本報(bào)記者在專訪PAUL COUGHLIN。

　　隨著次貸危機(jī)的爆發(fā)及損失的擴(kuò)大，給次貸評(píng)級(jí)的標(biāo)普及穆迪等評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)受到眾多指責(zé)。如前美聯(lián)儲(chǔ)主席格林斯潘在接受本報(bào)記者采訪中指出，次貸危機(jī)的爆發(fā)“技術(shù)上的原因是因?yàn)槟承┰u(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)將遠(yuǎn)遠(yuǎn)不合乎3A標(biāo)準(zhǔn)的次貸和次貸產(chǎn)品評(píng)為3A”。而全美房地產(chǎn)經(jīng)紀(jì)商協(xié)會(huì)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家Lawrance Yun更是毫不客氣地批評(píng)，“在本次次貸危機(jī)中，標(biāo)普和穆迪等評(píng)級(jí)公司，扮演了不光彩的角色。”

　　對(duì)此，標(biāo)準(zhǔn)普爾執(zhí)行董事總經(jīng)理向本報(bào)進(jìn)行了辯解，“此次危機(jī)爆發(fā)的原因是缺乏監(jiān)管，州政府、美聯(lián)儲(chǔ)以及州計(jì)劃委員會(huì)之間的監(jiān)管職責(zé)沒(méi)有統(tǒng)一，整個(gè)監(jiān)控系統(tǒng)支離破碎。”而標(biāo)普只是替罪羊，“因?yàn)樾庞迷u(píng)級(jí)并不能代表市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)度，信用評(píng)級(jí)不等于投資建議”。

　　受訪者簡(jiǎn)歷

　　PAUL COUGHLIN 現(xiàn)任標(biāo)準(zhǔn)普爾執(zhí)行董事總經(jīng)理兼企業(yè)及政府評(píng)級(jí)全球主管。他曾廣泛直接參與各個(gè)層面的評(píng)級(jí)工作，包括企業(yè)評(píng)級(jí)、金融機(jī)構(gòu)評(píng)級(jí)、主權(quán)及政府評(píng)級(jí)、共同基金評(píng)級(jí)、證券化評(píng)級(jí)和項(xiàng)目融資評(píng)級(jí)。在加入評(píng)級(jí)公司前，他在澳大利亞聯(lián)邦政府中任職，負(fù)責(zé)經(jīng)濟(jì)政策和行政工作，并曾在商業(yè)銀行和投資銀行先后工作六年。

　　本報(bào)特派記者

　　陳海玲、方利平紐約報(bào)道

　　債券包裝和發(fā)行缺乏監(jiān)管

　　廣州日?qǐng)?bào)：您認(rèn)為此次危機(jī)爆發(fā)的原因是什么呢？

　　PAUL：缺乏監(jiān)管。次級(jí)債務(wù)的違約率從歷史上看是比較低的，不然也不會(huì)導(dǎo)致次級(jí)債泛濫的今天。但是20個(gè)月里次級(jí)債的違約比例大幅增加，問(wèn)題由此浮出水面，這也是大家當(dāng)初始料不及的，雪上加霜的是，房?jī)r(jià)下跌，使得抵押品貶值，銀行形成壞賬。

　　現(xiàn)在反思后得出的結(jié)論是，這次出現(xiàn)的次級(jí)債務(wù)風(fēng)波中主要的問(wèn)題是債券的包裝和發(fā)行這兩個(gè)過(guò)程缺乏監(jiān)管。州政府、美聯(lián)儲(chǔ)以及州計(jì)劃委員會(huì)之間的監(jiān)管職責(zé)沒(méi)有統(tǒng)一，整個(gè)監(jiān)控系統(tǒng)支離破碎，所以導(dǎo)致了今天的這個(gè)局面。

　　廣州日?qǐng)?bào)：有投資者稱，標(biāo)準(zhǔn)普爾的評(píng)級(jí)并不能反映各種債券價(jià)值的變化，對(duì)此您怎么看？

　　PAUL：很多投資者并不了解，當(dāng)大家的信心減少時(shí)，各種有價(jià)證券的價(jià)格就會(huì)下跌，買了有價(jià)證券的錢也不一定能收回或全部收回。大家應(yīng)該知道各種公司信用評(píng)級(jí)會(huì)出現(xiàn)AAA到AA或者更低級(jí)別的下調(diào)，這些情況就反映了各種債券價(jià)值變化的過(guò)程。其中政府債券評(píng)級(jí)的調(diào)整頻率和幅度較公司債券而言，穩(wěn)定很多。

　　廣州日?qǐng)?bào)：在這場(chǎng)風(fēng)波中，各個(gè)投資者抱怨說(shuō)，因?yàn)橄嘈帕藰?biāo)準(zhǔn)普爾等信用評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)的評(píng)級(jí)并進(jìn)行了投資，最后才出現(xiàn)今天這種虧損的局面，對(duì)此您怎么看？

　　PAUL：現(xiàn)在最重要的是，要令投資者明白，信用評(píng)級(jí)并不能代表市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)度，要教育投資者明白信用評(píng)級(jí)的局限性在哪里，目前我們正在與政府、投資機(jī)構(gòu)討論是不是要提供更多的指數(shù)來(lái)反映金融產(chǎn)品的流通性、振動(dòng)性，尤其是CDO(債務(wù)擔(dān)保證券)類的產(chǎn)品。

　　廣州日?qǐng)?bào)：在次債危機(jī)中，同樣是一個(gè)評(píng)級(jí)對(duì)象，評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)一會(huì)給出AAA的高評(píng)級(jí)，一會(huì)又將評(píng)級(jí)劇烈下調(diào)到BBB之下的低評(píng)級(jí)，甚至是CCC。同樣是一道菜，說(shuō)好吃的人是你們，說(shuō)不好吃的人也是你們，對(duì)此投資者抱怨說(shuō)你們出爾反爾，您怎么看？