會將提出一個建議來建立一個單一的監管和解決的機制,和歐盟的監管機制,歐元區的單一的監管機制,這確實是一個新的想法,但有一點很清楚,就是危機告訴我們如果你希望把銀行系統和主權之間的關系打破的話,那有一個解決辦法就是要有一個獨立的單一監管機制,它是獨立于任何國家主權和任何國家利益之外的一個機構,要有一個共同的解決問題的機制,最終的目標就是有一個歐元區的存款保險的擔保機制。
我想是有理由的,有些人是反對的,第一個原因就是不同的國家自己已經有存款擔保的機制,運行的非常好,沒有必要再成立另外一個機制,是可以考慮的,可以商榷的。第二點則是一個雄心勃勃的長期的目標,也就是把風險合并,共擔風險。所以,為此在實現政治支持,獲得政治支持之前應該還要開展很多工作,要取得很多成績。因此,要把風險合并,共擔風險則需要做出一個政治抉擇。
Lipsky:確實有道理,最后提出建議并且落實這些建議,在今后的這一年中是不是可以穩定歐元區的金融?
馬里奧·德拉吉:確實,可以說這個進程一部分的內容就是我們在考慮現在要克服現在零散的狀況,而且把銀行和主權的聯系分開,因為要更好的去處理資金市場。這個資金市場離危機前的風險已經小的多。
Lipsky:就說這一年要落實相關的政策了,遺憾的是我們時間非常短,我想聽眾還有幾個問題要向您提出來,除了金融和貨幣政策之外,可能還有其他的一些問題,希望您能回答一下。
有一個問題引起分歧的就是對歐洲財政、稅收鞏固的進程,以及它前進的步驟提出了一些質疑,你是怎么看待這個問題的?你認為這個過程的速度應該是什么樣的,你怎么看在歐元區的稅收的鞏固的做法?
馬里奧·德拉吉:我也不太喜歡這樣的做法,我來說非常清楚的一點,稅收方面的鞏固是不可避免的,要想達成長期的經濟增長,要保證長期的資金穩定的話,就不可能沒完沒了的產生債務,這就是為什么我們財務和稅收的鞏固是不可避免的,是必須要有的,但是要考慮它在短期產生的影響。我們主要的目的不是要促進經濟的增長和穩定,實際上是要減緩,首先的目的是減緩這種財務稅收鞏固產生的負面影響。
在這里讓我想到了三點。
首先,你要想進行結構改革,提高競爭力,提高出口,要通過就業的創造,通過一系列的途徑來進行,這是第一點。
第二點,這種財務稅收的鞏固,它的不同層面,不同的內容也是非常重要的,因為以前都是在市場的壓力下,迫在眉睫,解決燃眉之急的時候采取的這種措施。很多政府認為最容易做的一種方式就是稅收,鞏固的措施就是提高稅收,減少政府的投資和開支。要解決燃眉之急,看上去這種做法還是有道理的,可是在長期來說,產生適得其反的影響。因此,我們要仔細看一下這種稅收鞏固的政策的各個不同的內容,現在的政府是不是可以考慮不要過高的提高稅收,而且要保證政府正常的開支。
另外,我們在稅收鞏固的各方經驗中汲取的教訓就是你在這方面猶豫不決不會產生好的結果,而且代價是非常大的。因此,我們有必要提高信譽,降低主權債務的利率,這樣很快的收獲它帶來的好處。
Lipsky:和IMF一起我們進行了相關的研究,也得出了類似的結論,在結束會議之前你知道我們花了大量的努力來成立歐元區,成立單一市場,你剛才說的這些調整,落實相關的措施,我們也許不太知道長期融資措施直接貨幣交易是什么內容,但是這些措施是不是能夠讓歐盟和歐元區朝著正確的方向努力,做出相關的犧牲和努力?
馬里奧·德拉吉:當然,我的觀點可能是有偏見的,回答你這個問題的答案是肯定的,毫無疑問的。
我為什么這么說呢?因為我們有的時候會忘記歐元區的經濟實力和力量,如果你們看一下通貨膨脹、就業率、生產率、現在的外匯盈余等等,如果看歐元區的整體的話,你發現過去10年,15年的業績比世界地區都好,這本身就說明了我們歐元區有一個非常堅實的基礎,能夠促進經濟的發展,促進進一步的一體化,世界上最大的貿易伙伴。因此,現在有很多的因素是令人鼓舞的。
但是我們看一下長遠的情況,我們放眼未來,到底要朝哪個方向努力,你就會發現有這樣一個現象,對小國經濟來說,經常出現的現象就是全球化或在危機之后創造更多的債務或者赤字,但不管怎么樣,這三個因素都讓政府來研究它的主權和他們國家經濟政策要考慮的重要因素,議會也會考慮這些因素。
我們要問的一個問題就是我們通過什么樣的方式來掌握我們的主權,掌握我們自己的命運,掌握我們今后的未來,答案就是如果建立一個超級國家,超級主權,歐元區的所有的國家和其他的國家一起分享這個超級的主權。這就是我們歐洲央行現在試圖做的事情,這就是我們今后前進的方向。
Lipsky:遺憾的是我們時間已經到了,還有很多的主題我們也希望聽到您的意見,代表在這里的聽眾向你表示感謝,感謝你今天來這里介紹你的想法,更加廣泛的介紹了您及您的團隊在央行內部開展的非常出色的工作,來實現您今天給我們介紹的歐元區的長期目標,謝謝您。
對聽眾還想說一句話,我們直接進入下一個項目。婦女在經濟角色中的角色和作用。